Zaczęło się! Zapnijcie pasy w drodze do euro w Polsce

@100mph pisowcy pokazali, że "suwerenność" w ich rękach to nic dobrego.

@100mph i co kupisz za te 700 eur?

@Michumi nie dostaje wyplat tygodniowych, szanujmy sie

@100mph bo tyrasz na czarno

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta jaja sobie robisz? Na przekór PISowi sobie rękę odetniesz?

Niemcy pokazały, że bez suwerennej waluty ciężko jest zadbać o bezpieczeństwo w regionie a ty się takimi pierodołami przjemueksz i wolisz zbiednieć jeszcze mocniej jak wszystkie słabsze gospodarki przyjmujące euro, bo PIS będzie niezadowolony?

Takiej dozy czystej nienawiści i złośliwości wobec innych współmieszkańców Polski dawno nie widziałem.

-5% GDP bo PIS będzie niezadowolony.

@100mph za 2800 euro też nic nie kupisz. Landlord podniesie ci cenę kawalerki z 2000 złotych na 2000 euro i będziesz żreć gruz, bo mleko zamiast 8 złotych będzie też kosztować 8 euro.

@NrmvY masz jeszcze jakies bajki z krainy mchu i paproci?

@DiscoKhan myślałem raczej o zabezpieczeniu przed ludźmi o złej woli.

Takiej dozy czystej nienawiści i złośliwości wobec innych współmieszkańców Polski dawno nie widziałem.

No to wyluzuj, bo wyciągnąłeś kurewsko dużo wniosków z jednego zdania xD. Przypisujesz mi cechy i intencje, zupełnie tak, jakbyś przeprowadził ze mną jakiś dłuższy wywiad, a tymczasem wyciągasz wnioski z własnej dupy.

@DiscoKhan A ja widziałem wlasnie ze strony pisu.8 lat jebanego szczucia,obrażania

"nie dostaje wyplat tygodniowych, szanujmy sie"

@100mph Kieszonkowe od mamy to nie wyplata.

@rak_lewak wróć na wykop

@NrmvY o kurła, debil! XD

Gdzieś ty się uchował chłopie z takimi teoriami? Moskwa czy jakie Pietropierdziszewsk?

Buahahahaaaa

@dext3 z teoriami że 2800 euro to gówno a nie pieniądze?

@imie-nazwisko wszyscy wykorzystują zmianę waluty do podniesienia cen, brak możliwości regulowania stop procentowych przez samo państwo (era Glapy to był jednorazowa sprawa, złotówka generalnie radziła sobie zawsze dobrze), problem z odpowiednim regulowaniem gospodarki pod własne potrzeby, większe ryzyko prowadzenia biznesu... I to większe ryzyko manifestuje się częściowym osłabieniem gospodarki właśnie.

Dodatkowo brak możliwości udzielenia obligacji na własnych warunkach.

Generalnie przyjęcie euro nie ma żadnych zalet poza tym, że te 2% społeczeństwa które często robią zakupy zarówno w Polsce jak i w Niemczech będzie mieć wygodniej. Wymiernych korzyści - brak.

Zaś sami zjawisko osłabienie się gospodarki o podobnej sile co nasza - to samo było w Czechach, krajach bałtyckich, wyjątku od reguły jeszcze nie odnotowano.

@imie-nazwisko tym, że ECB w dobie kryzysu będzie grać na korzyść gospodarki niemieckiej i francuskiej. Bez własnej waluty masz 0 możliwości zarządzania polityką monetarną. Glapa to był klaun, ale możesz też mieć kompetentnych ludzi którzy niezależność monetarną mogą wykorzystać na korzyść kraju.

@DiscoKhan to że przyjęcie euro nie daje żadnych zalet jest bzdura. Wymiana handlowa opiera się na ryzyku walutowym stąd też wszystko co importujemy jest droższe.

To że po wymianie handlowcy są chciwi to inna bajka ale nie można mówić że to nie ma zalet

@DiscoKhan Czesi nie mają Euro

@kodyak a, słuszna uwaga. Jako gospodarka oparta na imporcie to jeszcze nasz rynek będzie mniej atrakcyjny, zapomniałem o tym.

PLN to bardzo stabilna waluta, ryzyko jest minimalne. Nawet za PISu ryzyko minimalnie odbiegało od innych krajów regionu. Gdzie gorszego zarządzania złotówką jak za Glapy nie ma szans żeby się powtórzyło, PIS dobrze że wie że przegrał na zabawie z inflacją. Ludzie jeszcze dobrze pamiętają hiperinflację i co się wtedy działo.

