Najpierw bambry grożą polexitem, teraz będą wyrzucali ukraińców.
Ktoś może mi wyjaśnić logikę tego? W pierwszym przypadku chyba rozumiem. Chęć powrotu do korzeni: rozpadające się gospodarstwo, sranie za stodołą, rdzewiejący ursus naprawiany łomem. Ale wyrzucanie 2 milionów konsumentów swoich produktów?
![2762c91a-7079-40cc-ad48-891f86ce846b](https://cdn.hejto.pl/uploads/posts/images/1200x900/59f3b7bcd619020e5308890ba27ee864.jpg)
@Fishery drobne rolnictwo było jednym z filarów sprzeciwu przeciwko socjalistom. Kto ma w ręku produkcję żywności, ten ma władzę nad ludem. Dlatego teraz socjaliści próbują wykończyć najpierw krajowych rolników w całej europie, potem wprowadzą komunistyczny dyktat. Będziesz się buntował nie kupisz od rolnika żarła, bo nie będzie juz rolnika
@bleblebator-bombambulator Ale co do tego mają ukraińscy uchodźcy?
@Fishery nie uchodźcy tylko oligarchowie agroholdingów zalewający europę tanim zbożem niespełniającym żadnych norm spożywczych. Może pora niech sami ukraińcy zrobią porządek z nimi
@bleblebator-bombambulator Na obrazku jest mowa o oligarchach? Nie wydaje mi się
@M_B_A To oligarchowie są winni zalewem europejskich rynków zatrutymi produktami. Skoro zwykli obywatel ukraińscy dali się w to wrobić, to ich problem, a nie nasz
@bleblebator-bombambulator Nie, wytłumaczę Ci dlaczego. Gdyby ten transparent mówił o ukraińskich oligarchach to ja bym go poparł w stu procentach. Zwykły obywatel ukraiński też by go prawdopodobnie poparł.
Zamiast tego mamy najazd na wszystkich Ukraińców i wspieranie rosyjskich interesów poprzez zwiększanie negatywnych nastrojów wobec uchodźców, którzy nic z tym nie mają wspólnego. Poza tym masz w efekcie niechęć do protestów wśród takich ludzi jak ja, którzy w ogólności zgadzają się z głównymi postulatami i wspierają rolników, ale nie zgadzają się na nakręcanie spoleczeństwa antyukraińsko i antyeuropejsko.
@Fishery a jak ich zatrudniali na czarno do zbiorów to jakoś im nie przeszkadzali
Jazda z ukraińskimi tłustymi oligarchami.
@jimmy_gonzale Tak, wyrzućmy z Polski wszykich ukraińskich oligarchów!
@Fishery Popieram. Wyjebać oligarchów na zbity ryj. Moskiewskie pachołki. Przez takich skurwieli mieliśmy rozbiory. Jebać ich prądem!
@Fishery ale po czemu tak nerwowo.
"ale po czemu tak nerwowo."
@jimmy_gonzale No to wyrzucać czy nie?
@Fishery ale ja nic takiego nie napisałem. ( ͠° ͟ʖ ͡°)
@Fishery zastanówmy się, dlaczego radykalny slogan przeciwko Ukraińcom pojawił się na tego typu protestach które są ściśle powiązane z eksportem Ukraińskiego zboża...
Pojęcia nie mam w jaki sposób ktoś poddany gigantycznej frustracji i stresowi mógłby chcieć głosić takie duże hasło.
Inna rzecz to "chcą?". Rolnicy chcą ogarnięcia sytuacji ze zbożem, chcą ogarnięcia regulacji od UE. W tym wypadku to jeden konkretny rolnik chce a nie żadne chcą. Zaś pozycja rolników jest względnie słaba to nie mogą wybrzydzać na to kto i z jakimi sztandarami jest przy ogólnych protestach, jakby ścisłą selekcję prowadzili to by nic z tego nie wyszło.
Ale rozumiem, że jak gdzieś na ulicy zobaczysz jednego faceta z napisem "Ukraińcy Won!" to też masz konkluzję typu: "obywatele UE chcą wyrzucić ukraińskich imigrantów poza granice Unii"? Podobny styl wyolbrzymiania.
