Dyskusja użytkownika smierdakow

@DiscoKhan tak tak, już się zaczyna instynktowna obrona tego, co od setek lat zawsze było wadą naszego narodu. Albo podróżnicy sami widzieli coś lepszego, albo to był tylko schyłek okresu szlacheckiego. Bo przecież to wcale nie jest tak, że Polska od zawsze była krajem skłóconych Januszy wyzyskujących kogo się da, co nie?

„„Ludowa historia Polski” to opowieść o tym, co zostało w polskiej pamięci zakłamane, albo z niej wyparte. To historia 90 proc. Polaków — ubogich i niewykształconych, tych, którzy mieli ciężko pracować i słuchać narodowych elit — od początku Polski aż do czasów współczesnych."

@conradowl nie no, ja poważnie tego nie pisałem. Przy czym chyba słabo historię Prus znasz, to rzeczywiście było zadupie ostre, najbiedniejsze tereny Cesarstwa.

I RP u schyłku to była nędza okropna, w Europie to chyba nie było kraju gdzie było gorzej. Z okolic to tylko Rosja mocniej gnębiła chłopów.

Nie, Polska nie zawsze była krajem skłóconych Januszy, w naszej złotej erze może szlachta nie była super zgodna ale kompletowała całkiem sprawnie, lepiej niż za granicą stąd się aż tak wzbogaciła. Do czasu jak szlachta uczyła się na włoskich i niderlandzkich uniwersytetach to byli w dużej mierze dosyć światli ludzie. Pod koniec RP byli na to za biedni i się uczyli w gównianych jezuickich szkółkach.

Kolega chyba jest autorasistą krytykującym coś czego nawet nie za bardzo rozumie.

Sam jestem z chłopskiej rodziny i jestem historykiem jakby co, były okresy gdzie chłopstwo do RP migrowało z krajów zachodnich.

@DiscoKhan autorasistą? Nie. Realistą. Złoty okres w historii Polski to jeden wiek, a i tak byliśmy przede wszystkim spichlerzem Europy... Czyli coś jak Ukraina do niedawna (i w sumie wciąż, dla świata, Afryki ale z powodu wojny nie jest lekko). Przemysł? Technologia? Znane uniwersytety? Nagromadzenie artystów? Nie. Było wszystkiego trochę, ale przede wszystkim była orka w polu i sprzedaż żywności.

Sorry... Być potęgą rolniczą to nadal jest potęga ale... Sam rozumiesz.

@conradowl ty mi tego tłumaczyć nie musisz chłopie ale też nie ma powodów do oczerniania.

Zapomniałeś też o tym, jakkolwiek wadliwy ten ustrój nie był, że Polska to kolebka nowożytnej demokracji w Europie.

Poza tym mnóstwo pięknej sztuki tutaj tworzona. Nic z tego nie zostało dzięki Niemcom ale było na czym oko zawiesić.

Realizmem się nie zasłaniaj, bo bardzo pesymistyczne masz podejście, tylko negatywy wyciągasz i tylko na najgorszym okresie się skupiasz.

@DiscoKhan sporo masz racji, ale sam wiesz, że polska edukacja skupia się na „Polska Chrystusem narodów" i jak to nas zawsze ciśnięto z każdej strony patrząc na pioruny to nie tylko ja takie myśli mam... I tu jest problem, bo nad tym by trzeba popracować w narodzie. Swoją drogą przez te piorunki można sobie wyciągnąć już jakieś wnioski, popatrz jak się nam mały eksperyment społeczny zrobił z tego, prawda?

@conradowl eh, polskie podręczniki to już dawno powinno się przepisać, bo to jest tragedia.

To jest fakt ale właśnie żeby w drugą stronę nie odwalać tylko balans zachować.

@conradowl mnie najbardziej dała do myślenia wizyta na Wawelu, gdzie wszystkie kunsztowne przedmioty tam eksponowane, przedstawiane jako skarby narodowe, praktycznie co do jednego pochodziły z importu.

