@Cybulion otóż to. Zjeb ma chyba 70% nieobecności.

@Cybulion o ile mam calkiem kapitalistyczne zapedy, to troche trudno sie nie wkurwic czytajac takie teksty, ze dwa dodatkowe dni wolne w kraju, gdzie ludzie zapierdalaja prawie najwiecej w europie (byla taka mapka, ze polak robi chyba 1900h w pracy rocznie, a niemiec ~1360?), jest jakies kuriozalne. grecy zapierdalaja do pracy ile wlezie, ale to chyba jest podyktowane splata zadluzenia. a w polsce na co pracuja najbiedniejsi? na chuja do dupy, bo pieniadze wysokie nie sa, ceny nieruchomosci absurdalne, jakosc sluzby zdrowia chujowa, a dlug nie wydaje sie malec.

@solly Polacy zapierdalaja do pracy po to, zeby placic wiecej na sluzbe zdrowia niz przedsiebiorcy, a mimo to umierac w kolejkach do lekarzy

@100mph bo polacy sa do jebania i oni wszyscy tak do tego podchodza

@jimmy_gonzale myślisz, że czemu wygrali wybory w 2015? XD bo PO miało w chuju ludzi, pierdolili, że nie ma pieniędzy (były), że nic się nie da zrobić jednocześnie ssąc jajca Najbardziej Uciśnionej Grupie Społecznej

PO miało w chuju ludzi, pierdolili, że nie ma pieniędzy (były)

@maximilianan czytam to co wypisujesz ostatnio i niedowierzam. Gdzie były te pieniądze, skąd ty to wziąłeś? Socjal który rozdał PiS i który jest po dzień dzisiejszy za pożyczone pieniądze, dług państwa rośnie do rekordowych rozmiarów.

Dla ciebie tez są cały czas pieniądze, czekają u bociana i w każdym banku, możesz sobie pójść i je wziąć tzn. pożyczyć.

@Wyrocznia przecież przez pierwsze lata rządów pis leciał na pieniądzach oszczędzonych przez PO+PSL

@maximilianan czyli wg ciebie każdą najmniejszą oszczędność trzeba przeżreć zamiast zainwestować np. w elektrownie atomową bo inaczej rząd „ma ludzi w chuju”.

Miałem cię za kogoś innego XD jeszcze rok i już w 100% pokryjesz się z myśleniem typowego posowca XD

@Wyrocznia @maximilianan nie klocic sie Panowie :) PIS wygral bo PO wprowadzalo zmiany bezposrednio uderzajace w interesy obywateli i jednoczesnie nie potrafilo tego w sposob jasny i przejrzysty im wytlumaczyc :) typowy Polak zgadza sie na rozkradanie skarbu panstwa i uwlaszczanie sie na majatku panstwowym bo myslac rodem z PRL uwaza, ze to co jest panstwowe jest niczyje ale jednoczesnie doskonale umie liczyc swoje pieniadze tu i teraz ;)

wystarczylo kilka niepopularnych decyzji, nagrania sowy, oderwanie od rzeczywistosci politykow, brak prawdziwego przywodztwa, brak oferty dla obywatela i poszlo szybko

@100mph +1

@jimmy_gonzale wyjebane w nieetatowcow, byle płacili takie same podatki jak cała reszta. Zresztą co to za jdg jak wystawiają jedną fakturę jednemu klientowi XD

@maximilianan taka że mogę z dnia na dzień wziąć tydzień wolnego i nie dostanę za to kasy.

Pracuje po rok dwa najwyżej i sram na prawo pracy( ͡° ͜ʖ ͡°)

@jimmy_gonzale ale masz silną psychikę

@maximilianan nie mam zdecydowanie stresów z tym związanych.

@jimmy_gonzale sigma

@maximilianan dziękuję.

@jimmy_gonzale zapomniałeś dodać, że po na przykład 2 tygodniach L4, zamiast 80% wypłaty, możesz sobie odpisać 30 zł.

Takie same składki i takie same uprzywilejowania @maximilianan , prawda?

@Agannalo możesz to wyjaśnić? Nie do końca rozumiem co masz na myśli.

@maximilianan na jDG nie masz urlopu chorobowego, jedyne co, to możesz odliczyć jakieś szczątkowe procenty od opłacanej składki i pomniejszyć jej wartość, co wychodzi kilka złoty za czas, gdzie na UoP byś dostał 80% wynagrodzenia.

@maximilianan to, że nie ma płatnego L4, jak myślę.

@RogerThat @maximilianan plus gówno odliczysz, chorujesz czy nie i tak musisz płacić obie składki.

