Holandia wprowadza ceny ujemne dla prądu z PV: koniec prosumentów?

Właściciele fotowoltaiki w Holandii już niedługo mogą się mocno zdziwić. Dwóch dostawców energii zapowiedziało, że od 2027 roku klienci będą musieli dopłacać za prąd, który oddają do sieci. To pierwsze tak drastyczne przypadki w Europie. Sprawę nagłośniło tamtejsze stowarzyszenie PV. #wiadomosciswiat #gospodarka #energetyka

GLOBENERGIA

Komentarze (43)

libertarianin

@sireplama żeby zbudowali za państwo magazyny w swoim domu (co szczerze mówiąc z dopłatami opłaca się bardziej niż wrzucanie tej kasy w sieci przesyłowe)

100mph

@libertarianin magazynow niedlugo zabronia w PL

MostlyRenegade

stawką za oddaną energię jest 5,9 eurocenta/kWh, podczas gdy koszt oddania energii wynosi 11,5 eurocenta/kWh. Rachunek jest prosty – konsument dopłaca 5,6 centa za każdą kilowatogodzinę, którą oddaje do sieci.

@100mph nie rozumiem. To jak to niby działa?

k0201pl

@MostlyRenegade płacisz stawkę 'za przesył' 11,5centa/kWh, a dostajesz zwrot 5.6 centa/kWh więc jesteś na - 5.9centa za każdą kWh wprowadzoną do sieci

sireplama

@k0201pl ale niedorozwinięci są ci niderlandczycy

NiebieskiSzpadelNihilizmu

@100mph czyli wreszcie uregulują ten pierdolnik, gdzie cwaniaki zmieniły narzędzie do energetycznego zabezpieczenia i częściowego uniezależnienia domu od sieci i przy okazji transformacji energetycznej w maszynkę do zarabiania kasy licząc, że krajowa sieć będzie im za psi c⁎⁎j robić za baterię i "wytrzyma", bo sami baterii by nigdy u siebie nie zamontowali.

lagun

@NiebieskiSzpadelNihilizmu ale mówisz o ustawodawcy, który to umożliwił i do czego bardzo sam namawiał i dotował?

Jarasznikos

@NiebieskiSzpadelNihilizmu Mam tylko nadzieje, że nałożą a to jakiś limit mocy instalacji by ludzie co sobie wzieli 5 czy 8 kWp by mieć tańsze rachunki nie zostali na lodzie.

JackDaniels

@NiebieskiSzpadelNihilizmu nie wiem jak było w Holandii, ale u nas jakby krajowa sieć nie robiła za baterię to nikt by sobie nawet dupy instalowaniem fotowoltaiki nie zawracał, a kapitan państwo sam by sobie transformacji energetycznej nie zrobił. O cwaniactwie to dopiero będzie mowa, jak będą chcieli wyruchać tych, co mają umowy prosumenckie na 15 lat na określonych warunkach (stare zasady).

Thereforee

@NiebieskiSzpadelNihilizmu tso xD

35323498-cfa9-49b6-920f-6598ee08a884
elmorel

@NiebieskiSzpadelNihilizmu Ale cie musi dupa piec, za sasiad ma prad ze slonca.

NiebieskiSzpadelNihilizmu

@elmorel dostrzegam wady czegoś, więc na pewno mnie dupa boli, no powaga. Ni chuja- bardzo popieram instalację fotowoltaiki, ale razem z magazynami energii, a nie najebaniem "z nadwyżką" kilkudziesięciu kilowatów paneli "bo hehe wincyj naprodukuje i se bede potem odbierał darmo". Ta stara sieć przesyłowa już teraz ledwo to wszystko utrzymuje, a jak się trafi słoneczny dzień w okolicy, która jest obsiana takimi patoprojektami siedzącymi za jednym biedatransformatorem, to naprawdę nie polecam sprawdzać jakie masz wtedy napięcie w gniazdku. I idzie to też w drugą stronę- nagle właściciele PV się wkurwiają, że słońce świeci, nie jest za ciepło, idealne warunki do produkowania prądu, a im falownik nagle odcina i dupa, ale żaden z nich nie zada wtedy pytania skąd się to bierze. I to jest imo problem, który nawet nie w specjalnie dłuższej perspektywie trzeba będzie rozwiązać.

elmorel

@NiebieskiSzpadelNihilizmu Pretensje miej o tych, ktorzy tworza prawo i zarzadzaja infrą. Masz jakiś ból dupy, bo sąsiad korzysta z systemu, na stworzenie, którego nie miał wpływu. Śmiesznie brzmisz, powiedz cos więcej.