@pawel-jankowski za szybko i za dużo pisałem, czeski błąd wyszedł. Bym się skupił na znalezieniu pozytywnego wpływu euro na słabsze gospodarki, bo to jest jakby bardziej krytyczna sprawa. Czy chcemy siebie osłabiać gospodarczo czy raczej wzmacniać.

@DiscoKhan stabilność w wymianie oczywiście ma znaczenie (w exporcie waluta tez ma znaczenie) ale większe znaczenie ma odbiór waluty a tu pln jest uważany za ryzykowna. Nie bez powodu w krzyzysie inwestorzy uciekają od niej.

W sferze makro euro się bardziej opłaca a mikro boli bardziej

@DiscoKhan 

> era Glapy to był jednorazowa sprawa, złotówka generalnie radziła sobie zawsze dobrze

> PLN to bardzo stabilna waluta

Jaja sobie robisz? Na początku lat 90-tych 1 USD kosztował około 10000 starych złotych, czyli 1 PLN. A po ile jest dzisiaj?

Nie potrzebuję gównianej waluty, w której oszczędności tak bardzo tracą wartość, i która dostaje po dupie przy każdym zawirowaniu w światowej gospodarce.

> Generalnie przyjęcie euro nie ma żadnych zalet poza tym, że te 2% społeczeństwa które często robią zakupy zarówno w Polsce jak i w Niemczech będzie mieć wygodniej. Wymiernych korzyści - brak.

Nie tyle wygodniej, co taniej - bo odpadną koszty przewalutowania. Skorzysta na tym zresztą mnóstwo przedsiębiorców, którym dodatkowo odpadnie ryzyko kursowe. Najprawdopodobniej zyskają też wszyscy oszczędzający - bo inflacja w strefie EUR jest w dłuższej perspektywie niższa, niż na PLN.

Stracą partie polityczne, które chcą finansować coś (najczęściej socjal) dodrukiem waluty, rabując w ten sposób oszczędzających - a co za tym idzie stracą beneficjenci socjalu, zwłaszcza wszelkiej maści nieroby/pasożyty.

@imie-nazwisko w wawie fryzjer za 30 to jak za darmo, obok mnie zwykły fryzjer bierze 70 czyli 16 euro i to jest zadupie.

@sierzant_armii_12_malp ty piszesz o PLN czy o jakiej walucie? Człowieku, ty masz takie braki w wykształceniu, że przespałeś jak nasz kraj zmieniał walutę na nową xD

Ty w ogóle wiesz o czym ty rozmawiasz tutaj?

Autentycznie mnie rozśmieszyłeś.

Jak taki z ciebie historyk to w Niemczech też przed używaniem euro mieli inną walutę i kiedyś marka niemiecka też szalała mocna. Wedle prezentowanej przez ciebie logiki to jest chyba argument przeciwko euro, prawda? xD

Nie proszę ale cienie błagam, weź kup sobie podręczniki do makroekonomii i je po prostu przeczytaj. Nic więcej. Albo nie rób z siebie błazna na tematy o których masz takie pojęcie jak ja o fizyce kwantowej.

@kodyak w sumie to z tym ryzykiem masz rację ale euro też jest bardziej niestabilne od USD. Powinniśmy może tedy iść przykładem Argentyny żeby ustabilizować własną walutę i oprzeć ją całkowicie o USD lub wręcz poprosić USA unię monterną? Wydaje się to być bardziej rozsądne jeżeli zależy nam na stabilnej i mocnej walucie.

@DiscoKhan większą wymianę handlową raczej mamy z krajami rozliczającym się w euro.l co naturalnie nasuwa raczej ta walutę.

Nie rozumiem tej niestabilności euro. Wydaje się że jest bardzo stabilna.

@DiscoKhan 

> ty piszesz o PLN czy o jakiej walucie?

A przeczytać nie potrafisz?

> Jak taki z ciebie historyk to w Niemczech też przed używaniem euro mieli inną walutę i kiedyś marka niemiecka też szalała mocna. Wedle prezentowanej przez ciebie logiki to jest chyba argument przeciwko euro, prawda? xD

Dobra - ze zrozumieniem to chyba nie potrafisz. Czego nie rozumiesz w mojej wypowiedzi: „Nie potrzebuję gównianej waluty, w której oszczędności tak bardzo tracą wartość, i która dostaje po dupie przy każdym zawirowaniu w światowej gospodarce”? To jest według ciebie argument za PLN i przeciwko EUR, czy jak?

@kodyak mniej stabilna od dolara. Nieznacznie bardziej stabilna od złotówki.