@tyle_slow korpo najlepsze, takie tęczowe, kolorowe, nowoczesne. Choć myślę że pracownicy azjatyckich sweat shopow dla korpo robiących towary by z pocałowaniem ręki przyjęli słynny wyzysk polskich januszy ( ͠° ͟ʖ ͡°)

@tyle_slow 

w małym biznesie nie masz zbyt wielkich szans się rozwijać.

zarobisz tyle co ci szef podwyżki da. A dają często niechętnie. Pracowałem kiedyś w januszexie i i tak miałem dobrze z racji zawodu, ale to jak oni traktują i eksploatują ludzi to dramat.

w korpo lepiej bo…. Oni teraz zdecydowanie bardziej dbają o work life balance, podwyżki co Roku etc.

a w małym biznesie najczęściej prawo pracy się nie przyjęło.

Dają niechętnie bo płacą z własnej kieszeni, nie da tobie to więcej zostanie jemu. W korpo nikt ci nie płaci ze swoich pieniędzy i po części nawet w interesie przełożonego jest, żeby dawać podwyżki, żeby utrzymać ludzi i motywować zespół

@GordonLameman przedsiębiorczość, to nie jest praca u Janusza czy w czyimś małym biznesie, ale budowanie własnego biznesu na własny rachunek.

Pracowałem kiedyś w januszexie i i tak miałem dobrze z racji zawodu, ale to jak oni traktują i eksploatują ludzi to dramat.

To są wszystko konsekwencje kultury pracy naszego narodu i w dalszej kolejności rządu. Polacy (jako pewien kolektyw) są niestety biedni na poziomie mentalnym. Nie pomoże na to żadne prawo narzucone odgórnie, bo Polacy nie bardzo mają poczucie, że pracują na swoje własne państwo (tak myślę). Jedyne co może zadziałać, to - paradoksalnie - radykalne urynkowienie, deregulacja i zmniejszenie kosztów pracy, żeby jakoś zbiorowo powiedzieć narodowi: "będziecie zapierdalać za miskę ryżu, ale to będzie wasza własna miska ryżu i państwo to uszanuje".

@dlolb 

> Dają niechętnie bo płacą z własnej kieszeni, nie da tobie to więcej zostanie jemu. W korpo nikt ci nie płaci ze swoich pieniędzy i po części nawet w interesie przełożonego jest, żeby dawać podwyżki, żeby utrzymać ludzi i motywować zespół

No to będą mieli odpływ pracowników do korpo.

To proste.

@vrkr 

> przedsiębiorczość, to nie jest praca u Janusza czy w czyimś małym biznesie, ale budowanie własnego biznesu na własny rachunek.

Stawiałem gdzieś inną tezę?

Odniosłem się do pogardy dla małego lokalnego biznesu - on wynika z warunków pracy jakie ów biznes oferuje.

Chyba, że masz na myśli JDG bez pracowników - to inna kwestia i jest pokłosiem postpeerelowskiej mentalności.

@dlolb korpo jest upasione i dzięki skali bardzo czesto nie placi podatków, bo może ich unikac. To w pl wydaje się spoko, bo na zachodnie standardy w pl placa grosze.

Tak czy inaczej te same przepisy dotycza niewielkiego sklepu internetowego co amazona, więc często nie jest to kwestia "chce wiecej zarobic", co nie stac mnie bo firma na granicy... dzis podniose pensje a za miesiac bede zwalniac...

Oczywiście pewnie też sa wyzyskujacy, ale rownowaga krytyki / uznania jest ogromna.

@UmytaPacha sądząc po negatywnej ocenie naszego kraju, tym podróżnikiem mógł być Pierre de Napierala, znany (w niektórych kręgach) historyk i politolog ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

Czytasz obraz Polski w okresie przedrozbiorowym. Statystyka mowi że byłbyś wtedy chłopem panszczyźnianym czyli jeszcze 200 lat ty i twoje dzieci nie umiały by ani pisać ani czytać i mniej więcej ok 40. już by cię nie było a wklejasz Piotra III jako sprawcę twojego nieszczęścia? No to ma sens. Kolego Polska upadła ponieważ od śmierci Kazimierza Wlk nikt tym krajem i ludźmi tu mieszkającymi się nie przejmował tylko robił tu biznes taki mniej więcej jak się konfederusji marzy. A rabów się karmi tym scamem o wielkiej Polsce i innymi jakże udanymi przedsięwzięciami patriotyczno-bogoojczyźnianymi. Cześć.