@Rozpierpapierduchacz Gregorij chyba zapomniał, że w Polsce lokalny biskup nie pełni władzy sądowniczej XD no to się nauczy trochę o ustroju:)

@Wyrocznia oby.

@Rozpierpapierduchacz mi też, mam nadzieję że skurwysyn poniesie konsekwencje

@sireplama Braun jest cynikiem, który robi to nie tylko ze względu na własne poglądy, ale też jako gierkę polityczną.

Ludzie którzy go popierają są zwyczajnie zjebani - bez zysku i za darmo

@Rozpierpapierduchacz dodatkowo nie ulega wątpliwości, że Gregorij mierząc się z podobną sytuacją u swojej żony sam dokonałby podobnego czynu w trosce o jej zdrowie.

@sireplama nie no, pierwsze miejsce to na równi szmatecki i mejza, ten przygłup to może co najwyżej starać się o drugie, ale i tak- ten przypadek pokazuje ile ten immunitet jest warty i czemu powinno się go zlikwidować. Masz takiego chwasta, którego powinno się co najwyżej wsadzić do wora, a wór wjebać do jeziora, który ci stanie na drodze, będzie obrażał, lżył, uniemożliwiał pracę, pierdolił coś o obywatelskim zatrzymaniu, ale ty jaśnie panu kurwa nie możesz nawet nic odpowiedzieć, ani przesunąć, bo zaraz się zesra, że on jest poseł i ma immunitet. Mimo, że po czymś takim powinien wyhaczyć lekarskim taboretem prosto w pysk. Jakim cudem PE jeszcze temu przygłupowi nie zabrał immunitetu za te wszystkie jego akcje to ja nie wiem.

@NiebieskiSzpadelNihilizmu Nie no, immunitet ma swoją rolę. Powinien działać jako parasol przed marnymi prowokacjami typu: policja zatrzymuje na jeden dzień 10 posłów, którzy przez to nie zagłosują nad czymś w obradach, co pozwoli na wejście jakichś przepisów. Niestety u nas poziom parlamentarny jest taki, że działa na odwrót.

@Borsuk_z_boru nie no, jasne że ma- w pomaganiu uniknięcia wszelkich konsekwencji swoich czynów i sprawieniu, że jesteś praktycznie nietykalny No i potem mamy takiego braunoida, który robi wszystko żeby wyłapać w ryj za celowe przeszkadzanie innym, ale świętego paniczyka ruszyć nie można, bo ma immunitet. Inny trep przekracza prędkość i taranuje jakiegoś dzieciaka w cienkaczu- on no niestety zabrać prawa jazdy nie możemy, oskarżyć też, bo immunitet. Jeszcze inny przychlast robi malwersacje finansowe- no przykro nam bardzo- immunitet. Jeszcze inni zaszczuł dzieciaka aż ten popełnił samobójstwo- nooo immunitet. Inna świnia żerowała sobie na śmiertelnie chorych obiecując im cuda na kiju- you guessed it. Jeszcze inny robił wały na funduszu sprawiedliwości- tak mu szybko ten immunitet zdjęli, że w międzyczasie poleciał się leczyć do gulaszlandu i jakoś tak już tam został. I tak w nieskończoność. Bronienie tego poronionego pomysłu to jak bronienie urzędasów przed tym, żeby zaczęli wreszcie odpowiadać majątkiem za decyzje, które wydają, a które potem niszczą ludziom życie, bo też- nie można, bo nie, bo on będzie sparaliżowany strachem, bo nie będzie mógł dobrze wydawać decyzji, bo, bo, bo, i takie kręcenie wora w nieskończoność. Jakby jedni i drudzy zaczęli odpowiadać przed prawem dokładnie tak samo jak przeciętny Kowalski, to bardzo szybko by się połapali w tym co im się nie opłaca.

@matips jak Trzasku zostanie prezydentem to nikogo nie wypuści.,

@matips

Na końcu i tak służba więzienna wypuszcza polityków

czemu mówisz „służba więzienna” o prezydencie Polski z rekomendacji PiS Andrzeju Dudzie?

