@conradowl chyba jasno swoje stanowisko określiłem w tym fragmencie, polecam uważniej czytać:

[...] że to jest aż żal, wstyd i prezydenta[...]

Także odpowiadając, nie, typowa przepychanka polityczna i ze strony prezydenta też jestem zawiedziony ale Tusk manipuluje i gra na najniższych emocjach. To jest wulgarne zachowanie podobnej klasy co poprzedni rząd, jestem po prostu zawiedziony widząc te same wzroce powielane ponownie.

Były paski grozy z TVP a teraz będą Tweety grozy? Za przeproszeniem, co to kurwa ma być i jak można IDENTYCZNYCH patologii nie co za PISu nie krytykować kiedy krytykowano je za PISu? Czyli jednak granie na emocjach takimi zagrywkami jest w porządku czy nie jest w porządku? Bo ja mam prostą opinię, to jest patologiczne zachowanie, krytykował to samo za PISu i będę to krytykować i za KO.

Małe hipokryzje się mogą zdarzyć ale to jest identyczny swąd szamba politycznego do jakiego przez ostatnie 8 lat przywykłem, ogłupianie społeczeństwa, wzniecanie braku zaufania do rządu. "Europejskie" standardy w rządzie są wprowadzane, przecież to jest żałosne jak te deklaracje były kompletnie puste i chodziło głównie jednak o zamianę stołków a cała reszta to pic na wodę fotomontaż i Tusk jak widział propagandę Kaczora to tylko notatki robił żeby tych samych trików używać.

@conradowl @voy.Wu ta, bo na TVP idzie 2 miliardy teraz czy ile w końcu ustalili czy jednak nic nie ustalili i idzie po staremu?

Marnotrawstwo publicznych pieniędzy to jest oddzielny temat gdzie tyllo parę programów TVP obwjrzalem z ciekawości - jako historyk który ma lekką fiksację na punkcie propagandy od czasów nastoletnich, lubiłem o tym czytać i to analizować. Po szkole sobie brałem z biblioteki książkę wydaną za komuny i z internetem sobie weryfikowałem co się zgadzało a co nie... W każdym razie, dlaczego w TVP idzie nieironicznie przekaz budujący autorytet Niemiec za nasze pieniądze? Nie podobolalo mi się to co się ja TVP działo za PISu i tutaj rzeczywiście propaganda jest bardziej stonowana ale przekaz non stop sugerował, że przywódcy polityczni Niemiec mają autorytet nad polskim społeczeństwem i jego opinia nawet na tematy które nijak nie dotyczyły relacji polsko-niemieckich, gdzie tego typu wstawki byłyby w pełni usprawiedliwione i tak była pokazywana.

Czemu do jasnej cholery nie może być normalnie tylko PIS oskarża KO o konszachty pro-niemieckie i ma racje. KO oskarża PIS o konszachty z rosyjskimi stodowiskomami i też ma rację. Tuż jak przed wyzwoleniem Poslki z zaborów, identycznie było.

Ja to jestem po prostu zdegustowany jak widzę gdy ktoś skaluje patologie. Było to samo za PISu, "a za Peło" teraz jest "a za kaczaffiego!". Usprawiedliwienia rzędu - "no sramy w gacie ale poszło 200 gram gruzu, a u Marcinka poszło 400 gram, haha, patrzcie na Marcinka!". Przecież to jest przedszkole dosłownie tylko ubrane w wykwitniejsze słownictwo ale zachowania są identyczne. I ludziom to nie przeszkadza, to jest najgorsze.

