Dyskusja użytkownika festiwal_otwartego_parasola

@dez_ o niee, ich się powinno zasymilować. Z gruntem. Bombą atomową. A potem profilaktycznie poprawiać co 5 lat przez następne 50 lat.

@Ten_koles_od_bialego_psa to jest ogólny problem liberałów - zapominają o biedniejszych rejonach, które "spowalniają" ich próby nadania/nadrobienia tempa, jednocześnie nie zauważając, że metropolie i duże ośrodki miejskie to nie jest wyznacznik dla całego kraju, i nie zapewni im utrzymania władzy w dłuższej perspektywie.

@Ten_koles_od_bialego_psa tego regionu nie udało się do dzisiaj, pomimo wpompowania tam ton pieniędzy RFN i unijnych, gospodarczo choćby zbliżyć do zachodu, bo po sowieckim panowaniu był pod każdym względem w stanie opłakanym do tego stopnia, że sam czas zjednoczenia był czasem ryzyka rozpierdolenia przy tym gospodarki zachodniej.

Zarówno to, jak i mentalność ludzi już jak najbardziej jest winą sowietów (celowo z małej litery), bo jakkolwiek obywatel czułby się zaniedbany przez władze centralne (co zrobiły władze federalne w celu odwrócenia tego trendu?), to nie jest wystarczający powód do głosowania na neonazistów

@Ten_koles_od_bialego_psa niech ci z enerdowka nie marudza,bo tyle ile miliardow wpakowano w latach 90 i 00 w te rejony to az glowa mala.

@festiwal_otwartego_parasola a daj spokój, gdyby zapewniono im jakieś perspektywy zamiast mówić "bierzcie przykład z zachodu" i liczyć że kapitał sam się relokuje na wschodnie landy to zdupcyli to całkowicie.

@jajkosadzone te wpakowali miliardy to w 65% Socjal od 1990 do 2024

Nie zbudujesz gospodarki na socjalu ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

Kwota robi wrażenie ale nie było np. stref ekonomicznych na wschodzie, prób ściągania przemysłu nic.

Pozostała kwota to tak zwane finansowanie "Fasady Sukcesu" czyli dróg i infrastruktury które prowadziły do dupy.

Wschodni żartowali że im asfalt leją żeby mogli komfortowo uciekać na zachód za pracą.

Nie piszę tego tak z dupy, interesuję się sytuacją w DE od ponad 10 lat i śledzę na bieżąco.

Na dodatek nie gospodarka była głównym motorem poparcia dla AFD

75% głosów zapewniła im Merkelowska Migracja.

Po zamachu na jarmarku w Magdeburgu który na warunki niemieckie jest takim naszym prowincjonalnym Sosnowcem ludzie zaczęli się bać, nie był już ekstremizm kojarzony z dużymi ośrodkami jak Kolonia, Berlin, Hamburg tylko z ich prowincją.

Widać to też w statystykach przestępczości na wschodzie gdzie za 25-35% wszystkich przestępstw odpowiadają "imigranci poza europejscy" co przy nikłej reprezentacji społecznej na poziomie 8% przy ogromnym wzroście od 2015 roku z 2%

Wyobraź sobie swoje miasteczko w którym jest np. 2% imigrantów głównie np. Turki, Poljaki, Gruziny

Nagle magiczne Cyk i od dziś nagle masz 8-10 % z czego większość to już nie Turki, Poljaki i Gruziny tylko samotne młode byczki 18-30 lat z krajów arabskich.

Szczyt był w 24mc w latach 2015 - 2017 kiedy z 2 % nagle skoczyło do 5%

Masy Ludzi !

Polecam świetny podcast na Spotify z OSW "Niemcy w Ruinie"

https://open.spotify.com/show/4z7X0mO4zZ4uUf5CCZsuql

@Ten_koles_od_bialego_psa inna sprawa,ze tez masz racje- to co sie tam dzieje od ladnych kilku lat to jest dramat- oni sie zwijaja w zawrotnym tempie.

Merkel tak brala imigrantow,bo liczyla ze uzyska nowa i tania sile robocza( gdzies czytalem,ze nawet gdyby tylko 5% z tych ludzi pracowalo,to oplacaloby sie ladowac socjal w pozostalych), a tu wyszlo jak wyszlo...