@Syster @RogerThat @Agannalo składka chorobowa panowie, ona jest dobrowolna, ale wtedy dostajesz tyle ile powinieneś. Serio nie wiecie?

@maximilianan wiemy i się nie opłaca.

@jimmy_gonzale ach standard "NA JDG NIE MA L4!" - no ale możesz płacić składki jak każdy na uop i mieć takie samo L4 - "ALE SIĘ NIE OPŁACA!"

Takie gadanie.

@maximilianan a nie wiedziałem, dzięki.

@Agannalo My mowimy o skladce na NFZ, a nie chorobowym. Jakbys nie daj boze ciezko zachorowal to nikt Ci nie bedzie wyliczał w szpitalu, ze placisz 380 zł, a leczenie kosztuje 150 tys.

@maximilianan nie ma opcji płacić jak na UoP i mieć te sam korzyści. Nie jest to możliwe, bo nie powiesz w ZUS, że w tym miesiącu wychodzi CI przepracowanych 120 godzin na stawce 100 zł, i niech oni sobie doliczą, że miałeś w planach pracować jeszcze 40 godzin na stawce 100 zł, ale nie mogłeś bo byłeś chory, wiec niech Ci wypłacą za 40 godzin po 80zł.

@Capo_di_Sicilia odniosłem się ogólnie do "wyjebane w nieetatowcow, byle płacili takie same podatki jak cała reszta". JDG nie działa na takich samych regułach jak cała reszta i te podatki takie same nie są sprawiedliwe. Chociaż, dla mnie to nigdy nie był palący problem. Są obecnie rzeczy bardziej istotne, ale burza wokół socjalu dla kogoś innego niż najbiedniejsza klasa jest dla mnie interesujący.

@Agannalo jest opcja, że dostaniesz nawet więcej - wszystko zależy jaką składkę odprowadzasz. Chyba nie sądzisz, że na b2b powinno się dostawać chorobowe za darmo? A co do jdg - to jest główny sposób na obniżenie swoich kosztów poprzez fikcyjne b2b. Jedna faktura, jeden klient, czas pracy wyznaczony przez klienta - to są znamiona umowy o pracę.

@Agannalo Są sprawiedliwe. Akurat skladka zdrowotna powinna byc proporcjonalna dla wszystkich. Od lat 90tych jest socjal dla bogatychw postaci ulg podatkowych. Jak ktos chce ruszyc status quo to widac co sie dzieje xd

@Capo_di_Sicilia chyba stała, a nie proporcjonalna dla wszystkich dla mnie sprawiedliwie, to równo dla wszystkich.

Mówisz o ulgach dla bogatych, ale chyba mi nie powiesz, że ludzie na JDG to są bogacze?

@maximilianan całe życie mi się wydawało, że te składki są nieproporcjonalne do tego co można zyskać, ale dzięki za info, poszukam jak znajdę czas.

Co do fikcyjnych b2b, to sam w takim wypadku chciałbym pracować na UoP, ale zazwyczaj pracownicy mają tu najmniej do gadania

@Agannalo Mowie o proporcjonalnej. Zależy jacy. Rozstrzał jest duzy.

@Agannalo co do ostatniego zdania to pełna zgoda. Pracodawca chętniej zapłaci kontrakt niż posłucha własnych pracowników xD

@maximilianan i po co krzyczysz?

Z jakiegoś powodu jestem na jdg. Między innymi po to żeby mi się opłacało. Jakby mi było źle to bym nie był. Są oczywiście plusy i minusy.

@jimmy_gonzale ok, a ja zwracam uwagę, że ludzie, którzy świadomie wybrali taki, a nie inny sposób świadczenia usług mają ból dupska o coś, co mogą mieć bez żadnego problemu, ale nie chcą z własnej woli.

@Capo_di_Sicilia wg czego te proporcje? Kto więcej choruje ten więcej płaci?

Zależy jacy. Rozstrzał jest duzy

Jak i na UoP, czy UoP to bogacze? Większość na JDG to chyba robią jednak usługodawcy, jak fryzjerzy, programiści, tynkarze itp. Nie wiem czy to takie grono bogaczy. Bogacze uciekają raczej na spółki.

Dla mnie to socjal dla klasy średniej(tak przynajmniej sobie to tłumaczę i fanem tego jakimś wielkim nie jestem).