@DiscoKhan ja rozumiem Twoją frustrację, ale nie łudzę się nawet że kiedykolwiek doczekamy bezstronnych mediów. między innymi (teraz to już nie uwierzysz w to co napiszę) przez ostatnie 8 lat rządów PiS. dlaczego?

każdy polityk jest dla mnie kurwą i nie przeszkadza mi że się kurwy szarpią za włosy pod latarnią o to która tam będzie dzisiaj stała. nie przeszkadza mi to że tusk gra na emocjach, z prostego powodu, bo napisał prawdę. a że od razu wykorzystuje sytuacje do piętnowania (skurwysyńskiego i niczym nie usprawiedliwionego) zachowania dudy to niestety przyzwyczajaj się. okazuje się bowiem, że bez takich zagrywek, w dzisiejszych czasach żadna siła polityczna nie jest w stanie utrzymać władzy. pozostawienie całego tego chłamu którym zalewa nas obecnie pis i ich ratlerki z konfederacji bez "ciętej riposty" to w oczach przynajmniej 30% społeczeństwa okazanie słabości. bo chyba nie liczysz na docenienie stoickiej postawy rządzących w wyborach w XXIw. w świecie gdzie wybory w USA wygrywa trump.

marzy mi się rząd który zajmuje się nie twitterem tylko sprawami rządu, ale niestety zdaje sobie sprawę, że obecna władza bez zagrywek na poziomie pisu nie utrzyma się przy władzy. niestety, tak to będzie wyglądać, bo na tej podstawie ludzie głosują. czy to źle? tak, jest to bardzo chujowe i rzygać się chce jak się na to patrzy, tak jak i na każdego polityka, od zawsze.

Czemu do jasnej cholery nie może być normalnie tylko PIS oskarża KO o konszachty pro-niemieckie i ma racje. KO oskarża PIS o konszachty z rosyjskimi stodowiskomami i też ma rację. Tuż jak przed wyzwoleniem Poslki z zaborów, identycznie było.

bo taka jest nasza historia i takie są realia miejsca w którym żyjemy. ja osobiście wierzę że jako Polacy możemy zmieniać UE i do tego dojdziemy. wiem też na kurwa 100% co nas czeka po wyjściu z UE. dlatego wolę żeby niemieckie firmy budowały mi elektrownie wiatrową, niż ruskie kurwy świnie podchodziły w moją stronę chociażby o krok.

Przecież to jest przedszkole dosłownie tylko ubrane w wykwitniejsze słownictwo ale zachowania są identyczne. I ludziom to nie przeszkadza, to jest najgorsze.

niestety. ale bez tego przedszkola za parę lat znowu wygra pis. bo tak działa demokracja gdzie każdy ma internet w kieszeni. jeżeli natomiast chcesz porozmawiać o alternatywach do demokracji, to @pol-scot i paru innych chętnie wytłumaczy Ci że faszyzm to w sumie nie jest nic złego.

ta, bo na TVP idzie 2 miliardy teraz czy ile w końcu ustalili

220mln zł wobec 3 miliardów. ciągle o 220mln za dużo moim zdaniem, ale jak by na to nie patrzeć to 14 razy mniej, nie licząc kasy ze spółek skarbu państwa. to nigdy nie będzie to samo co robił z tvp pis i trzeba o tym mówić do usranej śmierci. tylko to mnie interesuje bo telewizji nie oglądam od ponad 20 lat.

taki smutny tego wszystkiego obraz. będziesz wiedział jak to zmienić, może jak założyć partię która dojdzie do władzy bez takich tanich zagrywek i będzie rządzić racjonalnie/technicznie/bezstronnie czy jak to tam zwał? wołaj, pójdę za Tobą.

@pol-scot nie nazywam Cię faszystą tylko stwierdzam że nie uważasz faszyzmu za coś absolutnie złego. pajacu.

edit: czy jednak zmieniłeś zdanie i możemy się zgodzić że faszyzm jest jednoznacznie czymś złym?

edit2: teraz już tylko czekać na resztę ekipy która zacznie mnie wyzywać od antifiarzy za obrażanie faszyzmu.

@DiscoKhan 

Mylisz sie. Skierowanie tej poprawki do trybunału będzie nas kosztować co najmniej kilkaset roboczogodzin. Nas, czyli ludzi czekających na uchwały, nas - podatnikow.