@wombatDaiquiri Bo wykonawcą rozkazu politycznego była służba więzienna. W Polsce politycy są ponad prawem i to jest fakt poparty przykładami.

@matips no tak średnio bym powiedział. Chyba że Ty z tych co twierdzą, że Hitler nie wiedział o Holocauście i jego imię pozostało nieskalane?

@wombatDaiquiri Duda nie wypuścił go sam - kazał wypuścić kolegów, więc władza wykonawcza wypuściła Kamińskiego i Wąsika. Prawdą jest więc, że służba więzienna wypuszcza polityków ze względu na ich kontakty polityczne i zasadę, że politycy powinni być ponad prawem.

@wombatDaiquiri nie no, w jego przypadku to co najwyżej "służba z Nowogrodzkiej"

@matips czyli uwazasz, ze odpowiedzialni sa ludzie ktorzy wykonuja polecenia, a nie ci ktorzy te polecenia zlecaja wow!

@the_good_the_bad_the_ugly On nie musi nigdzie wyjeżdżać, od razu się schowa u swoich w rosyjskiej ambasadzie.

@Wyrocznia nieźle, że nic nie zrozumiałeś

@Pajra wiadomo to ty jesteś ten mądrzejszy:)

@Wyrocznia z każdym komentarzem mijasz się z treścią. Ja o zupie ty o dupie. Wróć do mojego posta, tam komuś tłumaczyłem

@Sebgat To nie jest morderstwo w imię prawa.To jest „zwykłe” morderstwo.

Ta kobieta miała mnóstwo czasu na usunięcie ciąży, ale zwlekała do samego końca.Dlaczego?Pewnie psychika siadła , ale to obowiązkiem lekarza jest pomóc, a nie w 9 miesiącu zabijać dziecko.Powinien odbyć się normalny poród lub cesarka, dziecko zostaje w szpitalu pod opieką państwa i tyle.

Lekarka powinna ponieś konsekwencje bo normalna to ona nie jest, ale od tego jest prokurator, a nie pan Braun.

„Dlatego Zarząd PTGiP przychyla się do poglądu wyrażonego np. w "Systemie prawa medycznego", zgodnie z którym po osiągnięciu przez płód zdolności do samodzielnego życia poza organizmem matki i po zaistnieniu przesłanki w postaci zagrożenia życia lub zdrowia matki zabieg przerwania ciąży, jakkolwiek całkowicie legalny, nie może jednak polegać na celowym uśmierceniu płodu”

@Sebgat @artu3131

dlaczego wypowiadacie sie o sprawie, o ktorej przeczytaliscie jedynie naglowek?

@artu3131 napisales tak duzo tekstu, ale po co, skoro to co piszesz ma niewiele wspolnego ze sprawa i tylko pokazuje, ze nie wiesz o czym piszesz? Czy celowo manipulujesz, czy raczej zostales zmanipulowany przez 'prawicowe' media ktore zeruja na emocjach i teraz sam szerzysz dezinformacje?

Tak na szybko:

Ta kobieta miała mnóstwo czasu na usunięcie ciąży, ale zwlekała do samego końca.Dlaczego?

no wlasnie, moze wypadaloby poczytac jej wypowiedzi, dowiedziec sie czegos, zanim zacznie sie snuc teorie z dupy ("pewnie psychika siadła") ktore obrazaja ofiarę tej sytuacji, zrzucaja na ofiarę odpowiedzialność! Juz tlumaczę: To bylo jej drugie dziecko, pierwsze bylo zdrowe i to drugie rowniez bylo chciane i planowane. Dlaczego zwlekala z aborcja? Bo lekarze jej mowili, ze wada nie jest powazna, ze moze byc nawet 100% zdrowe dziecko, ze nawet znaja takie przypadki, ze wszystko moze byc OK! Dalej, nawet jak dostawala diagnoze, to nie bylo informacji o tym jak powazna jest wada. Lekarz psychokatol zwyczajnie uwazal ze zycie dziecka trzeba ratowac za wszelka cene, nawet jesli bedzie trwalo kilka miesiecy w brzuchu matki ... Matka uswiadomila sobie, ze lekarze robią na niej eksperymenty dopiero, gdy do sali na wizycie wprowadzono grupę studentów ktorzy bezceremonialnie komentowali, jak bardzo połamany i zniszczony jest plod - jak ogromne ma wady.

