@Vas już niżej było napisane, że rolnictwo Ukrainy w UE nie byłoby już tak konkurencyjne z powodu unijnych regulacji, które musiałoby spełniać - nie rozsiewaj tępej propagandy

@Ragnarokk konfiarze to bezmózdzy debile? Nowe, nie znaliśmy

@Vas zdecyduj się. To ma wstąpić do Unii czy nie

realny scenariusz

@Czarmiel Kto za młodu będzie korwinistą ten na starość będzie skurwysynem

@Ragnarokk o przepraszam, wiele znanych mi osób wyrosło z korwinizmu na porządnych ludzi

@festiwal_otwartego_parasola W sumie racja. Granicą to jakieś 30 lat, jak ktoś już zaczął czwartą dekadę życia to już wówczas nadziei nie ma

@Ragnarokk no z tym się zgodzę. myślę, że już nawet w wieku 25 lat mózg dojrzewa do dorosłości na tyle, żeby zrozumieć te bajki

@Enzo Skoro to konfiarze to niech najpierw pokaże dowody że SBU mu groziło bo na razie to patykiem po wodzie pisane. Oni lubią oblężoną twierdzę a jeszcze jak można bić w Ukraińców to w ogóle.

@PanPieczi jak by ukraina weszła do UE to ich rolnictwo musiało by spełniać te same normy i prsestalo by być aż tak tanie

@PanPieczi no na tym polega wolność gospodarcza w UE. Polska jest też potęgą w transporcie drogowym, bo płaci kierowcom polskie pensje, a zarabia w EUR. Jakby pensja miała być europejska to też się nie opłaca transport. Przyjmowanie mniej rozwiniętych krajów do UE będzie skutkowało tym, że to nie my będziemy tymi najtańszymi i konkurencyjnymi. Ale z drugiej strony będziemy awansować na drabinie "społecznej" w UE.

@Sweet_acc_pr0sa Pewny jesteś? Bo obecnie wpuszczamy ich produkty rolne i nie muszą. Poza tym nawet przy założeniu że spełnią, to i tak Polska nie wytrzyma ich konkurencji, przy powierzchni upraw i kosztach siły roboczej.

@PanPieczi to może jednak nasze rolnictwo rzeczywiście nie jest opłacalne

@viollu Mówisz o sytuacji kiedy Polska się dostałą do bogatej Unii Europejskiej z 2005r. W tym momencie my wciąż jesteśmy biednym krajem UE, a wpuszczając biedniejszych strzelamy sobie w stopę. Jak Ukraina wejdzie do UE, całą Polska gospodarka dostanie po dupie.

ps. marne pocieszenie da Polskich rolników i kierowców że nie będziemy już na dnie drabiny ekonomicznej UE... jak będą musieli firmy zamykać.

@PanPieczi ja w swoim życiu kilka razy zmieniałem branżę i takiej elastyczności wymagają dzisiejsze czasy. to nie są realia, gdzie mając 15 lat szedłeś do zawodówy i klepałeś ten sam zawód przez kolejne 50 lat.

@viollu xD Brak słówna twoje pierdolenie, ale pij dalej swoje sojowe late przed kompem i pouczaj innych o życiu.

Taki odważny jesteś, mama da ci cukierka jak będziesz grzeczny, dla ciebie wszystko jest takie łatwe xD

@PanPieczi a Ty dalej w latach 90' i "dawajcie klientów i hajs bo mi się należy" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@PanPieczi pieprzysz głupoty.

Musieli by spełniać normy unijne to raz.

A dwa to Ukraińcy wysyłają głównie do Afryki i Azji produkty rolne. Zapominasz o tym, że jeśli by mieli wysyłać produkty głównie do UE, to Afryka i Azja skądś by musiały brać produkty dla siebie. Więc albo Ukraina ma odblokowane morze i wysyła do Afryki jak kiedyś albo Afryka głoduje lub sprzedaje się ruskim, Chińczykom i wycina lasy pod uprawy. Z drugiej strony z normami unijnymi Afryki nie będzie stać na Ukrainę.

Wejście Ukrainy do UE spowoduje więc dużo więcej niż „bidny polski rolnik nie będzie konkurencyjny" i jest to najmniejszy problem akurat.

