Petycja ws. zakazu spowiadania dzieci wpłynie do Sejmu

W środę do Sejmu ma trafić petycja o zakaz spowiadania dzieci - poinformował jej inicjator Rafał Betlejewski. - Psycholodzy dziecięcy ostrzegają, że spowiedź może być formą psychicznej przemocy. Bywa także polem nadużyć seksualnych i molestowania psychicznego - przekonuje. Petycję wciąż można podpis #kosciol #dzieci #religia

trojmiasto.pl

Komentarze (94)

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta To, że ktoś zrównuje i stawia w jednym rzędzie instytucje która w zinstytucjonalizowany sposób chroniła pedofilów i osoby z mniejszości seksualnych, czyni go nie tylko symetrystą ale również kretynem.

@qwlghm LGBTQ nie jest scentralizowaną grupą z jedną doktryną, więc trudno tutaj o działania typowe dla Kościoła, ale wśród ludzi utożsamiających się z LGBTQ również trafiały się przypadki, gdy robili naprawdę złe rzeczy, czasem będąc jednocześnie krytymi przez grupę własną.

Moim zdaniem, tu nie chodzi o znak równości, tylko o patrzenie na ręce, zwłaszcza radykałom. Dla mnie mniejszości seksualne to nie są radykałowie.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta Wśród ludzi utożsamiających się z - dosłownie - wszystkim znajdą się jednostki robiące źle rzeczy. Napisałeś zupełny truizm, z którego nic nie wynika.

@qwlghm skoro z zasady nie da się zinstytucjonalizować LGBTQ, to czy można członkom tej grupy przypisywać jakiekolwiek złe postawy i zachowania? A można, jak najbardziej.

Tak jak Kościół broni pedofilów, tak LGBTQ potrafiła bronić swoich sukinsynów.

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta w każdej dużej grupie się trafią złe jednostki robiące straszne rzeczy. Problem się zaczyna w momencie, gdy jedna grupa wykorzystuje takie jednostkowe przypadki do szczucia na całą drugą grupę. Jak była strzelanina w Nashville gdzie sprawcą okazała się osoba transpłciowa od razu z krzaków wyleźli wszyscy zjebani konserwatyści z Benem Shapiro i Ronem DeSantisem na czele i jebali we wszystkich ludzi trans, tak jakby to była ich wina jako całej grupy. Za to jak strzelaninę urządza jakiś neonazi który ma wytatuowane SS to nagle siedzą cicho.


Nie można też kryć i umniejszać winy sprawcy. Zresztą, został zabity na miejscu przez policję jak to zwykle bywa w przypadku masowych strzelanin.

@qwlghm debilami sa ci którzy nie sa symetrystami.

Ja powiem że trzeba byc obiektywnym a ty mówisz że trzeba być zdebilałym ortodoksem.


Jazda zaczęła w social się od tego

"Niektórzy publicyści (np. Mariusz Janicki czy Wiesław Władyka) ocenili koncepcję symetryzmu jako szkodliwą, ponieważ ugruntowuje pozycję PiS-u w percepcji polskiego społeczeństwa"


"Paradoksalnie to najbardziej jednostronni anty-PiS-owcy i zajadli krytycy „symetrystów” są efektywnie największymi sprzymierzeńcami partii rządzącej. "


https://kulturaliberalna.pl/2017/06/19/sawczuk-pis-symetryzm-janicki-wladyka/

@kominiorz_sandomierz "to trzymaj swoje a od innych dzieci sie odpierdol bo to nie jest twoja wlasnosc." - Twoja postawa bardzo mi przypomina postawę rodziców z pewnej szkoły na Podkarpaciu. Nauczycielka zrobiła aferę bo dzieci jej się poskarżyły że ksiądz dotyka je w niewłaściwy sposób. Na zebraniu rodzice zamiast na księdza zaczęli najeżdżać na nauczycielkę, chyba otarło się o uszkodzenie jej samochodu i nawet chcieli ją wywieźć na taczkach.

@Anty_Anty

debilami sa ci którzy nie sa symetrystami.

Ja powiem że trzeba byc obiektywnym a ty mówisz że trzeba być zdebilałym ortodoksem.


No to jesteś symetrystą czy starasz się być obiektywny? Bo to się wyklucza.

'To, że ktoś zrównuje i stawia w jednym rzędzie instytucje która w zinstytucjonalizowany sposób chroniła pedofilów i osoby z mniejszości seksualnych, czyni go nie tylko symetrystą ale również kretynem.'