NiebieskiSzpadelNihilizmu

@elmorel coś więcej? Że na przykład traktuję cię na poważnie. Napisałem to chyba dość wyraźnie i nie mam zamiaru piłować o tym 10 kolejnych komentarzy- nie jestem przeciwko fotowoltaice, czy oze w ogóle, tylko przeciwko temu, że przepisy są durnie skonstruowane i infrastruktura przez to oberwie, bo ludzie korzystają jak mogą. Tych sąsiadów to sobie sam wcisnąłeś, więc jak coś to sam sobie odpowiedz skąd oni ci się tam wzięli

Romanzholandii

Jestem ciut w temacie. Obecnie za wszystko co wyprodukujesz powyżej zużycia trzeba dopłacać. Wczoraj zrobiłem sobie szafę. W przyszłym roku będę montował dwie klimy i jakąś ilość paneli do tego. Tak by wyjść na zero.

100mph

@Romanzholandii I prawidlowo. U nas tez tak powinno byc. Mamy dopiero 5 listopada a juz mamy na liczniku 3 dni w tym miesiacu z nierynkowym redysponowaniem jednostek wytworczych. W listopadzie ... bez slonca ... kurła. Jesli w Polsce tez tego nie wprowadzimy to predzej czy pozniej zaliczymy potezny blackout.

ramen

@Romanzholandii @100mph Czy to nie idzie w stronę.... wiecie... może to daleka droga, ale... no odłączenia się od sieci, zakopania kilometrów rur z wodą w ziemi, paneli, pomp ciepła, falowników... że ostatecznie każdy sobie będzie sam ten prąd produkował i przechowywał. Czy za bardzo zaszalałem i nie jest jeszcze tak blisko?

Romanzholandii

@ramen off-grid. w przyszłym roku będę widział czy zrobić tak czy łączyć się z siecią.

Tom.Ash

@Romanzholandii znajomy nadwyzki z produkcji (w Polsce) wpuszcza w basen ma instalacje on grid z jakims nieduzym magazynem i wspominal ze jedyne plusy jakie widzi to to ze latem klima i grzanie basenu + przeciwprad (4kW) ma "za darmo"

JackDaniels

@100mph a to już nie jest w przypadku "nowych" zasad, że cena oddawanego prądu może być ujemna?

100mph

@JackDaniels prosumenci nie maja obowiazku przechodzic na dynamiczne ceny, moga ale nie musza

JackDaniels

@100mph no ale teraz jak ktoś robi instalację to chyba nie ma już innej opcji

100mph

@JackDaniels nie, dalej masz stale ceny tylko sprzedaz masz kilkukrotnie taniej od zakupu

D21h4d

Czyli falownik hybrydowy i zero export + magazyn. Nastawiam pralkę bojler zmywarkę za dnia jak mnie nie ma, co dodatkowo się wyprodukuje idzie w magazyn żeby odebrać to po zachodzie słońca ze stratą nak konwersję z DC na AC. Jeszcze tylko magazyny będą musiały wyjść w rozsądniejszej kasie.

dildo-vaggins

@D21h4d magazyny już są w rozsądnej kasie. Samemu budowany 16kWh to koszt 5500zl, gotowy to 6500-7500zl - to już nie są jakieś wielkie pieniądze.

Konto_serwisowe

Do chińskich paneli dojdą chińskie magazyny energii. Ktoś z giełdowych spółek w tym działa? Tak poza BYD?

Thereforee

@Konto_serwisowe To akurat dosyć dobre pytanie xD

100mph

@Konto_serwisowe mnie rozpierdala co innego - w przypadku wojny backdoorem wylaczaja nam pojazdy, banki energii i fotowoltaiki xD albo zadaja parametry, ktore prowadza do destrukcji xD

GitHub

W holenderskich warunkach Instalacja magazynów energii jest droga, a dopasowanie zużycia do produkcji słońca w praktyce trudne.