To ma realne przełożenie na straty czasowe i pieniądze państwowe.

Nie mówiąc już o tym, że gdy ta ustawa wróci do procedowania, a mamy już 1/3 roku za sobą, to będzie mało czasu na nią, i będzie trzeba jakoś ja wepchnąć w harmonogram.

@voy.Wu uprawiasz zwykłą propagandę, przedstaw coś więcej niż własne emocje.

Spradź czym jest ustrój faszystowski bo chyba ludzie od nadużywania terminu chyba nie więdza czym jest faszyzm.

PiS jak Vox, Bracia Włosi, Zjednoczenie Narodowe narodowe z Francji to skrótowo partie to zwollennicy Europy Ojczyzn natomiast z drugiej strony mamy federalistów od manisfestu z Ventotene czyli likwidacja państw narodowych, te koncepcje się mocno różnią i zaczął się santaż o wyprowadzaniu, nawet u nas jeden premier mocno o tym krzyczał aby zdobyć poparcie.

Chcesz tania propagandę? Mamy własnie mamy +20% inflacji (przynajmniej wedle zapewnień z tamtego roku), inflacja ma jedną przyczynę a nie wiele róznych, bez radykalnej skokowej podwyżki stóp procentowych powyżej inflacji inflacja nigdy w polsce nie zostanie zbita (znów tamten rok)

Gdybym był jak ty to napisałbym że zielony ład zostałwprowadzony przez stare kraje UE aby UE rozmontowac od środa ponieważ ten format przestał się opłacać XD

Tak nawiasem mówiąc wiesz że "można być" w UE bez UE? Brytyjczycy prawdopodobnie wejdą w EOG.

Masz Norwegie, Szwajcarie itd które korzystają w spólnego rynku bez bycia w UE.

@Anty_Anty skąd pomysł o propagandzie? nie wiem. od początku na hejto pisze to co sam widziałem, najpierw z perspektywy bycia za granicą, później na miejscu w Polsce.

Tak nawiasem mówiąc wiesz że "można być" w UE bez UE?

nie można.

 Brytyjczycy prawdopodobnie wejdą w EOG.

nie wejdą.

argument Szwajcarii i Norwegii już tu kiedyś omawiałem. niebezpieczne jest to co właśnie mówisz, że Polska po wyjściu z UE byłaby jak taka Norwegia. kaczyński wspominał co prawda bardziej o Turcji, ale nie ma co wybierać która z tych dwóch fantazji jest bardziej odrealniona.

zaczął się szantaż o wyprowadzaniu

aha. no to ok. tak chciał postraszyć tylko. oczywiście dla mojego dobra, żeby mi federaliści z UE nie zabronili mówić po Polsku. wyszlibyśmy z UE i bylibyśmy drugą Norwegią. sorry ale ja to widzę trochę inaczej. żyłem w UK przed, w trakcie i po brexicie i znam z pierwszej ręki te wszystkie gadki. Farage w pierwszy dzień po wynikach w telewizji na zywo wycofał się ze wszystkich swoich deklaracji. oczywiście Polska poradziłaby sobie lepiej niż UK, bo przecież jesteśmy dużo bogatsi i w ogólnie lepszej sytuacji. bo to jak się żyje teraz w UK, to też wiesz pewnie lepiej.