Przekierować politykę na to by wszystkie inwestycje wojskowe były robione z USA i wymiana w dolarach się mocno zwiększy. Zresztą przy zamówieniu rzeczy z Chin dolar jest po prostu lepszy.

Moim zdaniem i tak powinniśmy iść za przykładem Niemiec i skupiać się na handlu spoza krajami Unii mocniej. Zaś jeszcze pamiętaj, że z naszej gospodarki jednak wartość jest często wyprowadzana, po co to ułatwiać i czemu nic na tym dodatkowo nie zarobić gdy zachodnią firma transferuje zysk za granicę?

Tak poważnie to w naszej sytuacji najlepiej mieć własną walutę i tyle ale jeżeli już myślimy nad zmianą waluty i dbamy o własne bezpieczeństwo to najróżniejsza jest ściślejsza współpraca z USA pod tym względem.

@sierzant_armii_12_malp potrafię.

Jeszcze znaczij gadać o czerwonych groszach z XVI wieku historyku walutowy, bo to ma cokolwiek wspólnego z obecną walutą xd

Dobra, ją z tobą kończę, bo nic sensownego się od ciebie nie dowiem a ewidentnie żadnej książki o makroekonomii w międzyczasie nie przeczytałeś.

@DiscoKhan Jaki znowu historyku walutowy? To są rzeczy, które działy się za mojego życia, i doskonale je pamiętam - a do wieku emerytalnego jeszcze mi bardzo daleko Ile ty masz lat w ogóle, że nie pamiętasz drastycznej niestabilności złotówki? 15?

Jest jeszcze jeden, bardzo poważny argument za przyjęciem EUR, o którym zapomniałem - w razie napaści kacapów Niemcy, Francja, czy Włochy będą miały dodatkowy argument za udzieleniem nam pomocy, bo to będzie miało bardzo poważny wpływ na ich walutę.

@DiscoKhan euro dolar jest dość stabilny to jedno. Jesteśmy jednym z najważniejszym exporterow do Niemiec i to jest jeden z ważniejszych naszych partnerów handlowych i dla nich też jestemy ważnym partnerem. Możemy zaklinać rzeczywistość ale tak jest.

Mówimy cały czas o handlu w sumie globalnym. Nigdy nic nie jest za darmo.

@kodyak Zazwyczaj w handlu chodzi o wymianę, a nie wyzbywanie się własnej niezależności za darmo. Nic za mniejszą niezależność i umocnienie pozycji niemieckiego biznesu w Polsce - gdzie korzyść dla nas tutaj?

Kiedy my się politycznego frajerstwa oduczymy. Ludzie lubią tutaj być traktowani gorzej niż powinni, zero szacunku do samego siebie i do własnej pozycji polityczno-ekononicznej. Która nie jest taka zła jak to przestawiają media niemieckie z których tutaj większość informacje pobiera i ma przez to zakrzywione informacje.

Mnie to poważnie śmieszy, że głównym niusodawcą jest tutaj Wyrocznia jak mi się wprost przyznał, że on już się nawet za Polaka nie uważa od mieszkania w Niemczech i generalnie gardzi Polską i Polakami w ogóle. Dla mnie to jest ewenement że taka osoba ma tutaj najwięcej piorunów. Nawet się z tym nie ukrywał, że dla niego wiedzą historyczna podczas pijatyki z elementem niemieckim na większe znaczenie niż od polskich historyków chociażby.

Mocno jest tutaj zakrzywiona perspektywa i panuje ta narracja że poddaństwo wobec Niemiec nam się opłaca ale jakoś tego nie widać.

Masz jakieś obiektywne argumenty jak przyjęcie euro wzmocni słaby polski biznes na przykład?

@DiscoKhan ok wywód ogormny ale konkretów oprócz obaw w nim zadanych.

Tak ryzyko walutowe jest zmniejszone. Nie trzeba robić swapów na czym zarabia głównie bank. Teoretycznie elektronika czy samochody powinne być tańsze bo to głównie jest importowane.

Wszelkie kredyty i obsługa długu powinna być tansza

Nie rozumiem pojęcia słaby polski biznes. Chyba chodziło ci mały biznes. A co to ma dla takiego biznesu za znaczenie w jakiej walucie będzie płacił czy zarabiał? Dla niego też ważne są kredyty a te jak pisałem są atrakcyjniejsze kosztowo

Najczęściej problemem drożyzny jak to się po zmianie waluty jest chciwość a nie sama wymiana. Ot po co po przeliczeniu płacić za coś 97 eurocentów jak można zaokrąglić do 1 euro i będzie łatwiej.