Ciekawe o jakich pieniądzach mówimy. I ciekawe czy akurat po nowych stawkach dla producentów przypadkiem nie okaże się że będzie już warto taki magazyn zamontować :D

100mph

@GitHub Bylem na konferencji, na ktorej chwalilo sie takimi rozwiazaniami kilka firm w Polsce, ktore potrafia cale biurowce zasilac z wykorzystaniem bankow energii. Nadprodukcja z PV w ciagu dnia i popoludnia laduje magazyn, ewentualne braki uzupelniane sa w taryfie nocnej i od rana magazyn zasila biuro do momentu nadprodukcji PV. Wygladalo to rozsadnie na przykladzie ich wlasnych produktow ale trzeba miec na wzgledzie to, ze jako to ich wlasne rozwiazania na ich wlasnych budynkach, to i support wyglada lepiej niz jako rozwiazania zewnetrzne.

100mph

@GitHub Mam znajomego, ktory ma 14kWp na dachu, bank energii i pompe ciepla. Rowniez instaluje takie uklady. Twierdzil, ze mu sie oplaca.

GitHub

@100mph Nie o to mi chodziło. Miałem na myśli to, ile kosztuje magazyn energii dla Holendrów skoro twierdzą że jest drogo.

Bystrygrzes

@GitHub a to akurat moge CI z perspektywy austri odpowiedziec a w Holandi bedzie drozej, bo lepiej zarabiaj.
Instalacja PV 2KW -> 7k€, 10 KW -> 13k €, do tego jakas bateria powiedzmy 5KW to minimum 6k€.

Do tego, zeby to gunwo uruchomic potrzebujesz siec lan gdzie odbiorca energi moze CI to zdalnie wylaczyc gdy pchasz za duzo do sieci lub transformatory sa przeciazone...
------------
mniej wiecej ceny polskie x2

GitHub

@Bystrygrzes ceny 2x takie a pewnie pchają dokładnie tę samą chińszczyznę co u nas tylko z inną nalepką. No bo inwertery może i robią swoje, ale panele i magazyny?

Romanzholandii

Mam 2 braci elektryków. Młodszy ma instalacje off-grid, sam sobie robił. Jak będę chciał to pewnie mi coś złoży.

Zdjęcie z 27 września.

c1a6fd93-c05e-4baf-904d-ac7e0453da3c
MalyDiabel

A w Polsce to tak już nie działa? Przecież są kary jak się produkuje latem w południe ponad zużycie xD

100mph

@MalyDiabel nie ma w przypadku prosumentow a artykul jest wlasnie o nich

MalyDiabel

@100mph a, ok.

To dla kogo są te kary w Polsce?

100mph

@MalyDiabel w sumie masz 3 mozliwosci: - prosument, jesli zdecyduje sie na dynamiczne ceny energii, teoretycznie moze otrzymac ujemna cene energii ale nie kojarze by to juz nastapilo w Polsce bo malo zajmuje sie niskim napieciem - dla prosumentow ceny dynamiczne sa podawane dzien wczesniej i nawet ktos tu publikowal stawki przez jakis czas - wytworcy klasyfikujacy sie powyzej bodajze 50kWp, ktorzt dzialaja na rynku cen dynamicznych - cena prognozowana jest podawana bodajze na 15 czy 30 minut przed wprowadzeniem na okres 15 minut i tu spotykalem sie z cenami rzedu minus 1400zl/MWh - wytworcy powyzej bodajxe 50kWp, majacy umowe ze stala cena - w ich przypadku zmienia sie cena udzialu w rynku bilansujacym, zaxwycxaj oplata ta jesli wchodzi na minus to wynosi tyle co cena ujemna energii dla tych, ktorzy sa na rynku dynamicznym Moge sie tu odrobine mylic bo jestem w tym srodowisku czlonem wykonawczym, a nie rozliczeniowym. Steruje nimi w sieci ale biorac pod uwage tylko aspekty techniczne, a nie finansowe. Od tego jest ktos inny, kogo zyczenia spelniam.

twardy_kal_owiec

Dla planktonu tylko off-grid, jak kogos stać. A jak nie stać, to docelowo będzie w ten czy inny sposób dymany. Czasy się zmieniają, tylko nie każdy chce to dostrzec.

Bystrygrzes

Tak pchaja dokladnie to samo co jest w polsce

Zaloguj się aby komentować