Inna sprawa,ze socjal tez robi swoje- nie jest juz tak duzy jak w latach 80. czy 90.,ale nadal pelno jest ludzi,ktorym sie nie oplaca pracowac.

@Maciek jakie Liberały XD

CDU to centroprawicowa chrześcijańsko-demokratyczna partia XD

A SPD które rządziło 3 lata to centrolewica

XD

@Ten_koles_od_bialego_psa to wszystko prawda (też zresztą słucham podcastu OSW) ale w dalszym ciągu to wszystko to nie powód by głosować na kremlowskich wykolejeńców

@festiwal_otwartego_parasola Gdyby ktoś inny obiecał im zajęcie się problemami które mają to by zagłosowali na "ktosiów innych"

¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@Ten_koles_od_bialego_psa gdyby tylko przez 40 lat nie byli karmieni myśleniem zza Uralu, nawet nie uwierzyliby, że przygłupy z afd im te problemy rozwiążą

@Ten_koles_od_bialego_psa ta teza jest inwalidą - AfD jest ruską agenturą, co łatwo sprawdzić patrząc na grupę kontrolną jaką jest polskie podkarpacie. No nie powiesz mi, że za dwóch kadencji PiS ten region był zaniedbany i odbierano mu możliwości rozwoju, wręcz przeciwnie - ładowano tam kasę, że głowa mała. A i tak tam triumfuje Braun. Są po jednych pieniądzach (rublach).

@ten_kapuczino ja nie przeczę że AFD jest proruskie, pisałem że wynikło wszystko ze skrajnego zaniedbania CDU i SPD. Nie wiem o jakiej tezie piszesz i co ma do tego Podkarpacie, pisory tam nic specjalnego nie zrobiły poza infrastrukturą drogową i pakowanie hajsu w Orlen Jedlicze oraz HSW, KO/PO nie lepsze bo głównie pakują hajs w drogi i infrastrukturę publiczną. ( ✧≖ ͜ʖ≖)

Zabrzmi to nieadekwatnie do tego co chcesz usłyszeć ale najwięcej dla Podkarpacia zrobił Oleksy w 1995 jak powołano pierwszą Polską specjalną strefę ekonomiczną w Mielcu, potem był Tarnobrzeg, Specjalna Strefa Lotnicza w Rzeszowie za Buzka.

Oni ściągali przemysł nie pakowali w "Państwowe"

Po + PSL od 2007 korzystali głównie na wejściu do UE i potężnej rzece KASY KASIORY MAMONY która pozwoliła poprawić infrastrukturę i ściągnąć np. Borg Warner, Tarkett, KronoSwiss, MTU, EME Aero, Hamiltona, Asseco i Nowy Styl.

Za Pis z kolei nastąpił dalszy rozrost infrastruktury ale bez ściągania dużych korpo, głównie pakowano jak wyżej pisałem no i w infrastrukturę.

Obecnie nie ma jakiejś specjalnej różnicy dla nich czy jest PIS/PO bo dalej jedynie co się robi to inwestuje już w państwowe bez ściągania nowych inwestorów.

Sytuacja ludzi na Podkarpaciu jest znacznie różna od wschodnich Niemiec gdzie nikt nie próbował relokować na nowo przemysłu tak jak robiono to u nas.

Bezrobocie tam w ośrodkach miejskich jest na poziomie 3-5% z czego szacuje się że 70% to i tak ludzie robiący na czarno w szarej strefie.

Oczywiście w Piżdziowiecku Dolnym który jest osadą np. 120km od Krosna gdzie masz ileś tam już fabryk o robotę ciężko ale nie jest jak w DE że najbliższy przemysł i ośrodki zatrudnienia są w innym landzie.

@Ten_koles_od_bialego_psa teza, że wynik AfD to rezultat zaniedbań
Podkarpackie ma to do tego, że stanowi dobrą grupę kontrolną - region z poparciem dla podobnych poglądów politycznych (nacjonalizm i prorosyjskość), a totalnie hołubiony przez poprzednie lata. Jeśli w Podkarpackiem nie wyjaśnisz nacjonalizmu i proruskości wykluczeniem ekonomicznym, to twoja teza o źródłach poparcia AfD jest słaba - bo na przypadku kontrolnym wyjmujesz twój czynnik z równania, a efekt jest taki sam.