@Agannalo Nie, kto wiecej zarabia ten więcej płaci. Tu juz wchodzimy na spór światopoglądowy. Libki uważają, że kazdy kto zarabia wiecej jest swego rodzaju self made manem, doszedl do wszystkiego sam itp. Ja uwazam, ze to nieprawda, jezdzi po drogach ktorzy budowala klasa pracujaca, ksztalcil sie w publicznych szkołach, smieci spod jego domu wywożą ludzie mniej zarabiajacy ktorzy tez chorują. Uwazasz za uczciwe, ze kasjerka w lidlu placi wieksza skladke zdrowotna niz prawnik z fakturami na 30k?

@Capo_di_Sicilia jestem zdania, że dostęp do każdej usługi powinien kosztować każdego tyle samo.

Jestem też za społeczną solidarnością, głównym jej objawem powinna być kwota wpłacana do skarbówki(VAT + dochodowy).

Przypadek który opisujesz to jest jakaś patologia systemu i nie uważam, że tego dotyczy problem, a możliwości unikania podatków przez najbogatszych.

Problem z niższą składką na JDG niż na UoP dotyczy garstki osób które będą się rozliczać na JDG wg skali podatkowej(czyli ci najmniej zarabiający), i różnica będzie ~4 zł na korzyść JDG...

W każdym innym wypadku przedsiębiorca zapłaci więcej niż na UoP, no chyba, że coś źle liczę to prosiłbym o korektę.

@Agannalo Pis spieprzyl narracje wprowadzajac nowy lad. Jak juz sie zdecydowali podniesc skladke zdrowotna do 9% od dochodu to powinni przedstawic realne korzysci ktore za tym pójdą. Np. skrocenie czasu na wizyte do specjalisty, lepsze jedzenie w szpitalach, nowe metody leczenia chorob itp. Teraz przez to mamy to co mamy, wychodzi taki Holownia i chce powrotu do starego rozliczania SZ. Jak prowadzilem dzialalnosc to wynosila ona 320 zł z czego +/-270 zl mozna bylo odliczyc od podatku pit.

@maximilianan Tak wiem, a czy ty wiesz, że zasiłek chorobowy nie zwalnia z opłacania składki zdrowotnej plus nie jest w wysokości 80% twojej "pensji"? Nie pamiętam czy po opłaceniu zdrowotnej cokolwiek mi zostawało z tego zasiłku no ale ok.

To jest to ryzyko o którym wszyscy na JDG mówią.

@jonas rok temu nie jechali na własnym budżecie tylko musieli zaakceptowac ten od PiS, więc kazdy czekał na ich budżet

@redve No i się wszyscy doczekaliśmy. Gdzie koks, dziwki i lasery?

@Rozpierpapierduchacz oni se serio nie zdają sprawy, że jak pis wróci do władzy to w chuju będzie miał jakiekolwiek prawo i wsadzi ich do pierdla w pierwszym roku rządów.

@maximilianan ale ja tego naprawdę kurwa nie jestem w stanie zrozumieć. Przy ilości afer poprzedniego rządu oni mogli być PRZYSPAWANI do koryta. Bez żadnego wysiłku, wystarczyło NIE SPIERDOLIĆ. No kurwa jakby nic nie zrobili to by wystarczyło. To nie XD

Skok na główkę do pustego basenu XD

@sawa12721 wtedy pierwszy raz rzeczywiście spierdolę z kraju, na szczęście będę już płynnie mówił po hiszpańsku a może i włosku, zobaczymy jak będą mi szły te języki

@sawa12721 Pis-Konfa-PSL i tyle

@jajkosadzone zandberg baza.

@maximilianan Zandberg się skończył jak zaczął nazywać lobbystami USA ludzi którzy byli przeciwni podatkowi cukrowemu na napojach bez curku.

@jajkosadzone Wszyscy sa winni a nie tylko Lewica. Szybko ich odkleilo od rzeczywistosci i szybko przestali reprezentowac szarego Polaka. Tylko tecze, deweloperzy i przedsiebiorcy im w glowach. Tam gdzie mogliby wprowadzic ulge dla typowego kolchoznika tlumacza, ze nie ma kasy, a tam gdzie nic to realnie nie zmienia walcza jak o niepodleglosc xD

@MostlyRenegade wtedy po odliczeniu składki z kosztów płacili z własnej kieszeni jakieś... 50 zł?

@maximilianan tak, a o co chodzi?

@maximilianan tak samo jak UOPowcy do 60 procent przeciętnego wynagrodzenia:P

Więc jak ktoś zarabiał mniej to nawet mniej płacił

@kaszalot jeżeli ktoś kto zarabia 12k miesięcznie ma płacić mniej niż etatowiec na minimalnej to serio nie widzisz problemu? A "obniżanie podatków najbogatszym" oznacza, że im więcej zarabiasz, tym więcej zyskasz - najbogatsi zyskają najwięcej dzięki pomysłom sejmu.