@qwlghm Osoby z mniejszosci seksualnych to bardzo czesto pedofile.


'he ratio of heterosexual to homosexual pedophiles was calculated to be approximately 11:1. This suggests that the resulting proportion of true pedophiles among persons with a homosexual erotic development is greater than that in persons who develop heterosexually. '

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1556756/

@MacGyver87 z pewnej szkoły na Podkarpaciu - co to za szkoła? miejscowość? nikt nie nagrał telefonem tej "afery" ? w czasie gdy srajacego psa nagrywaja 3 kamery?

@qwlghm


'Nie oznacza to oczywiście, że androfiliczni mężczyźni mają większą skłonność do obrażania dzieci.'

Oznacza tylko tyle ze wsrod androfliczynych (homoseksualistow) jest nadreprezentacja pedofili w porownaniu z heterosexami.

@qwlghm Pozwole sobie przytoczyc wypowiedz pani olejnik.


"Miałam na studiach logistykę, potrafię myśleć logicznie!"


xD


Jak masz sie czepiac, to prosze rzeczowo zebysmy sobie nie marnowali czasu.

@qwlghm

Więcej ortodoksyjnego betonu, propaganda wytrzyma.

"Symetryści to zatem „psuje” stabilnego już przecież podziału politycznego w Polsce, którzy mówiąc: „PiS nie ma racji, ale..”, bądź „Platforma się myli, aczkolwiek…”, starają się wyjść poza duopol PO-PiS-u. "

https://klubjagiellonski.pl/2017/08/02/prawda-lezy-tam-gdzie-lezy-rzadko-posrodku/

@imie-nazwisko "To poświęć tę minutę i podaj nazwę tej wsi." - poświęciłem żeby znaleźć te artykuły. Sugerujesz że w tych artykułach napisano nieprawdę?

@imie-nazwisko

@MacGyver87 To poświęć tę minutę i podaj nazwę tej wsi.


Bo co? Bo tobie się nie chce poświęcić 10 sekund, żeby kliknąć nawet w podanego na gotowe linka (i to w sumie w ilości sztuk dwóch żebyś nawet nie mógł zarzucić wymyślania), więc inni za ciebie mają odwalać robotę? A co będzie potem? Lista imion i nazwisk wszystkich na tym zebraniu? Ich adresy domów? PESELe? Numery telefonów? Każesz do nich dzwonić i potwierdzać, że tam faktycznie byli, najlepiej listownie w 3 kopiach? W domu wszyscy zdrowi?

A jednak skubani mieli nosa jak twierdzili, że ten krzywy fact-checking na który nagle pół internetu zaczęło się zżymać to epidemia rozprzestrzeniającego się jak jakaś zaraza, bo teraz już nikt nie chce sam nic sprawdzać, tylko od razu wyje "źródło! źródło! graj w moją gierkę i odpowiadaj w nieskończoność na pytania bo inaczej kłamiesz!".

@NiebieskiSzpadelNihilizmu To samo pisałeś jak Lusię wepchnięto pod tramwaj: Kobietom czeba wierzyc!!! To nie kobieta, bo się uważa ze mężczyznę! Tymbardziej musimy jej wierzyć! Po co ci dowody! Linczujmy tych faszystów co wpychaja kobiety pod tramwaje!


A potem "no cóż, pomyłki się zdarzają, może jej się wydawało, że wepchnięto ją pod tramwaj! W każdym razie to wina tych faszystów co ją wepchnęli!"

@cro To chyba nie tak działa. Jeśli ktoś nie chce się spowiadać, to albo się nie spowiada wierząc w Boga i chodząc do kościółka, albo - opcja zalecana: nie chodzi do kościółka (wiara sprawa prywatna, nie będę nic sugerował).

Co ciekawe, powyższe ma też zastosowanie do dzieci. Nie chcesz, żeby się dziecko spowiadało? Nie wysyłaj go do kościoła. Spowiedź jest w pakiecie ze świeczką i białą szatką na komunię. To część guseł.

Pomysł jest kompromitujący dla pomysłodawcy. To tak jakby ktoś wpadł na pomysł petycji o dodaniu JVCD do tej ich trójcy świętej. Mamy 25 tys. podpisów i tera będzie czwórca.

Spowiedź jest chorym wymysłem, ale petycja w tej sprawie jest pozbawiona jakiegokolwiek sensu. Naprawdę są łatwiejsze sposoby.

@KLH Ale chodzi o wysyłanie dzieci do spowiedzi. Jak ma pierdolniętych rodziców to nie znaczy, że ma np. chodzić na schadzki do pedofilów bo rodzice tak chcą. Jak wreszcie prawo polskie będzie nad kościelnym to można będzie to ucywlizować.