Powinien odbyć się normalny poród lub cesarka, dziecko zostaje w szpitalu pod opieką państwa i tyle.

i znowu to samo. Dziecko miala letalna wade plodu, drugi stopien lamliwosci kosci. Takiego dziecka nie mozna urodzic w sposob naturalny, bo zwyczajnie umrze podczas porodu naturalnego - kosci czaszki/zeberek itp sie polamią. Dlatego jedynie cesarka wchodzi w grę, ale i wtedy dziecko moze umrzec od razu (moze tez umrzec w brzuchu matki, bo juz w brzuchu matki łamią mu się kosci, w tym omawianym przypadku takich zlaman bylo chyba kilkanascie jak nie kilkadziesiat!!), a jesli przezyje porod to jego zycie bedzie musialo byc podtrzymywane sztucznie i nigdy nie bedzie sprawne, to raczej bedzie przedluzanie agonii tego dziecka, pytanie jak dlugo wytrzyma bol i cierpienie, czy to bedzie dzien czy miesiac, a na to wszystko beda patrzec rodzice

Lekarka powinna ponieś konsekwencje bo normalna to ona nie jest, ale od tego jest prokurator, a nie pan Braun.

i znowu na podstawie czego oceniasz dzialanie lekarki? Nienormalni to sa lekarze, ktorzy ukrywali przed matką stan jej dziecka/plodu. A kiedy matka chciala usunac ciaze, to sie nie zgodzili na aborcje, dostala odmowe, dlatego musiala szukac pomocy gdzie indziej i zajelo to tyle czasu. Czy wiesz, ze lakrze z 1 szpitala wsadzili ciezarną kobietę do psychiatryka bo chciała usunać ciażę?

@mitsue uzasadnienie morderstwa i tyle.

Do odpowiedzialności można też pociągnąć tych, którzy zwlekali. Nie zapominajmy jednak, że w 9 miesiącu można było dziecko wyjąć, niżli zabijać chlorkiem potasu w serce - gdzie nawet zwierząt się tak nie usypia gdyż za bardzo cierpiały. Barbarzyństwo i zwykłe morderstwo dziecka, które mogło żyć poza organizmem matki.

@mitsue

„-jeśli ciąża musiała zostać przerwana, to dlaczego dziecko nie mogło przeżyć? To fundamentalne pytanie. Proponowałem pacjentce, że może zrzec się praw i wtedy dziecko zostanie w szpitalu

**-**Natomiast powyżej 24. tygodnia mamy do czynienia z porodem i żadne zaklinania medialne tego nie zmienią. Mamy płód potencjalnie zdolny do przeżycia poza ustrojem matki. Przerwanie ciąży powyżej 24. tygodnia oznacza albo indukcję porodu albo wykonanie cięcia cesarskiego, po to żeby tę ciążę zakończyć, ale nie oznacza jednoznacznie, że mamy zabijać płód - podkreśla prof.

Sieroszewski.”

Że matka nie była poinformowana i nie wiedziała o stanie zdrowia dziecka to wina lekarzy,

Możemy sobie teraz dyskutować jak bardzo musi być być zagrożone zdrowie matki i jak bardzo musi być dziecko chore, że „ nie nadaje się” się do życia.

Ta dyskusja może trwać do usranej śmierci.

Piszę to jako zwolennik aborcji, ale uśmiercenie dziecka w 9 miesiącu gdy mogło się urodzić i zostać w szpitalu to już dla mnie za dużo.

Niestety jak pisuary dorwały się do władzy to tak namieszali w tym wszystkim, że lekarze po prostu zaczęli się obawiać anarchii i później takie „cyrki” wychodzą jak te.