@maximilianan nie, nie widzę problemu bo to składka i kij do tego ile kto zarabia. Płacisz składkę na ubezpieczenie zdrowotne i mamy taki sam dostęp do tego samego szpitala i takie same kolejki do specjalistów, dlaczego mam płacić za to samo kilka razy więcej? Kara za bycie przedsiębiorczym? To może pójdźmy dalej i OC auta liczmy też od dochodów.

@Niv dlaczego PIT jest zależny od dochodów skoro idzie na samorząd, z którego inwestycji każdy korzysta tak samo?

@maximilianan bo Pit to podatek DOCHODOWY a nie składka.

@Niv dobra odstąpmy na chwilę od semantyki, a zajmijmy się argumentem "skoro płacę za to samo to czemu mam płacić więcej". No właśnie, czemu?

@maximilianan bo szukasz argumentów na siłę żeby wytłumaczyć swoje socjalistyczne zapędy. Co sie dzieje z pitem to sprawa drugorzędna i mamy tu klasyczne odwracanie kota w tym przypadku, a i warto zauważyć że argument też średnio trafiony bo niecałe 40% trafia do gmin.

@Niv ok, to zmieńmy po prostu nazwę ze składki na podatek, wtedy to rozwiąże wszystkie problemy, nie?

A powiedz mi - czemu ktoś kto płaci taki sam ZUS co ktoś inny może "wykorzystywać" to bardziej? Gdzie tu logika?

@maximilianan nie logika a sprawiedliwość a tej nigdy nie było i nie będzie w każdym aspekcie życia. Jedni są wyżsi, inni przystojniejsi, zdrowsi, urodzeni w bogatej rodzinie, mają bliżej do szkoły, innych jebnie samochód. Życie nie jest sprawiedliwe i robienie go na siłę nigdy się nie uda. Co do przedsiębiorców dochodzą inne aspekty jak ryzyko które trzeba ponieść żeby otworzyć firmę, inwestycje, stres związany z konkurencją, kontrolami, są wady i zalety na jdg. Porównywanie oskladkowania tylko tych wybranych zarabiających 10k nie ma sensu, typowy cherry picking.

Co do zmiany składki zdrowotnej na podatek w sumie mi by sporo uprościło, a o to aż się prosi bo nasz system fiskalny jest zbyt zagmatwany. Sam to obliczam w swojej firmie i ostatnie lata to jazda bez trzymanki. Nie można zrobić w prosty sposób przychód - koszta i od tego procent? I tak wszystko idzie do jednego wora budżetu państwa, a do NFZtu jest dorzucane z innych źródeł. Pokrycie ochrony zdrowia składkami zdrowotnymi to mrzonka.

@maximilianan nie chce mi się z Tobą głębiej wchodzić w tą populistyczną dyskusję, masz mierne pojęcie o prowadzeniu działalności gospodarczej, mylisz pojęcia, nie rozumiesz czym się różni podatek od składki celowej, skoro nie rozumiesz tej różnicy to może warto przed wejściem w dyskusję zapoznać się z literaturą, jakąkolwiek, masz tu pierwsze źródło z brzegu, list RPO do premiera na temat wątpliwości konstytucyjnych w związku ze zmianami składki zdrowotnej w polskim ładzie https://bip.brpo.gov.pl/sites/default/files/2022-02/WG_do_MF_skladka_zdrowotna_16.02.2022.pdf , tu masz też wyjaśnione dlaczego składka zdrowotna nie jest podatkiem i nie może nim być.

Ale najbardziej mnie boli to że piszesz o prowadzeniu jdg jakby to było to samo co praca na uop, to jest typowe zagranie wykopowych ekspertów od opodatkowania, tak jak kolega @Niv wyżej napisał, cherry-picking. Nie będę teraz się rozwodził na temat różnic bo jest ich prawdopodobnie setki oczywistych (urlop, chorobowe...) i kolejne setki mniej oczywistych (wypadki w pracy, OC przedsiębiorcy...), natomiast ty sprowadzasz wszystko do tego że ktoś na jdg zapłacił procentowo mniej podatku niż ktoś na uop.

@kaszalot a o braku urlopu na JDG to już nikt nie wspomina, jak nie pracujesz to nie zarabiasz.

@kaszalot nie, ja próbuję zrozumieć czemu część jdg, która nie różni się od etatu (nosi wiele znamion umowy o pracę) ma płacić mniej niż powinni.

@jaczyliktoo ale taka jest propozycja na 2026, o tym jest mowa - o obniżaniu podatków, a nie o podatkach już istniejących