Tak w skrócie

@ten_kapuczino Twoje założenie jest z dupy bo jest płytkie i uproszczone.

Proszę ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@Ten_koles_od_bialego_psa

jakie Liberały XD

CDU to centroprawicowa chrześcijańsko-demokratyczna partia XD

A SPD które rządziło 3 lata to centrolewica

Czyli innymi słowy nie jesteśmy Ludowym Frontem Wyzwolenia Judei, jesteśmy Frontem Ludowym Judei i proszę nas nie mylić z Judeańskim Ludowym Frontem.

a tak serio, to pisząc "Liberał" miałem na myśli europejski mainstream jako ustrój, czyli wszelkiego rodzaju Merkel, Macronów, Tusków, Cameronów von der Leyen itp. W makroskali to jest ta sama myśl.

@Ten_koles_od_bialego_psa a co cie konkretnie tak zirytowało, że uciekasz w chamstwo?

@ten_kapuczino Jakie chamstwo, piszę szczerą prawdę. Spłyciłeś i dorobiłeś pod tezę to co napisałem XD

Jak wszystko złe to Libki albo Ruskie.

A problem Wschodnich Niemiec to nie Podkarpacie w pigułce które też wam wyjaśniłem

( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

@Ten_koles_od_bialego_psa Nic nie wyjaśniłeś, tylko rzuciłeś epitetami - wyglądało jakbyś się zirytował, no bo przeskok z mojej argumentacji na twoją jest znaczny. To że Wschodnie Niemcy to nie Podkarpacie to wie każdy, ale to nie znaczy, że moje porównanie nie ma sensu. Podobne przypadki - tereny opanowane przez podobną ideologię, a jeden z nich przeczy twojej tezie. Sorry, ale DDR to nie Podkarpacie nie wystarczy.

@ten_kapuczino no odpaliłeś się jak lampki w OBI na dziale świątecznym bo ci napisałem "dupa spłycasz i równasz pod teze"

Straszliwy epitet. Lubisz eskalować i wyciągać swoje na wierzch.

Ale ja nie gram w szachy z gołębiami ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@Ten_koles_od_bialego_psa no trochę inaczej to wygląda z boku i to nie ja tu wyglądam na gołębia przy szachownicy

@Ten_koles_od_bialego_psa 

Ty wiesz że to że wschód głosuje na AFD to nie winda Sowietów obecnie tylko tego że ostatnie 12 lat rządów CDU z drobnym incydentem SPD 2021-2024 olewali ten region całkowicie?

No tylko tak szczerze - ile można, aż w końcu ktoś zada niewygodne pytanie "czy to coś w ogóle zmienia"? I zadaję to pytanie w kontekście pompowania kasy i chuchania jak na jajko. Starsze szacunki kosztów zjednoczenia Niemiec (transferów netto z zachodu na wschód) mówią, że do ok. 2014-2017 jest to ok. 1,6-2 biliony euro (netto, uwzględniając transfery socjalne, Solidarpakt, wyrównanie finansowe między krajami związkowymi (Länderfinanzausgleich), fundusze na infrastrukturę i inne, po odjęciu wpływów podatkowych i składek z wschodu). Nowsze szacunki precyzują to mówiąc, że w latach 1991-2023 przetransferowano blisko 1,9 biliona euro, z czego w samym 2023 ok. 47 mld euro. Duża część (ok. 60-65%) to transfery socjalne (emerytury, ubezpieczenia zdrowotne i od bezrobocia). Bezpośrednie środki na infrastrukturę i „Aufbau Ost” (Fundusz Jedności Niemieckiej, Solidarpakt I i II) były mniejsze - Solidarpakt II (2005-2019) to ok. 156-160 mld euro. Zachód który też był w czasie tej samej transformacji postawił wszystko na jedną kartę licząc się z tym, że jakiekolwiek potknięcie spowoduje, że oni tak samo polecą na dno i tyle z tego zjednoczenia będzie.