Jak by ciąża była usunięta do 24 tygodnia to nie było by sprawy, a tak mamy jak to w Polsce nieprecyzyjne wytyczne, upolityczniony trybunał i sądy.

Każdy interpretuje prawo po swojemu i zależnie od opcji.

@Sebgat ot, katolicka milosc przez ciebie przemawia: wyjac dziecko i patrzec z miloscia na jego cierpienie, polamana glowe, raczki, nozki, patrzec jak pod aparatura dogorywa i bardzo cierpi (bo w koncu przedluzyc cierpienie mu trzeba). Fakty sa takie ze bez ingerencji lekarskiej to dziecko od razu by umarlo. Co wam tam religia zrobila, ze tak chcecie zeby wszyscy dookola cierpieli, tak sie lubujecie w tym cierpieniu i bolu. Oczywiscie, najlepiej, gdy cierpia inni - nie wy Sadyzm.

@artu3131 cytujesz wypowiedz chlopa ktory do tej okropnej sytuacji doprowadzil. Czego oczekujesz, ze co on powie? Ze chcial poeksperymentowac :)?

Możemy sobie teraz dyskutować jak bardzo musi być być zagrożone zdrowie matki i jak bardzo musi być dziecko chore, że „ nie nadaje się” się do życia.

to dziecko by zylo pod aparatura moze miesiac o ile by przezylo porod. bylo o tym wiadomo juz na samym poczatku ciazy. Zmuszanie kobiety zeby donosila taka ciaze, a potem cierpiala razem z nim patrzec jak ono umiera (wez sobie pogoogluj zdjecia jak takie potworki wygladaja) i czekala az umrze to jest okrucienstwo nieznane w kulturach barbarzynskich. I w imie czego, tego, ze Ty w to wierzysz? Chcesz tak cierpiec - nie ma sprawy, zmuszaj swoja corke do takiego cierpienia, albo zonę jesli ona sie na to zgodzi - ale nie innych ludzi O.o

Piszę to jako zwolennik aborcji, ale uśmiercenie dziecka w 9 miesiącu gdy mogło się urodzić i zostać w szpitalu to już dla mnie za dużo.

nie rozsmieszaj mnie. zostac w szpitalu?? piszesz jakby to bylo dziecko zdolne do zycia @_@ nie, nie bylo, wymagaloby interwecji lekarzy, pieleganiarek, aparatury a i tak nie wiadomo czy by miesiac zylo w cierpieniu i bolu, bo nie jestem pewna czy sa leki ktore usmierzaja bol kilkudziesieciu zlaman i braku mozliwosci samodzielnego oddychania / funkcjonowania

A matka to dziecko kochała, cierpiała razem z nim - dlatego chciała dla niego godnej smierci i skrocic jego cierpienia, ktore byly juz w jej łonie.

Niestety jak pisuary dorwały się do władzy to tak namieszali w tym wszystkim, że lekarze po prostu zaczęli się obawiać anarchii i później takie „cyrki” wychodzą jak te.

Tak jak nie lubie pisu/ a cyrk z TK to dramat, tak w przypadku tej sprawy uwazam ze to nie jest wina PIS/czy innej konfederacji. To jest wina konkretnych lekarzy którzy okłamywali pacjentkę w imie swojej chorej ideologii (religijnej badz naukowej, bo chcieli sobie potestowac na 'potworku'). Sprawa działa się już po zmianie władzy, już prokuratura ziobry nie wchodziła do szpitali, wiec to nie jest tak, ze biedni lekarze nie mogli tej aborcji zrobic. W tym szpitalu nie wykonywano ZADNYCH aborcji i to nie jest przypadek - tacy lekarze, z taka ideologią tam przyjmowali.

