Dyskusja użytkownika entropy_

@m-q nie, dlatego są przepisy co do pieców, wymiana ich za dotację i kontrole oraz mandaty. Natomiast mandatu za jazdę samochodem z ważnym przeglądem i na paliwie legalnym nie dostaniesz. Czaisz różnicę?

@conradowl chyba, że przegląd dostałeś w warsztacie u szwagra, po wycięciu DPF-a

@m-q palić byle czym też nie wolno, natomiast nie masz w konstytucji zapewnionej swobody wyboru czym masz ogrzewać dom. Zresztą konstytucja to ogólniki, jeśli jest w niej wspomniane, że możesz zamieszkać w dowolnym miejscu na terenie Polski to spróbuj na terenie rezerwatu od tego są ustawy i zwyczajnie rozum. W roku 2137 konstytucja może być przestarzałym świstkiem papieru

@conradowl no ale w takim razie konstytucyjne prawo do swobodnego przemieszczania się powinno gwarantować możliwość wjechania wozem konnym na autostradę, a przecież nie wolno

@m-q ustawy to regulują i przepisy.

Zresztą z tego powodu poza autostradą masz zgodnie z przepisami ZAWSZE drogę alternatywną, prawda? A jaka jest alternatywa dla SCT? Kup sobie samochód elektryczny za 150tys zł? Trochę to nie bardzo...

@conradowl no to nie rozumiem, czemu ustawa/przepisy nie mogą ograniczyć wjazdu określonych pojazdów do centrum miasta? Oczywiście tylko tam, gdzie istnieje miejska komunikacja, jako alternatywa.

@m-q dlatego, że tak sobie zdecydowali w Krakowie, że nie nie rób analogii. Do tego czym ogrzewać domy nie znajdziesz ani słowa w konstytucji. A o swobodzie przemieszczania się jest. Ot co. Tak to jest jak się trzyma twardo przepisów

Autobus, tramwaj, rowery, taksówka... Jest wiele

@Dudleus lol

@conradowl zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości

@conradowl fajnie ale samorząd nie zbuduje elektrowni atomowej, działają w zakresie w jakim są w stanie, zresztą budowa elektrowni atomowej nie sprawi że prąd będzie tak tani że w okolicznych wsiach przestaną będą palic gównem

@mrocznykalafior a czy ja mówię, że to samorząd ma budować? W całym kraju samorządy mają pomysły ze strefami, ograniczeniami itp itd.

W jednym miejscu może to ma sens. W Krakowie nie ma z uwagi na położenie geograficzne. To jest do rozwiązania na szczeblu państwowym. Ot co.

Chyba nie myślisz, że ja uważam iż to samorząd jest od budowy elektrowni atomowej? Przecież wyraźnie jako alternatywę napisałem „zburzyć miasto i przenieść gdzieś indziej" myślałem, że to zrozumiałe.

Krakowa nie da się uratować przepisami, strefami, zmianami co kadencję itp itd. Tu trzeba cisnąć na rząd. Nie ma innego wyjścia. Inna sprawa, że Kraków z Wawelem i tym, że był kiedyś stolicą oraz ilością uczelni wyższych zasługuje na to, by rząd się tym zajął.

@conradowl bomba atomowa też załatwiła by sprawę

@zboinek wspomniałem przecież o zburzeniu miasta i wybudowaniu gdzieś indziej

@conradowl czyli samorząd nie ma robić nic tylko czekać czy też "cisnąć na rząd"? i tak jak pisałem budowa elektrowni atomowej nie rozwiąże problemu smogu, ludzie się nie przerzucą na ogrzewanie elektryczne

@mrocznykalafior ale ja nie napisałem, że ludzie będą mogli lub nie się przerzucić. Tylko, że jedyne co można zrobić to elektrownia obok miasta i wszystkich przerzucić na ogrzewanie elektryczne - pod przymusem. Opcja druga - zburzyć miasto, postawić gdzie indziej. Wszystko inne, jakieś strefy, ograniczenia, straty taty - nic nie zmienią lub zmienią niewiele bo w Krakowie problemem jest nieccka w jakiej leży całe miasto. Możesz mieć Kraków elektryczny z atomu, a przywieje syf z Katowic i dupa - będzie smog bo osiądzie w niecce.

Dlaczego ty mi piszesz o tym, że „ludzie się nie przerzucą" gdy ja wprost napisałem jakie są rozwiązania?

@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz wolnosc poruszania sie, ale nie jest okreslone jakim srodkiem, mozesz wiec poruszac sie nogami, a zeby prowadzic musisz miec prawo jazdy - z prawnego punktu widzenia. To raczej logiczne. Nikt Ci nie ogranicza wolnosci do przemieszczania sie, jak kaze ci to robic wg twoich uprawnien czy ich braku, w przypadku braku, na nogach

@globalbus Ludzie nie jeżdżą przez Kraków, bo im to sprawia przyjemność, tylko muszą.

Ja myślę, że oni tam w ogóle mieszkają z tego samego powodu

Ten sam temat był dzisiaj poruszany na reddicie. Były linkowane badania mówiące że redukcja aut spalinowych o 50% wpłynęłaby na 2-3% redukcję

@GrindFaterAnona po pierwsze nie emitują, a raczej nie w takiej ilości, żeby to miał jakiekolwiek znaczenie. Założenia SCT w kontekście emisji to jest taką bzdura, że nie ma się nad czym rozwodzić. Eliminują z ruchu samochody ze względu na wiek a nie spełnianą normę emisji, nie biorąc pod uwagę, że różnice pomiędzy kolejnymi wersjami normy Euro powyżej IV są marginalne. Etc, etc. Wpływ SCT na jakość powietrza jest pomijalny.Warszawa zaleciła badania firmie Ricardo (które później schowała głęboko w szafie, bo były niezgodne z oczekiwaniami ratusza), na temat szacowanego wpływu SCT na zmiany w emisji, i okazało się, że w najlepszym scenariuszu emisja NOx zmniejszy się o zabójcze 2%

@Shizue @slonski_pieron ale jakie to ma znaczenie o ile? zwracam uwagę na podane uzasadnienie, które - w mojej ocenie, na podstawie informacji z tego wpisu - jest błędne. nikt nikomu nie zabrania się przemieszczać. zabrania się jedynie przemieszczania określonymi środkami transportu. z jakich powodów wybrano akurat te srodki i czy slusznie to sprawa drugorzędna.

@GrindFaterAnona myślisz że jeżdżę 23 letnim VW bo jestem do niego jakoś specjalnie przywiązany ?

@Szczuja znowu zapytam jakie to ma znaczenie. W Krakowie masz komunikację miejską, z której mozesz skorzystać, jeśli nie posiadasz auta spełniającego odpowiednie wymogi

@GrindFaterAnona ale wiesz, że swoboda przemieszczania się dotyczy także swobody wyboru środka transportu. Nie wszyscy z róznych względów mogą wykorzystywać jedynie słuszny z góry narzucony środek

@slonski_pieron niby dlaczego? Czy mozna poruszac sie po drogach np samochodem bez homologacji? Hulajnogą? Poduszkowcem? Gdzie jest to twoje prawo wolnosci wyboru kiedy mam ochotę wsiasc w poduszkowiec i jechac do Krakowa? Gdzie ono jest kiedy chcę jechać gokartem na zakupy?