Chcesz tania propagandę? 

nie, dziękuję. 8 lat koszmaru z pisu wystarczy.

oczywiście żadnego związku wszystkich europejskich partii które wymieniłeś i kopiowania przez nie kropka w kropkę tego co robił putin nie dostrzegasz. wliczając pis. wątek rosyjski przemilczymy, tak?

przedstawiam swoje emocje i będę je przedstawiał. nazywaj to propagandą, tłumacz sobie jak chcesz. te niespodziewane 3 miliony wyborców extra, którzy poszli głosować przeciwko PIS jak ja, po prostu nie zrozumieli świetlanej wizji kaczyńskiego. wszystko było przecież tip-top. żadnych podobieństw do węgier. tam zresztą też wszystko jest tip-top.

chłopaków z vox hajlujących pod pomnikiem franco w Hiszpanii Ci już odpuszczę, bo to anegdotka tylko. ziomeczki wyglądali sympatycznie. to co przeciętny brexitowiec ma w głowie to też oczywiście tylko troska o wolność spod opresyjnych unijnych norm. wydaje mi się że Twój pogląd na sytuację jest trochę bardziej teoretyczny niż mój. straszysz mnie likwidacją Państwa Polskiego oferując w zamian rosyjski "rozsądny konserwatyzm", bo na tym bazują wymienione przez Ciebie partie. może od wybuchu wojny troszkę mniej oficjalnie. nagle jakby wszystko co mówił i robił kaczyński czy ludzie jak macierewicz przez 8 lat okazuje się takim tam szantażykiem. ot polityczne gierki. żeby mnie bronić przed nimcami. dla mnie to była autostrada w kierunku faszystowskiego państwa. nie nadużywam tego słowa. mam dziwne przeczucie, jak by wyglądała wasza europa ojczyzn.

miłej niedzieli. korzystajmy ze słońca.

@voy.Wu Można, i mogą a teraz jest proces separacji więc leca negocjacje więc na zapewnienia rządzących że nie przystąpią patrzyłbym jak narazie przez palce a o wszystkim poczytasz na stronie efta, mi się nie chce szukać za to z tym straszeniem to juz podam link bo szuka się to na kilka kliknięć. (nic nie pisałem o mówieniu, manifest z Vernotete jasno wszystko określa a reszta to ewolucja)

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/AFCO-PR-746741_PL.pdf

Tak więc w UE jest duży spór, dosyć ciekawy spór a tematy migracji czy zielonego ładu które byly ukłonem dla jednego dwóch krajów stały się mocną pompą dla Gaullinistów

ps. nigdzie nie napisałem o wyjściu PL z UE XD Naet nie oceniłem wyjścia UK z UE, za to przypomniałem że są mechanizmy które dają to samo, w sumie nieto samo ale wmówiono ludziom że UE to EFTA, EOG, Schengen więc lecimy skrótami.

@Anty_Anty konserwatyści w UK chcieli tylko postraszyć, wyszli z Unii. i teraz w końcu mają wolność żeby starać się o przyjęcie do EFTA czy EOG. z tego co pamiętam to mieliśmy handlować z całym światem i być hubem w handlu na Europę. coś jak IV RP kaczyńskiego.

jeżeli wyjdziemy z UE (jako Polska, wcześniej pisałem my czyli rezydenci wysp) to nie zostaniemy ani w EOG ani w Shengen. Norwegia nigdy nie działała otwarcie przeciwko krajom wspólnoty, tak jak PiS. Norwegia przestrzega wszystkich norm unijnych (chociażby środowiskowych), PiS otwarcie je ignorował, nie uznawał kar i straszył wyjściem. Norwegia jest w Shengen bo to Polacy jeżdżą do Norwegii zapierdalać a nie na odwrót. jaki interes miałyby kraje Shengen w trzymaniu nas w strefie, podczas gdy otwarcie działalibyśmy na szkodę pozostałych członków. to że dla PiS Niemcy to kraj wrogi pewnie też Ci umknęło, powtarzane dzień w dzień w TV przez 8 lat. jakoś w Norwegii nikt nigdy by nawet nie wpadł na to żeby takich stwierdzeń użyć.

Tak więc w UE jest duży spór, dosyć ciekawy spór 

którego nie byliśmy częścią przez 8 lat.

