#wybory #polityka #razem #zandberg #polska


Ponieważ wśród wyborców Adriana Zandberga (też na niego głosowałem) zauważam pewną modę na to aby deklarować, że w drugiej turze na wybory nie pójdą bo PIS-PO jedno zło tak tylko przypomnę tutaj historię jak to w 2018 roku minister Woś z PIS kombinował czy przypadkiem nie da się zdelegalizować partii Razem pod zarzutem propagowania komunizmu.

https://www.prawo.pl/prawnicy-sady/prokuratura-podejrzewa-partie-razem-o-propagowanie-komunizmu,74123.html


Nie mam zamiaru tutaj nikogo na siłę przekonywać, szanuję Wasze zdanie, ale zastanówcie się czy na prawdę nie ma tu mniejszego zła. Zwróćcie też uwagę, na doskonały wynik Grzegorza Brauna. Który oznacza, że w perspektywie 2027 roku grozi nam nie tyle powrót PIS do władzy, co już znamy i pamiętamy i jakoś byśmy przeżyli, nawet nie koalicja PIS z Konfederacją, ale do tego równania należy dorzucić jeszcze partię Grzegorza Brauna. A samego Brauna na przykład jako ministra zdrowia czy też spraw zagranicznych. Albo edukacji. Nie wiem jak Wy ale ja jednak przy całej mojej niechęci do Trzaskowskiego wolałbym mieć wówczas jako prezydenta jego zamiast Karola Nawrockiego. A jak jeszcze nie jesteście do końca przekonani to zapraszam do zapoznania się z programem Grzegorza Brauna na jego stronie internetowej. Też kusiło mnie aby na II turę nie iść ale jednak doszedłem do wniosku, że jak na złość Tuskowi odmrożę sobie uszy to po d⁎⁎ie dostanę bardziej jednak ja nie Tusk. On sobie poradzi. I nie oszukujmy się, że głosujemy tu wyłącznie na kandydata. Niestety głosujemy tu głównie na partię. Też chciałbym mieć inny wybór niż ten pomiędzy PO i PIS ale niestety rzeczywistość często odstaje od naszych oczekiwań

d7c2e791-83d2-4dc1-8e5e-07a434821335

Komentarze (33)

krzysztof-2

@jajkosadzone Dla mnie to nie jest jakaś straszna rzecz. Nie jestem jakimś krwiożerczym antypisiorem, który uważa, że jeżeli "PIS" mówi Tak to obowiązkiem każdego jest powiedzieć "Nie"

jajkosadzone

@krzysztof-2

ale to jest organizacja,ktorej miejsce jest na smietniku historii i jak byla mozliwosc oslabienia albo nawet zniszczenia to za wszelka cene nalezalo to zrobić.

Wlasnie dla dobra społeczeństwa.


A KPO wiadomo jak pis realizowal,w ogole xD

Fingal

@krzysztof-2 w tych kamieniach milowych są najgorsze gówna poumieszczne, które pis tam wsadził, bo mieli nadzieje, że jak się zgodzą unii na wszystkim to będą mogli budować dyktaturę w spokoju za unijne pieniądze. Okazało się inaczej i część tych pieniędzy straciliśmy właśnie, że to przeszło.

PanNiepoprawny

@jajkosadzone A sam Zandberg popierał jakąś absurdalną skalę podatkową:

Proponujemy następującą skalę podatkową:

• 0% dla podstawy opodatkowania poniżej 12 000 zł

• 22% dla nadwyżki ponad 12 000 zł

• 33% dla nadwyżki ponad 60 000 zł,

• 44% dla nadwyżki ponad 120 000 zł

• 55% dla nadwyżki ponad 250 000 zł

• 75% dla nadwyżki ponad 500 000 zł”


Nawet jakby zaktualizować progi to i tak nadaje się do spuszczczenia w kiblu razem z całą lewicą (i prawicą też).

976497

@PanNiepoprawny Ta skala nie jest absurdalna i dowiesz się o tym za późno, gdy rozwarstwienie finansowe obywateli przyjmie takie rozmiary, że będziesz musiał za coś zapłacić zyliony, a dla znacznie bogatszego będzie to lekki dyskomfort. Na przykład wielu nie stać ostatnio na jedno mieszkanie, a inni zbierają je z rynku hurtowo.


Ze skalą podatkową nie mam żadnych problemów, ale czasem lewica postępuje jak Czerwoni Khmerzy, gdy sam, choć jestem przychylny lewicy, to mnie banują na różnych forach, gdy użyję tam nieodpowiednich słów. Lewica nie wyrabia w sobie żadnej odporności na słowa, a zasady, na których się opierają, bywają wzajemnie sprzeczne.

krzysztof-2

@976497 Skala jest absurdalna bo te progi są ustawione zbyt nisko. Dla usprawiedliwienia można tu wspomnieć, że to jest chyba z 2019 gdzie zarobki były niższe. Ale to mi się absolutnie nie podoba. Nie można kogoś kto zarabia w okolicach średniej krajowej karać prawie 33% podatkiem - bo tak to wyglądałby po przeskalowaniu. Ale problem trafnie zdiagnozowany bo realnie w Polsce mamy regresywny system podatkowy.