Statystycznie patrząc kraje przyjmujące euro w wieskzosci dużo szybciej się rozwijały

@DiscoKhan

> wyzbywanie się własnej niezależności za darmo

Wytłumacz mi, proszę, w jaki niby sposób zamiana PLN na EUR w moim portfelu zmniejszy moją niezależność.

> Nic za mniejszą niezależność i umocnienie pozycji niemieckiego biznesu w Polsce - gdzie korzyść dla nas tutaj?

Wspólna waluta umocniłaby również nasze biznesy w Niemczech. O tym, jaki miałoby to wpływ na naszą sytuację w razie inwazji orków, też już wyżej pisałem. Czytać nie umiesz?

> Masz jakieś obiektywne argumenty jak przyjęcie euro wzmocni słaby polski biznes na przykład?

Ja już ci podałem: dla wielu przedsiębiorców odpadnie (lub znacznie się zmniejszy) ryzyko związane ze zmiennością kursów walut.

@Alalai w UK "turkish barber" bierze £12, taniej niz w Kato.

Ogolnie, jak porównuje ceny w UK i PL, to czadem UK wychodzi taniej.

@Sweet_acc_pr0sa ale ty masz najebane pod kopułą - nie rozumiesz znaczenia swoich bredni o ortografii nie wspominając

@Sweet_acc_pr0sa poważnie? Wolisz żeby Polska musiała np. ponosić odpowiedzialności ekonomiczną za złodzieju Greckich i innych ze strefy euro?

Wyżej mam solidne argumenty, daj na tamte solidną odpowiedź, bo jak nie będziesz głosować na PIS to się nie musisz martwić czy wrócą do władzy. Jedyna opcja to jeżeli obecna koalicja będzie jeszcze gorsza od PISu, a to chyba się nie zdarzy, prawda?

@Sweet_acc_pr0sa ale spoko, za twoje pieniądze. Tyle ile każdy straci na przejściu na euro to ci którzy popierają przejście na euro będą pokrywać ze swoich wypłat przez kolejne 20 lat i wtedy nie widzę problemu.

Nie rozumiem czemu nadużycia PISu to argument za tym żeby jeszcze bardziej zachwiać stabilnością ekonomiczną w kraju i osłaniać konkurencyjność naszej gospodarki.

@gryzli pisowcy dopiero się rozkręcają

@dzangyl Znowu nie zrozumiales jasiu

@100mph jaja sobie robisz? PIS jest odpowiedzialny za działania obecnego rządu? Włos się jeży na głowie jak to czytam, wcześniej wszystko to była wina Tuska a teraz wszystko to wina PISu... Miejscoe bogowie w opiece ten naród, bo sami Polacy go nienawidzą.

@DiscoKhan Obecny rząd jest kilka tygodni więc o czym ty mówisz?

@pawel-jankowski który rząd naciska na wprowadzanie euro? Jakie to ma znacznie ile sekund ma rząd? Po tym jak stary stracil władze ma ją nowy. Na ile się orientuję to PIS nie robił nic w kierunku przyjęcia euro ale możesz mnie poprawić i wskazać gdzie PIS jednak.

Właśnie ja mówię o obecnej sytuacji, bo po komentarzach tutaj widzę, że reszta miała małą hibernację i nie dotarło jeszcze, że PIS już nie rządzi. Wszystkie obecne działania rządu są tylko z wyłącznej winy obecnego obozu rządzącego, bo sprzyjanie bądź nie wobec euro ma się nijak do działań PISu. Jeszcze się ludzie nie obudzili i niektórzy dalej myślą, że Kaczyński steruję polityką. Ano właśnie od tych paru tygodni, nieironicznie, w końcu po 8 latach można mówić o rzeczywistej "winie Tuska".

Ludzie mentalność od PISu skloniwali, za PIS "wina PO" za PO "wina PISu". Weźcie ludzie obudźcie się z tej matni, bo to jest czyste szaleństwo. Nie, wcześniej to była wina PISu a teraz to jest wina KO, to jest takie proste.

@100mph aha... ktoś ci w domu zapalił olej na patelni a Ty chcesz na przekór jemu jeszcze zalać wodą? no brawo brawo XD Wy się jednak niczego nie uczycie na błędach innych... zamiast PISiorów do ciupy, dajmy władzę w łapy szkopów... szkoda szczempić ryja XD

@DiscoKhan nikt nie naciska, nie daj sobą manipulować

@100mph To już było wiadomo przed pandemią że pisowscy pogrążą złotówkę (przy okazji zadłużą do standardów europejskich) po to żeby wprowadzić cyfrowy pieniądz. Sprawy drugorzędne jak wiara, aborcja, małpie rozpasanie są dla plebsu, sprawy pierwszorzędne jak system montery i geopolityka dla zarządu panie Araczku ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Pawel45030 tak tak, a w Estonii która ma Euro inflacja była na poziomie 24.8% w sierpniu 2022.