UE była przedstawiana w propagandzie PiS jako wróg. nigdy nie pojawiała się narracja o reformach w ramach Unii, której jesteśmy częścią. była tylko zła Unia której celem jest zrobienie z Polski montowni. to teraz mi powiedz że to była tylko taka polityczna gierka do celów wewnętrznych, taka niewinna propaganda dla gawiedzi żeby zgarnąć elektorat. czy co to było?

chyba że na przykład za stronę w tym Twoim sporze uznajesz węgry orbana. i to po tej stronie widziałbyś Polskę.

bo w UK takie pierdolenie skończyło się tragedią, przyniosło odwrotne efekty od tego za czym ludzie zagłosowali W KAŻDYM aspekcie. teraz piszesz że może łaskawie będą przyjęci do strefy wolnego handlu na unijnych warunkach. żeby nie zdechła gospodarka całkiem.

wciąż pomijasz wątek rosyjski. nawet w UK słyszałem już od paru zatwardziałych brexitowców że dali się ruskim zrobić w chuja. jakie jest miejsce rosji w Europie Narodów? takie jak na węgrzech? czy tam jest wszystko tip-top, wolny handel etc.?

@voy.Wu Czemu nie, daj jakiś konkreny powód? sprzeciw EFTA,EOG, Schengen?

Mitem jest że wszystkie kraje przestrzegają i płaca kary bo nie robią tego i biora na przetrzymanie a często sobie umażają te kary jak w przypadku azotanów w rolnictwie, reszta casus stoczniowy tez trochę naświetla temat.

Nikt nie straszy?Pierwsze z brzegu Włochy na start straszyły opuszczeniem strefy euro ze względu na politykę kredytową dokładnie chodziło o to że DE płacono za to aby brali kredyt a Włosi płacili za kredyt.

Do dziś najbogatrze kraje UE nie ratyfikowały dyrektywy o wolnym obrocie usług, wow.

Do mnie to tak 0101011101 jak z PC, emocje to abstrakcja, im więcej emocjonalnych przekonań chcesz wrzucić tym bardziej tłumaczenie staje sie irracjonalne.

Co do UK, jeszcze proces się nie zakończył a ty piszesz już o tragedi, dokonanej tragedi a wyniki zaobserwować można po dłuższym okresie cociaz wychodzi że nwet bez EOg nedzie in+

A do poczytania ile kosztował szok ale wiesz po szoku przychodzi oprzytomnienie i trzeba pracować dalej.

https://cepr.org/voxeu/columns/impact-brexit-uk-economy-reviewing-evidence

ps. jak Sobie radzą kraje poaz EOG,EFTA? np. Korea Południowa?

ps2. To że PiS nie umiał w UE to jedno ale nie traktuj UE jak insttucje ktra da nam paciorki i magiczne leki bo brak asertywności i chłodnych ocen to robienie tego samego co PiS tylko w innym wydaniu.,

Co do UK, jeszcze proces się nie zakończył a ty piszesz już o tragedi

bo ją widzę na co dzień. ty piszesz o liczbach które interesują kolesi z City, ja pisze o powracającej fali rasizmu w miejscach pracy, gdzie sfrustrowani Brytole brexitowcy muszą się zniżać do tego żeby iść do pracy na minimum 20h/tydzień i konkurować z rumunami, bo inaczej im uwalą zasiłek.

Between April 2022 and March 2023, the number of people that used a food bank for the first time was 760,000

te liczby rosną stale i to są moi sąsiedzi. to są całe rodziny które pierwszy raz muszą korzystać z foodbanków. zgadnij kto jest temu winien? imigranci.

mieli zniknąć imigranci a jest rekordowo dużo. miały być miliardy funtów do służby zdrowia, poszło równe 0. miał być handel z państwami całej korony, a jest wielkie gówno bo okazuje się że na przykład z Australią nie da się handlować żywnością. szok.

frustracja społeczna jest widoczna gołym okiem, kończą się pieniądze na uspokajanie gawiedzi 80% wypłaty za siedzenie na depresji.