@moderacja_sie_nie_myje skoro piszesz takie bzdury to do kościoła nie chodziłeś, te debilizmy o złym kościele co teraz dzieci powtarzają, bo w internetach mądrości jak twoje się naczytają, nakręcane są prze skrajne lewicowe środowiska, przez płatnych troli, przez sponsorowane gazety, problem pedofili itp. jest taki sam jak w przekroju każdego innego zawodu, każdego innego środowiska, a jesli już miał bym wyszczególniać to raczej najbardziej dotyczy wpływowych ludzi, którzy są majętni osiągnęli już dużo i szukają nowych bodźców.

Ale ludziom tak poryli berety,ze teraz na słowo ksiądz każdy w myślach dopowiada sobie pedofil, bo każdego tygodnia w mediach przewija się odgrzewanie takiego tematu.

Teraz są wybory więc trolle spamują o polityce miną wybory znowu zaczną pisać o księżach.

@obiektywny2023 Jedno nie przeczy drugiemu. Ja nie pluję na Koścół, robi dobrą robotę poprzez fundacje św Alberta chociażby. Ale Kościól to nie jest organizacja w stylu poznańskie słowiki.

@obiektywny2023 probelm pedofilii w kościele nie tyczy się zwykłych osób ale osób którzy na sztandarach mają "nie krzywdź innych" i tego oczekuje choć sami mają z tym problem i to na dokładkę na osobach bezbronnych


A druga sprawa jest to że takie osoby nie ponoszą odpowiedzialności bo mamy jakieś takie prawo że czarni to państwo w państwie


To są zuuuuupelnie inne standardy niż normalna pedofilia która jest ścigana z urzedu


Na wioskach jest to wręcz pan na włościach który może pociągnąć do wzięcia przez ludzi wideł i spalenia domu kto się odważy rzucić na takiego oskarzenia


Jest w zasadzie usankcjonowana grupa która może w naszym kraju robić co chce nawet nie płacić podatkow

@kodyak

probelm pedofilii w kościele nie tyczy się zwykłych osób ale osób którzy na sztandarach mają "nie krzywdź innych" i tego oczekuje choć sami mają z tym problem i to na dokładkę na osobach bezbronnych


co to zdanie ma wspólnego z komentarzem, na który odpisujesz? Nikt temu nie zaprzecza, a myśl jaka tam była przekazana to przestawienie wajchy w drugą skrajność, gdzie na słowo "ksiądz" włącza się skrajna nienawiść, tak jak wcześniej skrajne zaufanie. A obie te postawy są szkodliwe i to, co napisałeś tak naprawdę jest kompletnie inną kwestią.


A druga sprawa jest to że takie osoby nie ponoszą odpowiedzialności bo mamy jakieś takie prawo że czarni to państwo w państwie


A tu już odleciałeś - znalezisko dotyczy pomysłu dodatkowych sankcji prawnych, a zakładając Twój scenariusz, że państwo nic nikomu nie robi, to co za różnica, czy będą dodatkowe przepisy, czy nie?


Więc wracamy do poprzedniego komentarza - przez przechodzenie ze skrajności w skrajność, cała narracja się ze sobą nie klei. Dlatego skrajności są zawsze szkodliwe, niezależnie czy nam się podobają, czy nie.


Na wioskach jest to wręcz pan na włościach który może pociągnąć do wzięcia przez ludzi wideł i spalenia domu kto się odważy rzucić na takiego oskarzenia


Czy Ty naprawdę w 2023 roku chcesz komukolwiek wmawiać , że ksiądz na wioskach to pan i władca, tak jak był 100 lat wcześniej? Serio nie widzisz nic dziwnego w takim wniosku? I to, że znajdziesz kilka wyjątków takiego ciemnogrodu, nie oznacza, że taka jest reguła - wręcz przeciwnie.

@rafal155 widzę że na widokach to ty nie bywasz


Mówisz że to nie państwo w państwie ok to podaj mi inna organizacje na tak uprzywilejowanych warunkach podatkowych (praktycznie zerowych) w tym kraju.


Państwo nic nie robi księżom a nie wszystkim na tym polega problem bo jak to kościół tematnukrywa i nie chce współpracować już było wielokrotnie

jakby no xD przecież spowiedź nie jest obowiązkowa, nie stoi nad tobą policjant z pałą i nie każe ci iść do konfesjonału xD Rodzice sami decydują czy dziecko bierze udział w obrzędach religijnych czy nie, ustawa ma to regulować? xD

@Dolan TAK.