@DiscoKhan Wyobraźmy sobie manifestację przykładowo KO. Idą sobie ulicą i jeden z uczestników trzyma transparent no nie wiem, przykładowo "Żydzi do gazu". Wyobraź sobie swoją retorykę w takim przypadku. Na pewno tłumaczenie że to zdanie jednego z uczestników, że to wcale nie tak odniosłoby sukces.
@DiscoKhan ja z takim kimś nie chciałbym iść w marszu
@Fishery z drugiej strony jak pomyśleć co żydzi wyprawiają z Palestyńczykami...
@Fishery no wyobraziłem ją sobie, gówno marsz poparcia dla frakcji politycznej czy protesty przeciwko czemuś konkretnemu od czego będzie zależeć dobrostan mojej rodziny... Coś czuję, że przy błahej sprawie miałbym mniejszą tolerancję niż przy czymś znacznie poważniejszym.
Tak samo jak na marsz niepodległości nie chodziłem, bo mi nie pasowało że w nim radykalne elementy były... Ale jeżeli marsz byłby przeciwko bardziej poważnej sprawie to bym przełknął swoją dumę.
@prosto_w_srodek_dupy i byś na przykład naraził swoją działalność na bankructwo, dzieci zaniedbał i żonę na dłuższą metę? Twardziel z ciebie.
@DiscoKhan pojawił się bo rolnicy go w większości (nie wszyscy) niedoedukowani idio i z kompleksem mesjasza ktorzy mysla ze bez nich gospodarka umrze, a jedyne co się stanie to że normalni rolnicy wykupią ich ziemię i gospodarstwa i będą spokojnie robić swoje zarabiając kasę
@Sweet_acc_pr0sa tyś rolnika chyba ostatni raz widział 20 lat temu.
Akurat jeżeli chodzi o edukację ekonomiczną to na pewno mógłby być lepiej u nich ale i tak mają ponadprzeciętnie wysoką świadomość ekonomiczną na tle średniej polskiego społeczeństwa.
Chyba jesteś z tych, że jak ktoś gwarą mówi to od razu zakładasz, że ktoś musi być głupszy jakby to cokolwiek miało wspólnego z faktyczną inteligencją.
@DiscoKhan mają taką świadomość że kupują u mnie meble na pokaz za kwoty o które nie podejrzewał bym prawdziwych biznesmenow a wszystko dlatego że ich sasiad kupił u mnie pierwszy, i oczywiście musi być drozej niż u owego sąsiada xD
Wez mi tu nie pierdół kocopolow bo malorolni to mój ulubiony rodzaj klienta, zastaw się a postaw się, totalne bezguscia więc można im było wcisnąć cokolwiek
@Sweet_acc_pr0sa spoko, ja znowu na targu jak rozmawiam z ludźmi to jako tako się jednak orientują, lepiej niż można by się było spodziewać.
Siłą rzeczy ktoś kto prowadzi jakichś biznes jednak będzie ponadprzeciętnie dobrze zorientowany. Tak jak pisałem wyżej, są braki ale to też nie są wcale głupi ludzie. Zaś pokaż mi biznesmena który przesadnie swojej roli nie wyolbrzymia, to wszędzie jest standard a ty z jakimiś mesjaezami. Ten katolicyzm dobrze ludziom łeb pierze, nawet katoliccy ateiście uwielbiają takie wyobrzymienia.
@DiscoKhan a te banery ze zfaniem że "bez nas będziecie głodni nadzy i trzeźwi" to niby czym śmierdzi, książkowy przykład robienia z siebie mesjasza narodu
Bez nich ściągniemy wszystko co powyzsze z zagranicy
A tak serio to kupimy od dużych konglomerstow które ich wykupią bo rynek nie lubi próżni
@Sweet_acc_pr0sa ale banery to zawsze muszą być po bandzie, delikatne hasła nie mają siły za sobą.
Co, myślisz że hasło typu: "przeanalizowaliśmy naszą sytuację i po starannych przygotowaniach domagamy się ściślejszej kontroli zbóż pochodzących z Ukrainy, poddawaniu ich tak ścisłej selekcji jak nasze własne" - by się przyjęło?