@artu3131 jeszcze znalazlam dla Ciebie artykuł, polecam:

https://wyborcza.pl/7,75398,31655606,anita-zamkneli-mnie-na-oddziale-psychiatrycznym-mialam-urodzic.html#S.index-K.C-B.1-L.10.duzy

tutaj mozesz przeczytac, ze wykonano badanie w 20 tygodniu ciazy wyszedł problem z koscia udową, ale tez, ze wykonano kolejne badania i :

Wyniki przyszły. Ulga. - Wszystko w porządku, nasz Felek jest zdrowy. Dr Moczulska zadzwoniła, żeby nas uspokoić. Powiedziała, że dziecko ma wprawdzie plastyczne kości, ale to nie powód do obaw. Stwierdziła, że "taka jego uroda" - opowiada Anita.

W dokumentacji czytamy: "wyniki badania aCGH i genu FGFR3 prawidłowe", "nie stwierdzono niezrównoważenia patogenu". Nic nie wskazywało więc ani na achondroplazję, ani na opóźnienia w rozwoju intelektualnym dziecka.

jak na podstawie takich wynikow pacjentka powinna domagac sie aborcji? Tymbardziej ze dziecko bylo chciane przeciez.

W 28. tygodniu (to początek siódmego miesiąca), wróciła do szpitala na kontrolne USG. Wynik: "skrócone i wygięte kości udowe, pozostałe w zakresie normy". - Prof. Moczulska nadal zapewniała mnie, że mam się niczym nie martwić. Przytoczyła historię dziewięcioletniego Jasia, który miał podobne wyniki w życiu płodowym. Wykryto u niego wrodzoną łamliwość kości. A teraz żyje, ma się dobrze i może z dwa razy coś sobie złamał.

Zastanawiałam się, po co ona właściwie mi to mówi, przecież ja będę miała zdrowe dziecko

- wspomina.

tutaj cytat jak w koncu uswiadomila sobie matka, co czeka ja i jej dziecko:

Anitę przyszedł zbadać - w towarzystwie swoich studentów - prof. dr hab. n. med. Piotr Sieroszewski, prezes Polskiego Towarzystwa Ginekologów i Położników i kierownik Kliniki Medycyny Płodu i Ginekologii UM w Łodzi. - Studenci żwawo komentowali ekran z USG: "patrz, jakie ma nogi wygięte! Spójrz na ramiona, a te żebra! Ile złamań!" - relacjonuje Anita.

I to był dla niej moment zwrotny. -

To dzięki studentom, a nie lekarzom, uświadomiłam sobie, że to nie jest jakaś tam drobna wada. Mój Felek jest poważnie chory.

Polecam przeczytac calosc, bo to nie sa jedyne szokujace informacje ktore mozna zobaczyc. Jest o izolatce, o zbywaniu pacjentki, probie zastraszenia. Ot katolicka milosc do blizniego

@Sebgat

żyć samodzielnie.

Nie, z chorobą jaką miało nie było szansy na jakkolwiek samodzielne życie

@Chrabonszcz nie znasz sprawy, wiec nie wypowiadaj sie tak kategorycznie. poczytaj cos najpierw o tym

@Chrabonszcz lubisz proste przekazy wywołujące sensację co? Wszystko jedno czy zgodne z prawdą czy nie.

@mitsue @Wyrocznia pierdolicie. Sytuacja matki, czy wada płodu niczego nie zmienia w fakcie, że to prawie jak zabicie noworodka. Jestem za aborcją do 12 tygodnia na życzenie. Później także, jeśli jest wada płodu, ale 9 miesięcy to już nienormalne.

@Chrabonszcz sprawdź sobie dlaczego go zabili i przestań się tak produkować bez sensu

@Chrabonszcz hahaha ale chlopie nie wiesz o czym mowisz wlasnie, ze to wszystko zmienia, bo owo "dziecko" jest kompletnie niezdolne do zycia bez matki oraz bez zdrowych organow. Gdybys chcial sie odwolywac do tradycyjnych wartosci, naturalnych metod i zycia jak to bylo 100 lat temu bez wsparcia medycyny i badan to to dziecko zwyczajnie by sobie umarło i to prawdopodobnie na samym poczatku ciazy - bo zwyczajnie matka by je poronila. Ewentualnie matka by zmarła razem z nim