W socjaliźmie to państwo ma wszystko regulować, czego nie rozumiesz prawaku ? Wszystko w państwie, nic poza państwem i nic przeciwko państwu.

@Dolan Jeśli obrzędem religijnym będzie też zbiorowe ruchanie siedmolatki to też spoko? Spowiedź jest nadużyciem i molestowaniem. Dziecko ma się spowiadać obcemu facetowi, że się masturbuje? Przecież to jest grubo popierdolone.

@moderacja_sie_nie_myje A tęczowi w szkołach wmawiający dziecku że ma łykać hormony i poddać się de facto kastracji (tzw. "transy") to już spoko ?!

Jakbym miał dziecko to jeszcze tolerowałbym (ale obserwowałbym) jak podejdzie do niego ksiądz,za to kogokolwiek z bandy LGBT kto podejdzie celowo do dziecka bym ścigał z tasakiem. Z TASAKIEM !


Wśród księży są dewianci,ale LGBT to w gruncie rzeczy ideologiczna nazwa dla dewiantów. Ich "orientacja" jest nienaturalna i piętnowana przez społeczeństwo a mimo to to robią - więc nie ma dla nich żadnej bariery moralnej by brnąć w kolejne perwersje. Środowiska homoseksualistów słyną z rozwiązłości, to nie przypadek że są oni rezerwuarem wirusa HIV.

Są też historyczne przykłady,gdy środowiska związane z LGBT prowadziły kampanie broniące pedofili. Oczywiście ŚWIECKICH pedofili.

@moderacja_sie_nie_myje powiadać obcemu facetowi, że się masturbuje? - a kto ci kazał kusic księdza? Ja mówiłem: w niedziele nie byłem w kościele, kilka razy nie odmówiłem pacierza, więcej grzechów nie pamiętam. I jakoś nigdy żaden gej mi się nie trafił, żeby coś więcej się dopytywał.

Biedne dzieci prowadzone są do konfesjonału na siłę przez złych księży, trzeba tego zakazać XD szkoda,zę ten psycholog nie widzi niczego złego w tym, że internetowe płatne trole kreują rzeczywistość niezbyt bystrych ludzi, a w szczególności dzieci.

#bekazlewactwa

@obiektywny2023

" płatne trole kreują rzeczywistość niezbyt bystrych ludzi, a w szczególności dzieci."

Zdanie które napisałeś w idealny sposób opisuje jak działa religia.

@obiektywny2023 "Biedne dzieci prowadzone są do konfesjonału na siłę przez złych księży" nie przez złych księży ale przez rodziców, którzy są pod naciskiem społecznym. Twój hasztag na końcu pokazuje Twoją dychotomię myślenia. Wśród prawaków (bo ja się za takiego uważam) też znajdziesz osoby popierające takie ustawy.

Nigdzie w Biblii nie masz info o spowiedzi przy konfesjonale? W innych denominacjach chrześcijańskich (a jest ich grubo ponad 20k) spotyka się spowiedź ogólną. Taką jak na początku mszy świętej.

Spowiedź w obecnej formie to zaszłość starych czasów, kiedy to księża chcieli wiedzieć co dzieje się na wiosce.

Spowiedź dzieci to dla mnie jest jakaś aberracja i nie rozumiem, dlaczego w 2023 nadal jest to u nas powszechnie praktykowane.


Dobre podejście do tego mają w Niemczech. Tam sakrament spowiedzi się naprawdę rzadko wykonuje. Niemcy uważają, że bardzo trudno jest zgrzeszyć na tyle ciężko, by wymagało to spowiedzi. Jeżeli już się tak stanie, to ukara ich za to sąd świecki. Tam w zasadzie wszyscy przystępują do eucharystii jeśli już idą na mszę. W Polsce jest to mniej niż 50% uczestników mszy. Mamy wpojone jakieś takie poczucie winy, że jak nie byliśmy wyspowiadać się to nie możemy przyjąć sakramentu eucharystii. Co jest bzdurą kompletną.

@Esubane z tego samego powodu dlaczego w krajach uważanych za cywilizowane nadal ucina się chłopcom naplety - zabobony są głęboko zakorzenione w mentalności i spora część ludzi w głębi ducha nadal tkwi na sawannie setki tysięcy lat temu.