Raz, że tego by się rozczytać nie dało, dwa że to nie jest chwytliwe. Hasła na banery muszą być proste jak cep i ostro uproszczone, bo inaczej optycznie będą wyglądać jak arabskie szlaczki. Krótko, dumnie i dosadnie, maksymalne natężenie informacji na jedną głoskę, bo inaczej to baner jest bezużyteczny.
@DiscoKhan dobry fiolek aby usprawiedliwić błędne myślenie xD dobrse zdajesz sobie sprawę że ci idioci nie tylko piszą takie hasła ale mają o sobie takie mniemanie jednak będziesz odwalać 720 backflip bo ci się narracja nie zgadza
@Sweet_acc_pr0sa hm? Ale jaki fikołek? Ostatnio sobie trochę wiedzę z tego zakresu uzupełniałem jak szczegółowo bardziej o rewolucji bolszewickiej sobie różne teksty czytałem. Zaś to jak się organizuje akcje społeczne nic a nic się nie zmieniło od tamtych czasów.
Może kwestią jest tego rodzaju, że ja ludzi po pozorach nie oceniam i tobie się tego typu postępowanie nie podoba.
Ale w takim razie, proszę ciebie żebyś dokładnie przedstawił o jakim błędnym myśleniu piszesz i w jaki sposób byś je skorygował.
I jaka narracja? Ja polskie media popularne konsumuje tyle co z Hejto i nic więcej, generalnie wolę sięgać do źródłowych danych i samodzielnie wnioski sobie wyprowadzać.
umowa mercosur zaklada handel z krajami ameryki poludniowej, do tego eu zaklada wygaszenie rolnictwa z przyczyn religijnych
przeciwko takim zagrywkom protestuja rolnicy w calej europie
a przeciwko ukrainskim produktom protestuja poniewaz sprowadzane sa na preferencyjnych warunkach i z pominieciem jakiejkolwiek kontroli
tam gdzie polski rolnik podlega pod unijne prawo ukrainski moze sprzedawac produkty uprawiane na dowolnych pestycydach i w dowolny sposob bo wjezdza to jako "techniczne" gdzie po drodze zostaje roznymi sztuczkami zamienione na normalna spozywke
@Bajo-Jajo Ja to wiem. Tylko dlaczego należy wyrzucać ukraińców z Polski?
@Bajo-Jajo I losowy Ukrainiec mieszkający w Polsce w dziećmi jest temu winny? Zarabiają ci co siedzą na Ukrainie, zarabiają polscy cwaniacy pośrednicy, urzędnicy i politycy, a typowe zjeby przypierdalają się do osób które to nie dotyczy.
@Ragnarokk nie wymagaj od rolnika logiki jak jeszcze wczoraj srał na polu
@Sweet_acc_pr0sa
Pisałem raczej do BajoJajo, ale on pewnie też
@Ragnarokk nie wymagaj logiki od sympatyka pisu i konfederacji xD
@Fishery
@Ragnarokk
a to nie wiem, rownie dobrze mogla byc to Iewicowa (ruska) agentura ktora podpiela sie pod protest
@Bajo-Jajo Latarnie nie świecą tam gdzie ty mieszkasz, prawda? To jest ruska agentura, tylko że w 100% na listach konfy i pisu.
@Ragnarokk poczytaj sobie tekst z dzisiejszej glownej jak to miller z kwachem probowali sprzedac lotos ruskim
Iewica (a wczesniej sld) jest pozapychane ruska agentura
@Bajo-Jajo Kurica nie ptica, SLD nie lewica.
Serio grzeje mnie teraz sytuacja sprzed 25 lat, kiedy z ruskimi to nawet USA się dobrze dogadywała a Putin to był nie znany nikomu przydupas. Interesuje mnie sytuacja na rok 2024 gdzie europejska prawica aż przebiera nogami na myśl o kasie z ruskich petrochemii, niektórzy jawnie, niektórzy się nie przyznają. Lewica w Europie bywa równie głupia, ale nie w Polsce
@Ragnarokk miller dalej ma kontakty z ruskimi i jest od nich zależny
@Bajo-Jajo Nie to co 90% polityków konfy. Nie kompromituj się chłopcze, takie pierdolenie to zachowaj na głupich.