coraz mniej ludzi wierzy, że to naturalne perturbacje, takie o których piszesz. ile to ma niby jeszcze trwać? bo na pewno nie 5 lat, bliżej 20. mamy poświęcić całe pokolenie, albo dwa na życie w nędzy w imię niezależności, której oznaką jest to że trzeba się płaszczyć przed UE? przecież to my im mieliśmy dyktować co i jak. mam wypracowaną brytyjską emeryturę. 15 lat temu spałbym spokojnie. obecnie jestem 100% pewien że w przypadku niezdolności do pracy na przykład z powodu choroby, umrę na ulicy, bez znieczulenia. bo ani nie dostanę leków, ani miejsca w szpitalu/hospicjum, ani nie będzie mnie stać żeby to samemu zapłacić, ani nie będzie mnie stać na jedzenie. zostanie food bank i kolejka po councilowskie lokum, z dokwaterowanymi heroinistami. a w pracy nastroje grobowe i konkurencja z lokalsami, oburzonymi że im zabierasz chleb. gdzie jeszcze 10 lat temu sami ci browara stawiali w barze bo przecież to ty budujesz ich kraj ciężką pracą.

ps. jak Sobie radzą kraje poaz EOG,EFTA? np. Korea Południowa?

w naszym przypadku to bardziej pasowałaby Wenezuela. znowu teoretyzujesz, ale chyba zdajesz sobie sprawę że Korea to inny świat. Norwegia jest jedynym krajem w Europie który ma rezerwy budżetowe. Szwajcaria to państwo-bank. UK to wyspa, do niedawna imperium. jaki jest sens porównywanie tych państw z Polską?

w wypadku Polski czekał by nas szybki powrót do lat 90. i płaszczenie się kaczora przed trumpem, który sprzedał by nas przy pierwszej okazji. temat rosji za płotem wydaje się dla Ciebie bez znaczenia.

ps2. To że PiS nie umiał w UE to jedno ale nie traktuj UE jak insttucje ktra da nam paciorki i magiczne leki bo brak asertywności i chłodnych ocen to robienie tego samego co PiS tylko w innym wydaniu.,

asertywność i twarde stanowisko, a polexit to dwie różne rzeczy.

pis, nie mówiąc o konfie = polexit. nie wycofają się z tego. a polexit dla nas to szybki powrót Polski do lat 90. i druga Korea. niestety nie Południowa tylko ta lepsza. wiadomości już zresztą koreańskie mieliśmy.

@Anty_Anty 

oj umiesz umiesz. znalazłeś jedno opracowanie pod swoją teze i wciskasz mi to 3 raz. w dodatku nie zaprzecza ono w żaden sposób niczego o czym pisałem, a co po prostu namiętnie ignorujesz.

piszesz mi że lece na emocjach, udowadniając że brexit jest czymś dobrym. brexit - lecenie na emocjach, czy te dwie rzeczy mogłyby mieć jakiś związek 🤔

przeczytaj to co mi wysyłasz, może tym razem ze zrozumieniem. przeczytaj pierwsze zdanie chociaż. wszystko za czym ludzie głosowali jeśli chodzi o brexit wyszło dokładnie na odwrót. szkoda że nie potrafisz sobie wyobrazić co te liczby oznaczają w praktyce. opisuję Ci jak to wygląda w prawdziwym życiu, nawet chyba nie przeczytałeś.

jestem przekonany że dzięki między innym ludziom takim jak ty, polexit stałby się rzeczywistością może i już po 3 kadencji pis. tym bardziej ta bezowocna dyskusja z Tobą, a raczej próba przebicia Twojego muru ignoracji, utwierdza mnie w przekonaniu że dobrze zrobiłem idąc i głosując za odsunięciem świrów z pis od władzy.

podeślij mi pare artykułów dlaczego brexit był dobry, wydrukuje i porozdaje znajomym Anglikom. idioci nie wiedzą że jest dobrze i tylko narzekają i chodzą wkurwieni, zamiast się cieszyć.