Głupio o tym mówić, ale zaczyna to niebezpiecznie przypominać murzyńską wioskę gdzieś w dupie na słupie Afryki, gdzie zaczyna się wycie, że głód, bieda, choroba, biały pomusz, biały przyjeżdża jak na sranie, bo go moralność uciska, wpierdala pod korek wiedzy, zasobów, pieniędzy i innej formy pomocy, tylko finalnie nieważne ile biały tego tam wrzuci, to zawsze gówno z tego jest, bo dobrze jest tylko jak biały tam jest, a jak się zwija, to to wszystko wsiąka i jest dalej taka sama chujnia jaka była, bo murzyn ma wyjebane na robotę w ogóle, a już w szczególności taką u podstaw, żeby samemu poprawić swój byt. I tu mam takie nieodparte wrażenie, że jest to samo- @festiwal_otwartego_parasola mówiący o homo sovieticusie imo trafił w dychę, bo na terenach dawnego NRD możesz wpompować jeszcze i 10 razy tyle kasy i zasobów co do tej pory, a i tak to nic nie zmieni, bo mental tych ludzi został dosłownie przeprogramowany na twardo na komunę i póki tego mentalu się nie zmieni, to nic się tam nie zmieni. Stąd nawiązanie do naszego Podkarpacia, który jest pisowskim bastionem. Dlatego Afd, które jest nieformalnym spadkobiercą komuny tak dobrze się tam przyjęło. Dlatego żyją w takim gównie i im to najwyraźniej "pasuje". Dlatego ciągle myślą kategoriami "wszystkich czyli niczyje". I dlatego nic się tam nie zmienia, bo liczą, że magiczny "ktoś" im wszystko zmieni z dnia na dzień pstryknięciem palców, partyjnym prikazem albo innym planem pięcioletnim. Na pewnym etapie po prostu trzeba przyznać, że to nie działa i to nie jest wina jakiejś tam Merkelowej, czy innego CDU, którzy "zwinęli państwo", tylko wyjebizmu na swój własny los.

@maly_ludek_lego

@maks_kow CDU to nie Libki co wy za fikoły robicie XD

Christlich Demokratische Union Deutschlands – CDU

Partia określa się mianem centroprawicowej, nawiązuje do konserwatyzmu i chrześcijaństwa.

To Centroprawica taki nasz PIS

A AFD to taka Konfederacja Brauna.

@Ten_koles_od_bialego_psa pewnie dlatego Merkel się tak dobrze z Kaczyńskim dogadywała. A nie, czekaj!

@Ten_koles_od_bialego_psa libki to w większości centroprawica. Ja wiem, że utarło się, że takie PO czy Demokraci w USA to lewaki, ale szanujmy się :)

@Ten_koles_od_bialego_psa pis to partia narodowo-konserwatywna pod katem ideologiii, CDU przypomina ich tylko z nazwy.

CDU to partia chrzescijansko-liberalna, nie zwiazana z zadnym konkretnym wyznaniem. Ideologicznie lacza ze soba przekonania katolikow i protestantow. Spolecznie glosza tzw Leitkultur i integracje imigrantow. Gdzie ty tu widzisz podobienstwo do pis?

To bardziej skrzyzowanie PO z PSL, gdzie po odejsciu Makreli skrecili nieco w prawo, blizej naszego PSL.

@maks_kow w myśl tej logiki PIS to lewica rozdająca socjale i dążącą do reprywatyzacji ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

@Ten_koles_od_bialego_psa zdania ekspertow sa podzielone

@StepujacyBudowlaniec XD, xhyba prorosyjski

@StepujacyBudowlaniec niestety nie wiedza i nie myślą logicznie. Cale wschodnie Niemcy to najwięksi rusofile i z tęsknotą wspominaja jak to dobrze za DDR było. Mentalność typowego Ossis (bo tak stereotypowo określa się Niemców z byłego bloku sowieckiego) całkiem dobrze odzwierciedla ten wynik.

@cremaster nie zapominajmy że mieszka tam 3.5 mln rosjan. zwolenników putina. to dzięki nim afd poraz pierwszy weszła do bundestagu.

@binarna_mlockarnia myślę, że lepiej mieć nad sobą ruska niż islamistę - jak już miałbym wybierać z dwojga złego

@StepujacyBudowlaniec ale nie sunnite czy szyite, bo rózne som

@StepujacyBudowlaniec 2016 dzwonił, chce swoich islamistów z powrotem

@StepujacyBudowlaniec bo z ruskim byś się wódki napil? Jedni i drudzy tak samo pojebani.

@cremaster ruscy jednak co najmniej jeden stopień cywilizacyjnie wyżej niż muzlimy