@Ragnarokk to ich zglos do odpowiednich służb ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Fishery Przecież wiadomo kto naprawdę te protesty organizuje. Serio wierzysz, ze tu w ogóle chodzi o rolników?
@DiscoKhan Czyli podwójne standardy. Pan rolnik może bo papu daje I wszyscy umrzemy jak się obrazi.
@Fishery koleś, czytaj ze zrozumieniem.
Jasne że podwójne standardy, wszystko jest względne... Ty to chyba z taki automatów co stoją na czerwonym świetle jako pieszy nawet jak jest zerowy ruch.
Weź wdech, przeczytaj moje komentarze tak powoli i uważnie, bo zamiast rzeczowo dyskutować to szukasz sensacji, emocjonalnie do tematu podchodzisz jak podlotka do identycznej bluzki u innej nastolatki.
@DiscoKhan Tak, stoję na czerwonym nawet jak nic nie jedzie i staję przed "stop" nawet w środku pola. To źle?
Myślę że nie powinieneś bawić się w psychologa, zupełnie Ci nie wychodzi. Mnie bawi debilizm tych protestów. Małospryt...rolni jak wykopki którym ktoś rzucił baita zachowują się jak lemingi.
I z drugiej strony ludzie "bojem siem i trzensem bo pań rolnik nie da jedzenia!". Gospodarka jak i naturą, nie lubi próżni. Znajdzie się ktoś kto przekalkuluje że mu się opłaci, odkupi w licytacji ojcowiznę i traktorypana rolnika po czym zacznie dostarczać żywność beż wkurwiania innych.
@Fishery no pewnie że źle, nie masz szacunku do samego siebie i do swojego czasu, oddajesz się regularnie bezmyślności.
Właśnie w tym rzecz, że znajdzie się ktoś kto kupi te gospodartwa, duże podmioty gospodarcze, ostatnio przecież rynek był wyssany z kapitału i rozwarstwienie majątkowe pomiędzy najbogatszymi a kurczącą się klasa średnią znacznie się powiększyło. Niepopieranie rolników teraz to popieranie niezdrowej akumulacji majątkowej przez większe podmioty które będą mogły łatwiej koordynować swoje działania i e długiej perspektywie to oznacza po prostu wyższe ceny jedzenia. USA jest dobrym przykładem co się dzieje gdy rolnictwo zaczyna się centralizować zbyt mocno i do jakich patologii to prowadzi.
Trzeba trochę dalej myśleć niż na dwa lata do przodu, tak przynajmniej na 10-15 lat to minimum jest żeby rozsądne decyzję podejmować przy tematach politycznych.
Jeżeli ktoś to sobie przekalkuluje to ja też umiem liczyć i bardziej będzie się opłacać mocniejsze zwiększanie cen żywności. Sam na targu kupuję warzywa, widzę jakie są przebitki między targiem a marketami. To sobie wyobraź jak ceny będą się kształtować jak mocniejsze gospodarstwa rolne, większe powierzchniowo, będą mieć silniejszą pozycję negocjacyjną.
Nikomu nie opłaca się załamanie obecnego stanu rzeczy poza nielicznymi.
@Fishery
Znajdzie się ktoś kto przekalkuluje że mu się opłaci, odkupi w licytacji ojcowiznę i traktorypana rolnika po czym zacznie dostarczać żywność beż wkurwiania innych.
Po pierwsze się nie znajdzie bo taniej sprowadzać z Ukrainy czy innych Chin. Po drugie nawet jak się znajdzie to w Twoim interesie jest żeby mu się kupić nie udało. Chyba, że wierzysz w dobrego pana Nestle i Unikevera co pozbawieni realnej konkurencji i z milionami na lobbystów i łapówki będą dbali o Twój interes ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Fishery a ty skąd bierzesz takie wiadomości?
1.
W ogóle to nie wiesz co znaczy słowo bambry
2.
