@Wyrocznia Prawnik który nie przestrzega prawa. Świetny kandydat na jakiegoś ministra.

@Afrobiker oczywiście, że też mam nadzieję

@Wyrocznia wszystko rozbije się o widełki 104 - 208 zł. Niby nic a robi różnicę

@5tgbnhy6 co xD chyba głupszej rzeczy dziś nie przeczytam. Tam nawet nie ma nic o tym, że ktoś przyjął taką stawkę, tylko że Sławek w ogóle ją proponował

@5tgbnhy6 jakie głupie by to prawo nie było to "Dura lex, sed lex" i nic nie zrobisz. Pytanie czy kogoś za te stawki zatrudnili będzie kluczowe bo jeśli na umowie będą stawki zgodne z prawem pracy to inspekcja rozłoży ręce i zakończy interwencję

@Afrobiker Jeśli wszystko okaże się w porządku, to i tak informacja o tym przemknie gdzieś wstydliwie bokiem i po cichu, bo na tym nie da się zbić politycznego kapitału.

@jonas rozejdzie się po kościach w 2 dni bo nie będzie konsekwencji a jak ktoś będzie ciągnął ten temat to wyjdzie na frustrata.

@5tgbnhy6 czyli twoim zdaniem, ludzie ktorzy srednio sobie w zyciu radza, powinni zrec gruz i mieszkac w szalasie?

Praca minimalna ma chronic przedewszystkim tych ktorzy sa najmniej zaradni zyciowo przed wyzyskiem.

---------------

Dodatkowo gosc ktory kreuje sie na bogacza i znawce prawa, nie powinien zyc na cudzej krzywdzie.

---------------

Ale ja tu widze polsko szkole byznesu - mnie mercedesa w leasingu a pracownikowi minimalna a reszta pod stolem

@Afrobiker do każdego prawa masz takie podejście? Najokrutniejsze zbrodnie dokonywane przez państwa były zgodne z prawem, no ale co tam, takie mamy prawo hehe.

@5tgbnhy6 osobiście lubię anarchię chociaż inni miłośnicy anarchii nie byli by zadowoleni z tego faktu jakby już do niej doszło bo z bólem by odkryli że są zwierzyną a nie łowcami ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

@Afrobiker Czyli jak zwykle.

@5tgbnhy6 A reszta pod stołem?

@5tgbnhy6 jak tam idzie stragan z paruweczkami?

@Bystrygrzes Pracowałem kiedyś wedle takich reguł - na umowie minimalna, reszta pod stołem. Firma miała różne dyplomy czy tam tytuły "Pracodawcy Pomorza", żeby było śmieszniej. Nie wytrzymałem tam długo, wymiksowałem się w cholerę i z tego januszeksu, i z Pomorza. Trzeba się szanować.

I tylko drobna uwaga w tej konkretnej sprawie - oferta ciut poniżej minimalnej (10 zł brutto różnicy) była dla kogoś bez doświadczenia i umiejętności, dopiero do przyuczenia. To jednak nie to samo co powszechne i typowe dla janusza biznesu minimum na umowie i coś tam pod stołem.

@Bystrygrzes nie wiem co powinni robic i to nie jest moj problem, ale wpierdolenie sie panstwa i powiedzenie "zakazuje takiej wspolpracy i chuj" nie rozwiazuje zadnego problemu

@Afrobiker jestem akapem, przecietny "anarchista" to tak na prawde ćpun-komuch-zamordysta

@fervi reszta czego?

@muaddib43 ja mam kwalifikacje, wiec prowadze inna dzialanosc, ale jak ktos nic nie umie to niech ma prawo sprzedawac paroweczki - lepsze niz zapierdalanie w januszeksie

@5tgbnhy6 to dobrze że nie jestem przeciętny . Ja ze starej gwardii jestem a nie z pokolenia płatków śniegu. Jestem ustawiony, zmotywowany i czekam

@5tgbnhy6 o proszę... Już tu jeden dyskutował, że „głupie prawo trzeba łamać" w przypadku składowania śmieci przez Sośnierza na klatce. Teraz znowu tutaj kolejny tak twierdzi.

Dobra. To kto niby ma decydować co jest głupie?