Teraz nie muszą spędzać żadnych norm, wszyscy widzą jak to wygląda ale jak ich wpuscimy do UE to będą xD

Nawet przy założeniu że by faktycznie spełniałi te normy i grali "fair" co jest po prostu niewiarygodne biorąc pod uwagę poziom korupcji na poziomie bieda afrykańskich krajów. Tylko co wtedy? Kraj który jest spichlerzem Europy dzięki olbrzymiej powierzchni rolnej, przy kosztach pracy o wiele niższych niż w Polsce. Polskie rolnictwo i ogólnie Polska gospodarka by były totalnie nie konkurencyjne, nie wiem jak można twierdzić inaczej.

Pewnie ze dla ciebie to nie jest problem, pik swoje sojowe latte sprzed kompa, powiedz to rolnikom w twarz że masz w piździe ich pracę i to, co z nimi będzie.

@PanPieczi ja im wielokrotnie to mówiłem. Myślisz, że polscy rolnicy to jakieś święte krowy? Albo przewoźnicy? Nie. A jak sobie nie potrafią radzić w zmieniającym się świecie to niech sprzedadzą ziemię i idą na etat. No ale lepiej jedynie narzekać i krzyczeć na innych, żeby im dali.

@viollu typie masz ileś hektarów sadów, które rosną wiele lat, posadziłeś je 10 lat temu, zainwestowałes w chłodnię, a teraz się nie opłaca więc a co tam, od jutra zostaniesz nie wiem, tynkarzem XD

Najlepiej jeszcze sprzedaj wszystko za bezcen zagranicznym koncernom, bo sąsiedni polscy rolnicy też nie mają kasy a utrzymanie plantacji i podatki kosztują.

@PanPieczi @conradowl to akurat nie jest trudne, wystarczą limity produkcji, analogicznie jak wtedy, kiedy my wchodziliśmy do UE. Były limity na cukier, na mleko, żeby chronić rynek starej unii, nie zalewać go tanim produktem z Polski. Poza limitami mogliby produkować tylko na kontrakty na eksport poza EU.

Jest też coś takiego jak okres przejściowy na dostosowanie się do unijnych norm, to nie jest tak że wchodzą do UE i dopiero zaczynają spełniać normy (czy to prawne czy w produkcji). Musieliby to zacząć wdrażać wcześniej.

A że może być u nich z tym ciężko? No cóż, bycie w UE to nie tylko przywilej i bonusy ale także obowiązki.

@maximilianan poczytaj sobie o wielkim kryzysie w USA w latach '30, przeczytaj sobie książkę Grona Gniewu, żeby zobaczyć co dzieje się, jak podchodzi się do tematu "chuj z rolnikami, jak sobie nie radzą to niech sprzedadzą ziemię i robią coś innego". Migracje, bezrobocie, głód, przestępczość i wielkie korporacje, które przejęły ziemię zbankrutowanych małych rolników. Amerykanie do dziś jedzą gówno produkowane przez te korporacje, od którego są nacją najbardziej otyłą i zdychającą na choroby metaboliczne i układu krążenia - bezwartościową żywność, produkowaną masowo jak paszę dla zwierząt, byle co, byle na wagę dużo, monokultury GMO, pestycydy, zniszczone środowisko naturalne - owady zapylające, ptaki.

@GazelkaFarelka dobrze, że nasi rolnicy przejmują się opryskami, herbicydami i środkami wzrostu roślin. Myślisz, że te limity użycia to się wzięły z nieba? Myślisz, że w wielu jeziorach nie wolno moczyć nóg bo algi same się rozrosły?

@maximilianan Pewnych rzeczy już nawet nie można kupić na europejskim rynku, więc nawet jakby chcieli opryskiwać czymś nielegalnym to nie zrobią tego. Owszem, zawsze się znajdą jakieś cwaniaki, ale generalnie jest to wszystko przestrzegane. Jak to w PL, sąsiad chętnie sąsiada podpierdoli jak tylko będzie miał okazję. Wyleje jeden gnojówkę tam, gdzie nie powinien (albo nawet tam gdzie może, ale komuś to nie pasuje) to zaraz policja przyjeżdża.

@GazelkaFarelka masz a rodzinie lub znasz rolników?