@Esubane Akurat spowiedź mogłaby być dobra, gdyby dziecko po prostu mogło powiedzieć jakie ma problemy, ksiądz by doradził co ma zrobić. Dzieci nie są skore do szukania pomocy, a taka rutynowa spowiedź mogłaby wielu pomóc. Problemem są tęczowi udający czarnych, chociaz nie wiem na ile to jest problem faktyczny, na ile nadmuchany przez media.

@imie-nazwisko

Problemem są tęczowi udający czarnych, chociaz nie wiem na ile to jest problem faktyczny, na ile nadmuchany przez media.


Jak udających? Mają fejkowe święcenia kapłańskie?

@qwlghm Tak, można tak powiedzieć. Gej nie może zostać księdzem, zatem to nie jest prawdziwy ksiądz. Skoro skłamał. Prawda, że ta lewicowa logika już ci się tak nie podoba jak 'Skoro dupczą dzieci, to nie są prawdziwi gejowie!!!" A niby dlaczego nie są prawdziwymi gejami? Nie są prawdziwymi księżmi.

@imie-nazwisko O, a skąd info, że gej nie może zostać księdzem? Poprosiłbym o oficjalne kościelne źródło tej informacji.

Takiej petycji nigdy bym się w tym kraju nie spodziewał.

Ot, ukróciłoby to najprostszy z możliwych sposobów wyłapywania owieczek przez kościelnych pedofili i pederastów (ง •̀ᴗ•́)ง

Nie wystarczy, ze religia wplywa na politykę w tym kraju, teraz panstwo bedzie regulowac praktyki religijne? A moze oni sie kurde za inflację wezmą, a nie za te sekciarskie dyrdymaly?

@sierzant_armii_12_malp cieszyłbym się, bo kobiety to bardzo interesuje. Krąży legenda, ze obrzezani mogą dłużej. w Ameryce prawie każdy jest obrzezany, niezależnie od wiary i co to zmieia? U nas jest jakiś zakaz prawny obrzezania, ze podajesz to jako argument?

@GrindFaterAnona Nie wiem, czy prawie każdy, ja tam nie chcę - napletek pełni funkcję ochronną przed otarciami i infekcjami, nie zamierzam się go pozbywać. I byłbym wkurzony, gdyby ktoś mi go uciął bez mojej zgody.

'cieszyłbym się, bo kobiety to bardzo interesuje. '


@GrindFaterAnona Bzdury, legendy i bzdury. Ale po kolei.

Podchodzilbys do lasek z bajera hej mala, mam obrzezanego brzdaca?


A pisowcow nazywacie ciemnogrodem xDDDDDD


'Obecnie zaczęła spadać i – według ostatnich danych – dziś obrzezaniu poddawanych jest ok. 56 proc. nowo narodzonych Amerykanów. '

https://www.rp.pl/spoleczenstwo/art6784261-usa-wiezienie-za-obrzezanie

No i prawidłowo, ja bym z chęcią dopisał aby wszelkie chrzty i inne namaszczenia były dopiero po osiągnięciu pełnoletności, zamiast obecnej indoktrynacji.

@winiucho jeżeli nie wierzysz, ze mają one jakąkolwiek moc sprawczą, to co ci przeszkadza, ze ktoś poleje dziecko wodą? nie mozesz tez ingerować w to, co kto opowiada dzieciom w domu. Wyprowadzenie religii ze szkół to jest to o co powinniśmy walczyć.

@GrindFaterAnona Zgoda, ale w konstytucji mamy zapis o wolności wyznania i równym traktowaniu wszystkich obywateli. Zgadnij co jest wpisane na liście wyposażenia szkolnego pierwszoklasisty. Czy to jest odpowiednie wychowanie wg Ciebie? To jest rzeczona przeze mnie indoktrynacja.

@GrindFaterAnona no i to jest to, religia to nie jest to samo co wiedza powszechnie potrzebna do funkcjonowania w społeczeństwie.

wszelkie chrzty i inne namaszczenia były dopiero po osiągnięciu pełnoletności, zamiast obecnej indoktrynacji.


@winiucho ale nikt do tego nikogo nie zmusza

to że rodzice dzieci pierdolą w kółko 2 rzeczy

  1. bo inne dzieci więc jemu nie będziemy robić przykrości

  2. bo rodzina


spierdolenie w tym kraju kręci kółka jak karuzela

@cro Co prawda, to nie moja wiara, ale moje dzieci w myśl powiedzenia "wszystkie dzieci nasze są" i zależy mi na ich dobru. Podpisałem, nie dziękujcie.

bd1fc856-3ad7-47cb-ab3f-ed8be88ca95d

Zaloguj się aby komentować