Więc jestem kanibalem i uważam za głupie zakaz mordowania i jedzenia ludzi. Dasz mi swój adres? Głodny jestem. Dla mnie to jest głupie prawo. Kumasz czy trzeba ci bardziej jaskrawy przykład dać?

Albo zmieniasz prawo zgodnie z prawem, albo naucz się myśleć.

@conradowl a bardzo ciekawy temat poruszyłeś, obecnie teoretycznie prawodawców wybiera się w demokratycznych wyborach i oni stanowią co jest dozwolone dla 35 milionów ludzi i oni decydują, że zawieranie umowy o prace na kwotę mniejszą niż 3000 brutto jest nielegalne niezależnie czy mieszkasz we wsi w podkarpackim, w centrum warszawy czy podszczecińskim przedmieściu. ja jestem akapem i uwazam, ze jezeli nie wyrzadzasz szkody czyjemuś zdrowiu lub mieniu, to nie zaslugujesz na kare, ale jezeli ktos chcialby sobie zalozyc spolecznosc, w ktorej obowiazuja dodatkowe prawa, np. zakaz zatrudniania ponizej jakiejs kwoty, to moze to zrobic na podstawie dobrowolnie zawartej umowy np. zalozyc osiedle/komune/stowarzyszenie, gdzie dobrowolnych czlonkow bedzie obowiazywal taki regulamin

@5tgbnhy6 Janusz biznesu ma w dupie czy mieszkasz we wsi na Podkarpaciu, w centrum Warszawy czy na przedmieściach Szczecina. Gdyby nie kodeks pracy, to w każdym z tych miejsc proponowaliby 5 zł/h na czarno, jak to miało miejsce w pierwszej dekadzie XXi wieku. Koszty pracy mieli wtedy niziutkie, podatki też, a mimo to nie wyrywali się do płacenia. W bogatych krajach jak Niemcy, Francja, Skandynawia dominują duże firmy, silnie współpracujące ze związkami zawodowymi i dlatego prawa pracy są przestrzegane. Natomiast stawki są wysokie, bo te firmy stać na pracowników. U nas byle głąb bez kwalifikacji i kapitału zakłada firmę, bierze w leasing Mercedesa na samym początku działalności i płacze, że na nic nie wystarcza i zaraz będę musiał zamknąć działalność xDD

@Lukato Panie, ja od dwudziestu lat dokładam do tego interesu.

@Lukato na czarno to akurat dobrze, proponiwac sobie moga ile chca, a w liberalnym kraju ludzie maja wiele ofert pracy do wyboru i pracodawcy konkurują o dobrego pracownika korzystnymi płacami. Twoja wizja państwa jest z definicji faszystowsko-korporacjonistyczna, dzieląca jednostki na klasy i pchająca ludzi do kolektywizmu, a w efekcie ruchająca człowieka na każdym szczeblu - państwowym, związkowym, pracodawczym, pracowniczym.

@jonas A ten Mercedes S-klasa to na żonę, panie mnie to nie byłoby stać na takie rzeczy. Żona zarabia, ja dokładam

@Lukato Samochód i dom na żonę, firma na półślepą babunię z demencją, konta na ciotkę z Kanady, w razie czego komornik niech se szuka traktorów u sąsiada. Taki trochę knajacko-gangsterski sposób na życie, nie dałbym rady.

@5tgbnhy6 sami się o to proszą co? Jezu jak was sie nie da słuchać.

@xvs_125612 kto się prosi o co? prawda boli?

@jonas jak by prowadził po spożyciu i miał 0.1 promila powyżej limitu to też byś go usprawiedliwiał?

@maximilianan A czy ja kogoś gdzieś usprawiedliwiam? Po to się określa konkretne wysokości czy to płacy minimalnej, czy promili za kierownicą, żeby ich przestrzegać. Wybieranie sobie praw i przepisów, których będę przestrzegać, a resztę oleję małym jasnym, to anarchia i chaos.

Śmieszy mnie to po prostu trochę, zupełnie jakby facet oferował 1300 zł na śmieciówce i 200 zł pod stołem, bo ma już dwudziestu Ukraińców na jedno miejsce. No ale w imię politycznej walki interesów wywlecze się wszystko każdemu, nic dziwnego.