976497

@krzysztof-2 33% jest od nadwyżki ponad 60.000, czyli nie od 60.000, a od nadwyżki ponad 60.000, gdy do dyspozycji ma nadal 66% z tej nadwyżki. Ograniczy to zużywanie zasobów niepohamowaną konsumpcją konsumencką w świecie o ograniczonej ilości prawie wszystkich zasobów i poprawi wiele systemów społecznych (na przykład systemy zdrowotne, edukacyjne, infrastrukturę...).

krzysztof-2

@976497 Tak wiem. Ale 60 tysięcy to jest przecież 5000 brutto mięsiecznie czyli 400 złotych ponad pensję minimalną. Te stawki są absurdalne.

PanNiepoprawny

@976497 podatki są dla biednych - zapamiętaj tę zasadę. Bogaci nie zapłacą choćby się politycy zesrali.


Ograniczy to zużywanie zasobów niepohamowaną konsumpcją konsumencką w świecie o ograniczonej ilości prawie wszystkich zasobów i poprawi wiele systemów społecznych (na przykład systemy zdrowotne, edukacyjne, infrastrukturę...).

Osłabiasz mnie. Z fanatykami nie dyskutuję - szkoda czasu.

pokeminatour

Z mojej perspektywy przegrana Trzaskowskiego to ostatnia szansa by KO się ogarneło, co uratuje ich przed wyborami parlamentarnymi.


Po 1,5 roku mają problem wygrac z bandyckim rządem PiS podczas którego wywaliło inflacje w kosmos, z równie bandyckim kandydatem, lepszej okazji nie będzie, poparcie spada im i każdemu kto jest w ich obozie, z całej strony AntyPiS tylko Hołownia daje Trzaskowskiemu bezwarunkowe poparcie, Lewica negocjuje a Razem nie popiera, ja nie kojarzę z poprzednich wyborów takich sytuacji. A to wszystko w sytuacji gdy nie mieliśmy żadnego kryzysu którym można się wybronić.


Oznacza to tyle że z polityką KO jest coś grubo nie tak i zamiast straszyć PIS, Konfederacja i Braunem to trzeba przyjąć konsekwencje swoich działań i je zmienić, zaczać działać tak by nie przegrać parlamentarnych - bo to będzie o wiele większą porażka niż prezydenckie. Zaczać wprowadzać zmiany proobywatelskie którymi będzie się można pochwalić, przestać przepychać te programy które generują spadki poparcia a słuzą nabijaniu kieszeni wąskim grupom, krótko mówiąc przestać szkodzić większości, tyłka ta większość wspierać lub dawać ułude tego wsparcia.


I tylko w taki sposób, nie głosujac mogę dać wyraz swojego niezadowolenia i braku aprobaty takim działaniom a nie wymagam od rządu wiele - braku degradacji usług publicznych i zapobieganiu wzrostowi nierówności, tylko tyle i aż tyle.

Fingal

@pokeminatour mają problem, bo pis zabetonował w wielu instytucjach i ma prezydenta, który wszystko blokuje. Twoim rozwiązaniem tego jest, żeby wybory prezydenckie wygrał jeszcze większy debil i pachołek pisu, który będzie wszystko blokować. faktycznie pomoże.

Wyrocznia

Po 1,5 roku mają problem wygrac z bandyckim rządem PiS


@pokeminatour typie, w Polsce obowiązuje prawo. Politycy nie skazują innych polityków.

krzysztof-2

@pokeminatour Ja na to patrzę inaczej. Teraz mają wymówkę, że Duda im wetuje. Jak będą mieli swojego prezydenta to tej wymówki nie będzie. Więc mają 2,5 roku aby wziąć się ostro do roboty. A jak się nie wezmą to ich rozliczę w 2027. Ja myślę, że ich straszyć dodatkowo nie trzeba. Widać, że wyniki pierwszej tury to dla nich szok i mają pełne spodnie.


Dodatkowo myślę tu pragmatycznie. Trzaskowski to jakaś tam, szansa, że jednak Koalicja dowiezie te obietnice na których mi zależało. Nawrocki to gwarancja, że tego nie będzie bo to są akurat te rzeczy, które on z pewnością zawetuje. Z Nawrockim nie ma szans na realizację sporo rzeczy z ich programu - a to praktycznie gwarancja, że będzie dokłądnie tak jak było przez 1,5 roku a w 2027 prawie na pewno wybory przegrają. I to tak, ze PIS i przystawki będą miały większość konstytucyjną.

Gamtaro2

@pokeminatour chciałbym być tak naiwny, żeby wierzyć, że po kolejnej wygranej PISu będą jakiekolwiek uczciwe wybory. Przecież oni przejmą wszystkie media, sądy, zmienia okręgi wyborcze i nie będą się z niczym szczypać, bo wiszą nad nimi wieloletnie wyroki

0x34

@pokeminatour jeśli Nawrocki wygra to napewno nikt nikogo nie rozliczy. Duda już pokazał że będzie ułaskawiał „więźniów politycznych”. Niestety każdy uważa żeby Duda nie wetował ustaw a nie mają 2/3 żeby przepchnąć prezydenckie weto.