Posiadanie ojro to nie gwarancja niskiej inflacji, albo takiej samej inflacji w całej europie. W niemczech może być inflacja 4% a w gównopaństwie 20% i oba mogą mieć ojro.

@NrmvY ale w Estonii inflacja spada i już wynosi 4% a u nas stabilizuje się na ~6,5% poza tym inflacja u nich wynikała głównie z charakteru importu towaru i usług

@100mph mało mnie to obchodzi ile teraz jest tam inflacji. Komentarz do którego pisałem to po prostu kłamstwo i tyle. Nie wiem do czego piejesz.

@Pawel45030 można przekazać władzę w inne ręce i inflację wygasić, ale Euro kolego z łap szkopów już nie wydostaniesz...

@Wyrocznia chciałbym zobaczyć miny tych Niemców po usłyszeniu twojego pytania o agenturę...

@Wyrocznia majaczenie o niemieckiej agenturze w Polsce należy do ludzi pokroju Brauna.

@DexterFromLab Jak się okazuje niestety nie tylko

@DexterFromLab Watpliwosc w istnienie takich służb to domena kompletnych naiwniakow.

@100mph po Ukrainie tego jakoś nie widać, cała Europa dostała po dupie a wsparcie dla Ukrainy z Europy jest śmiesznie niskie. Więcej wymówek niż wsparcia.

Ciekawa teza ale ciężko ją wybronić, Europa wysłałaby więcej sprzętu żeby szybciej zakończyć konflikt gdyby to była prawda.

USA robi w tej kwestii więcej niż Europa która mocniej od tego dostaje po tyłku.

@DiscoKhan Ukraina ma Euro ?Jest w ogóle w UE? Europa jest nie dozbrojona od dawna.To niestety sprawia ze nie jest w stanie na maksa dozbroić Ukrainy.Poza hello w Europie jest demokracja nawet jezeli nie doskonała to jednak.Politycy na Zachodzie muszą sie liczyc z głosem wyborcow.Nikt nie będzie w Europie zmieniał nagle produkcji jak w Rosji na wojenną.

@pawel-jankowski sytuacja na Ukrainie w gigantycznym stopniu odbija się na strefie Euro.

Europa jako region niedozbrojony z definicji nie może zadbać o bezpieczeństwo swoich członków.

Dokładnie tak jak piszesz, Europa nie jest w stanie rzeczywiście zadbać o swoje interesy.

Trochę to bez sensu rozmowa, bo ja bym wolał argumenty przeciwko swojej tezie, dyskusja trochę ciekawsza wtedy jest.

Z tą demokracją to bym nie szlał, maks to republika. Szwajcaria akurat w strefie euro nie jest na ile się orientuję.

@pawel-jankowski typie, a my rozmawiamy o wprowadzeniu Euro w Polsce czy Ukrainie?

@libertarianin jakieś dane? przykładowe ceny?

@pol-scot https://businessinsider.com.pl/finanse/spory-o-chorwacka-inflacje-po-wprowadzeniu-euro-jak-bylo-naprawde/tlmcxtv

https://www.rp.pl/dane-gospodarcze/art37894321-w-chorwacji-spokoj-cenowy-po-wejsciu-euro

ten znalazłem, ale w skrócie, mieli okres przejściowy na dwie waluty, były konkretne przepisy i praktycznie nic się nie zmieniło, tyle że jak się pojechało na wakacje było wygodniej bo nie trzeba przeliczać.

Po za jakimś fakapem graficznym gdzie okazało się że banknotu z czymś tam nie mogą drukować bo prawa autorskie to nie było żadnych większych problemów.

@mejwen no nie do końca, Niemcy tak szybko tego u siebie nie wprowadzą akurat.

@arcydramatyczny a ty myslisz, ze jak dostaniesz taczkę pieniedzy za swoją pracę, to wiecej za to kupisz?

btw po przejściu na euro opłacalność pracowania za granicą spadła by prawie do zera...

Niby dlaczego? nikt ci podwyzki z tej okazji nie da, dostaniesz ekwiwalent dotychczasowych zarobkow przeliczony na inną walutę. Innymi slowy czy przejdziesz 10 mil czy 16 km to tą samą odlegosc zrobisz