Bierzesz jakiś pojedynczy baner z wielkiego protestu - piękny cherry picking
Nie ma w wypowiedziach większości rolników słowa o ukraincach ale jest sporo o korporacjach z zachodu mających udziały w ukraińskich wielkich korporacjach
Nie ma w wypowiedziach rolników słów o polexicie ale jest krytyka zielonego ładu, którą to krytykę mają rolnicy z całej Unii.
@CzosnkowySmok 1: pic rel.
2: wyjaśniłem powyżej. Gdyby na przykład ktoś z struktur komisji rolnictwa EU wypowiedział się że strajki należy potraktować pałami i gazem to wycie byłoby niesamowite. A przecież to tylko wypowiedź jednego człowieka, nie większości?
3: Wcale bo wcale rolnicy nie mówią o polexicie, wcale! Pic rel.
![8819181c-95a7-48c1-a57f-fd423b94583f](https://cdn.hejto.pl/uploads/posts_comments/images/250x250/bfdabbc8634c8c49dc634250c7137197.jpg)
![4a2d1254-dd27-47e0-bc6b-2cb37d50bf0e](https://cdn.hejto.pl/uploads/posts_comments/images/250x250/0a369da9ee59949722b430d98f242017.jpg)
@Fishery Na Podhalu to chyba wszyscy chcieliby Polexitu. Nie tylko rolnicy. Polexitu i jakby się dało, to Chicagoenteru, a jak nie to przynajmniej uniemożliwienia Polakom spędzania urlopów w tych obrzydliwych zagranicznych górach.
@KLH2 Ok, zapisuję ze podhalańscy rolnicy się nie liczą. Czy jeszcze z jakichś rejonów wykluczamy?
@Fishery Nie. Wystarczy, żebyś zapamiętał to.
@Fishery sorki, dla mnie zawsze był niemiecko polski rolnik z Opola (albo inny polsko niemiecki) XD
Oglądałem debatę i tam bardzo rozsądnie większość rolników sie wypowiadało, a to oni negocjuja z rządem. Tam nie było takich haseł a w większości zrozumienie tematu z obu stron.
https://www.hejto.pl/tag/rolnictwo
@Fishery
"Wyjebmy Ukraińców!" A za parę miesięcy: "hurr durr nie ma komu truskawek zbierać, wszystko gnije na polu" xD
Rolnicy od zawsze szli na wojnę ze społeczeństwem, dlatego mają tak małe poparcie. Coraz większe przejawy ksenofobii otwarcie występującej na ich protestach na pewno nie pomogą w zjednaniu sobie liberalizującego się polskiego narodu.
@CzosnkowySmok Rozumiem postulaty, rozumiem debatę, rozumiem ze walczą o swoje. Jednak nie rozumiem form tej walki. Maja rząd który chce z nimi rozmawiać, jest nastawiony przyjaźnie do nich i...
Powiedz mi proszę czemu ma służyć na przykład jutrzejsza blokada Poznania? Zablokowane zostaną wszystkie drogi wjazdowe i wyjazdowe z miasta. Co to ma na celu?
@Fishery na tej debacie padło hasło po tym jak minister mówił, że nie wszystko mogą wynegocjować z Unią. Cos w stylu: my wam za miesiąc damy argumenty negocjacyjne z Unią.
Dodatkowo te protesty są podgrzewane przez ludzi zwiazanymi z pisem. Wychodzi na to, że przed wyborami ograniczali protesty do blokowania granicy a później wyborach poszło hasło, że nic sie nie dzieje i trzeba eskalować protest.
Polityka, brudna zwykła polityka.
@Fishery Otóż to. Czyli chodzi o coś innego. I prawdopodobnie komuś innemu
@Fishery Pamiętam jak ta hołota protestowała przeciwko wejściu Polski do UE. Jakie straszne rzeczy czekały Polskę (czyt. chłopów), miały nas zalać hektolitry brudnego mleka i sterty trującej żywności! A gdy już Polska do Unii weszła, pierwsi rozdziawili mordy, aby łapać dotacje. To jest nieprawdopodobnie tępa, najbardziej podatna na wpływy i manipulacje, część polskiego społeczeństwa.