D21h4d

@pokeminatour ty będziesz karał siebie jeszcze większym zamordyzmem jak wróci pis do władzy. Myślę że KO ma już w tm momencie zółta kartkę. Ale nie idac na wybory dajesz im czerwoną. Żółta im dałem w I turze ale teraz wszystkie ręce na pokład. Nie chce rządu PIS i konfederacja nraun i to będe chciał pokazać oddając mój głos na marnego czaska

AndrzejZupa

W sumie chciałbym zobaczyć jak narut radziłby sobie z ministrem edukacji “szczęść Boże”… z perspektywy eksperymentu socjologicznego. 🙃

krzysztof-2

@AndrzejZupa No jak by sobie radził? Po prostu razem radośnie uczestniczyli by w obchodach Intronizacji Jezusa Chrystusa na Króla Polski. Między Nawrockim i Braunem nie ma jakiś punktów programowych które powodowałyby duże tarcia.

AndrzejZupa

@krzysztof-2 eeee…to już jakieś wtórne. Ciekawi mnie raczej co by wylądowało w podręcznikach! ¯\_(ツ)_/¯

krzysztof-2

@AndrzejZupa Jak wtórne jak Braun ma to wprost wpisane w programie. A jak ciekawi Cię co by się działo to popatrz co robi MAGA w USA i pomyśl,. że Braun to tak dwa razy bardziej

D21h4d

@AndrzejZupa aż mam drgawki jak bym miał się teog z dziecmi uczyć.

AndrzejZupa

@krzysztof-2 tylko my jako narut mamy wpisany takie “średni opór” we krwi…zastanawiam się jak taka maga (nie) zmobilizowałaby społeczeństwo.


Heh…chyba jednak przeceniam nas jako obrońców demokracji.( ͠° ͟ʖ ͡°)

Jim_Morrison

Głosowanie na komunistę to musi być dopiero powód do dumy!

I-Em-Are

@krzysztof-2 też głosowałem na Zandberga i to jest ostatni raz kiedy głosowałem na Razem.


Po pierwsze nie rozumiem jak partia lewicowa, której podstawą jest świeckość państwa nie może jawnie skrytykować kandydata, który jest fanatykiem religijnym. Pierwsza podróż do Watykanu i oddanie hołdu papieżowi. A tutaj Matysiak i Zandberg symetryzuje, że Trzaskowski i Nawrocki to jedno zło. Nawet nie chodzi mi o popieranie Trzaskowskiego. Ale z definicji ich poglądów powinni uderzać w Nawrockiego ile się da.


Po drugie co strasznie się uwidoczniło na twitterze. Ich arogancja i buta po tych wynikach. Odtrąbienie sukcesu jakby wygrali wybory i takie podejście proście nas na kolanach o głosy. Ogólnie mam wrażenie, że ich członkowie mają bardzo duży kompleks wyższości i są bardzo agresywni. Najbardziej to mnie wkurwia chyba Kościelak.


Ogólnie mam teraz takie wrażenie, że Razem na pierwszy rzut oka wygląda spoko, ale jak się człowiek wgłebi w ich działania, wypowiedzi i poglądy to nie jest to dobra alternatywa.

100mph

@I-Em-Are Ja tylko dodam, że poprzez ucieczkę Razem spod wspólnego szyldu SLD doprowadziło PIS do władzy bo Zandberg odebrał elektorat SLD, co spowodowało, że żadna z tych partii nie dostała się do Sejmu. W efekcie poprzez metodę liczenia głosów PIS uzyskał większość sejmową, co byłoby niemożliwe gdyby SLD i Razem wspólnie startowały pod jedną banderą.

HueHue

@krzysztof-2 Co kieruje wyborcami, aby głosować na komucha, który chce podnosić podatki i składki?

3f32ce88-e354-4fc8-a48a-0b21ed6b917f
krzysztof-2

O progach pisałem już wyżej. Natomiast mnie przekonało to, że trafnie diagnozuje problemy tego państwa na poziomie ogólnym. Trafniej niż PO i PIS. Szczegółowe rozwiązania już faktycznie są dyskusyjne, nie ze wszystkimi pomysłami się zgadzam ale traktuję je jako pewnego rodzaju start do ewentualnej dyskusji nad konkretnymi rozwiązaniami. I taka mała rada. "Lewak" czy "komuch" może być fajnym narzędziem do poklepywania się po pleckach w waszej własnej prawicowej bańce, ale wychodząc poza nią tego typu "argumentacją" wyłącznie zrażacie innych do siebie I jeszcze jedno - nie dla każdego podniesienie podatków i składek to jest niewybaczalna zbrodnia Sam uważam, że niektóre podatki powinny być wyższe.

TRPEnjoyer

No widzicie, kiedy tu krzyczycie, że afd == hitler, konfa==hitler (a Braun to już w ogóle), ktoś inny biadoli, że razem == komunizm. I tak się żyje powoli w tym dyskursie politycznym.

Zaloguj się aby komentować