@maximilianan mam w rodzinie i znam rolników, sama jestem rolnikiem, choć tylko formalnie, mieszkam na wsi, więc widzę i słyszę jak jest. Znam małych i takich, co mają duże gospodarstwa. Moim zdaniem, takiej osoby patrzącej z boku, główny problem z rolnikami jest taki, że wielu z nich oczekuje, że zasieją, zbiorą i dostaną góry złota na skupie. Brak im kreatywności (oraz umiejętności życia w zgodzie tam gdzie są pieniądze do podziału) żeby np. zakładać spółdzielnie, sami przetwarzać swoje produkty i zarabiać również na przetworzeniu, a nie dawać zarobić pośrednikom. Markować to jako lokalny produkt, podając miejsce uprawy, coraz więcej jest świadomych konsumentów, którzy są gotowi zapłacić za produkt więcej, wiedząc gdzie i w jaki sposób został wyprodukowany.

Ostatnio widziałam np. bardzo polecany młyn Skokowa, który opublikował listę swoich dostawców konkretnych gatunków zbóż, jakie mają w ofercie. Nie mają taniej tej mąki ale małe craftowe piekarnie kupują, potem sprzedając naturalny chleb na zakwasie z bio mąki, gdzie jawna jest cała ścieżka tego produktu od pola na stół - za taki chleb ludzie płacą 10, 20 zł.

@GazelkaFarelka połowa mojej rodziny to rolnicy i jakoś nie muszą jeździć na strajki, żeby sobie dobrze żyć. No ale mają łeb na karku i zamiast marnować czas to inwestują w chłodnie itp

@GazelkaFarelka oczywiście, że limity jak i produkcja tylko na eksport mogą być. Ale to w momencie negocjacji wejścia do UE. Na ten moment Ukraina jest w stanie wojny i nie ma żadnego wejścia do UE, ba cholera wie czy Ukraina będzie istnieć za pięć lat bo Putin jebnie atom. Więc oburzanie się i gdybanie jest tak samo mądre jak twierdzenie, że coś będzie na pewno. Gówno to znaczy. Fakty są takie, że Ukraina ma klientów na zboże i rynek europejski nie jest potrzebny. Potrzebny jest dostęp do morza.

@conradowl Oczywiście, dopóki nie wejdzie do UE i nie spełnia norm UE to nie powinno być eksportu na rynek UE. A nawet po tym powinno to być limitowane tak, żeby nie zaszkodzić istniejącemu rolnictwu w UE.

@maximilianan Zależy jaka branża, poza tym to, że do tej pory dobrze żyli nie oznacza, że im się nie pogorszy. Też znam takich co mają większe inwestycje i też wyrażają obawy co do tego, co będzie - mają sady, plantacje borówek. Aktualnie na tapecie jest zboże, ale przyjdzie lato i będzie np. import borówki z Ukrainy itp.

@GazelkaFarelka mają różne uprawy, sady i hodowle.

@GazelkaFarelka Takie same limity jak te na mięso z kurczaka, co od lat omijają eksportując mięso z kością, które już nie podlega ogranieczniom? Mówimy o jednym z najbardziej skorumpowanych krajów świata. Dodając do tego Polskich celników, Polskich Januszy którzy mają w dupie to czy trują ludzi czy nie to naprawdę nie ma powodu do obaw xD

W obecnej sytuacji pewnie parędziesiąt procent tego co wjeżdża do UE z Ukrainy nie spełnia norm i nie powinno trafić na nasz rynek. Prawda jest taka że te towary, które nie mają prawa tu wjechać zalewają nasz rynek.

I co? Mamy się nie martwić? Jak wejdą do UE to na pewno się poprawią? No bo przecież UE wprowadzi obostrzenia których na pewno wszyscy będą przestrzegać xD

@PanPieczi Nie, muszą się poprawić zanim wejdą do UE, a nie wejdą do UE a potem będziemy czekać aż się poprawią.

Wszystko co napisałaś z obserwacji o rolnikach mogę potwierdzić. Brak umiejętności współpracy i brak umiejętności dostosowywania się do nowej rzeczywistości. Generalnie konserwa.

@wombatDaiquiri to na niego zbiórka?

https://zrzutka.pl/rax5f4

@suff nie zapomnijcie zgłaszać takie typy. Dzisiaj wyrósł i full patola.