@Sahelantrop w punkt. Dałbym dwa pioruny
@Fishery Z drugiej strony tego pojazdu była platforma z głośnikiem. Z głośnika leciała jakaś katolicka piosenka jak na procesji. A na plakacie typowo katolickie podejście ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Enzo Mówisz miłość do bliźniego i miłosierdzie?
Dwa lata zajęło ruskim znalezienie wystarczająco głupiej i podatnej grupy społecznej, a przy tym wystarczająco dużej i z dużą ilością wolnego czasu.
A ja tylko dodam, że w tej kwestii w pełni zgadzam się z ex-naczelnikiem państwa. Te przygłupy 20 lat temu najgłośniej krzyczały, żeby nie wchodzić do UE, ale jak już do niej weszliśmy to pierwsi polecieli po dotacje z wywalonymi jęzorami. Tak samo jest teraz. Unia zła, unia najgorsza, państwo polskie złe, biurokracja, źli urzędnicy hurr durr. Natomiast jak jest dotacja na wymianę ogrzewania, na piecyk gazowy, na pompę ciepła albo cokolwiek innego, czy to od biurokratycznego państwa polskiego czy biurokratycznej UE, wiochmeny pierwsze zasuwają do urzędów po "pinionżki". Generalnie oni są gorsi od górników. Tamci są pazerni i na tym się skupiają, ale przynajmniej nie mają zrytych beretów nacjonalistyczno-katolicką propagandą. A Ci nie dość, że są pazerni to na dodatek jeszcze tępi i zakorzenieni w ksenofobii. Tak więc Jarosław ja Cię w 100 % w tej kwestii popieram.
![04f173c4-b927-46a0-97b9-95f70ea2289d](https://cdn.hejto.pl/uploads/posts_comments/images/250x250/bb9c3051fe4057bd3e1ea26e2c76ea72.png)
@Lukato o czym ty w ogóle piszesz, ty masz jakieś rozeznanie w rynku płodów rolnych kiedy były cła na granicach i później, na wspólnym rynku europejskim przy wysokich normach?
Bez dotacji to by całe wytwórstwo rolne zdechło, takich biedaków jak my Polacy nie bylo stać na to żeby tak mocno nasze rolnictwo unowocześnienić.
Typowy Janusz który ewidentnie nie ma nawet najbladzzego pojęcia o temacie ale wrzuci kolorowy plakacik, nawiąże do czegoś co gdzieś tam zasłyszał, co prawda na samym rynku i jego transformacji zna się jak Szwed na buncie ale do wydawania mocnych i zdecydowanych teorii na ten temat to już nie masz oporów.
To są dobre jaja że ewidentnie ludzie bez podstawowej edukacji z omawianego zakresu próbują opinie narzucać innym swoim tonem wypowiedzi, wstydu nie masz żeby tak swoją ignorancję tutaj narzucać i sprowadzić to na koniec to tej tępej dychotomii PO-PIS zamiast się skupić na problemie który w tej czy innej formie odbija się na nas wszystkich. Jak masz za dużo pieniędzy i wolisz więcej na żarcie wydawać w kolejnych latach to daj mi przelew na 15 tysięcy to sobie zrobię wyrównanie do końca życia na to i nie ma sprawy a jak nie to weź odpal sobie kalkulator, spójrz na rejsy na rynku i zacznij po prostu liczyć ile z kieszeni zapłacisz jak rolnikom protesty nie wyjdą.
@Fishery To bardzo europejski baner, bo Polska jest w UE, a Ukraina nie i UE powinno chronić interesy Polski, a tego nie robi.
@niepopularna_opinia ty jesteś serio taki głupi czy celowo prowokujesz z popcornem w dłoni?
@Gadu_gadu Jakieś argumenty? Takimi tekstami to możesz imponować kolegom z gimnazjum.
@niepopularna_opinia w moim gimnazjum nie byłbyś moim kolegą. Nie będę z Tobą dyskutował na argumenty bo nie będę się wysilał widząc Twój poziom.
Zaloguj się aby komentować