@jonas a za pełooooooo

@jonas wiesz, ja np mam bekę z faktu, że pan prezes, pan przedsiębiorca, człowiek który obiecuje, że naprawi gospodarkę nawet nie ogarnął jaka jest płaca minimalna.

@Wyrocznia Ale co za pełooo?

@maximilianan Mnie też to bawi, hurr durr specjalista od kodeksów i tak elementarnej rzeczy nie dopilnował? Zwłaszcza jeśli zakładał, że zamierza się bawić w politykę i lepiej nie odwalać numerów jak pierwszy lepszy janusz biznesu?

w imię politycznej walki interesów

@jonas czyli nie miałbyś nic przeciwko żeby ktoś taki rządził krajem i podejmował strategiczne decyzje rzutujące na życie milionów Polaków?

A nie przyszło ci do głowy, że to nie żadna „polityczna walka intetesow” tylko zaniepokojeni obywatele zgłaszają nieprawidłowości i bo NIE CHCĄ by takie praktyki miały miejsce? Wiele innych firm też ma kontrole.

@Wyrocznia Miałbym przeciwko, ale nie żyjemy w idealnym świecie i do rządzenia krajem rwą się głównie "takie ktosie". Albo i gorzej, czego dowody możemy niestety podziwiać teraz.

Tja, zaniepokojeni obywatele, życzliwi sąsiedzi czy kto tam jeszcze. To dobrze, że takie praktyki są zgłaszane, bo nie jesteśmy jeszcze kompletnym bantustanem i pewne rzeczy nie powinny uchodzić płazem. Jestem wszelako uprzejmy mieć wątpliwości, czy aby na pewno nie ma tu żadnej "politycznej walki interesów".

@jonas I o to całe 10 zł POTĘŻNY przedsiębiorca memcen ma taki ból dupy, że łamie prawo?

Jesteś idiotą?

@Wiertaliot No, najwyraźniej POTĘŻNY przedsiębiorca nie podumał, że prawo jest dla wszystkich.

Nie, tylko wariatem, a ty?

@jonas jeśli ktoś płaci 10 (d z i e s i ęć ) zł poniżej minimalnej, to przede wszystkim jest debilem, albo specjalnie pcha się w gips, zwłaszcza jeśli prowadzi, uwaga...kancelarię podatkową

@jonas pchasz się do polityki to albo bądź uczciwy i trzymaj się zasad, albo won.

Jak to Mentzen na piwku w Gdańsku powiedział?

„Politycy to są bardzo źli ludzie. Zajmują się kłamaniem, oszukiwaniem, kradzieżami i właściwie niczym innym. Nie ufajcie politykom"

Powiedz mi czy oszustwem jest płacenie poniżej kwoty minimalnej? Czy to nie okradanie wszystkich, bo podatki nie wpłyną takie jak powinny, a poza tym co PiS kradnie to choćby chodniki czy koszenie trawników jest z podatków? To co widzisz na co dzień.

Jak mam zaufać komuś, kto obiecuję uprościć zasady i prawa, ale sam się praw nie trzyma? Jak? Skąd pewność, że te „niskie i proste podatki" to nie jest kłamstwo, skoro facet sobie potrafi ot tak nie trzymać się obowiązującego prawa?

@urlaubowicz I dlatego to takie śmieszne - za trzy Harnasie mieć aferę na cały kraj. Głupsze jest chyba tylko pierdzenie w pasiak ćwiartki za zamordowanie staruszki dla pięciu złotych.

@conradowl W sumie dobrze powiedział, można ufać politykom? No ni cholery, obojętnie czerwony, zielony czy sraczkowaty w kratkę. Co jeden to gorszy okaz podczłowieka - jak nie złodziej to kretyn, a jak nie kretyn to pierdoła i pasożyt. Albo wszystko naraz.

Płacenie poniżej minimalnej oczywiście jest oszustwem, niezależnie czy pracownik się na to godzi czy nie. Życzyłbym sobie i wszystkim innym etatowcom, żeby każdego janusza biznesu tak sprawdzano pod tym kątem. Uproszczonego prawa też bym sobie i wszystkim życzył, choć tu obawiam się, że to pozostanie tylko pobożnymi życzeniami niestety.

@jonas Minimalna jest po to, żeby nie można było płacić o 10 mniej niż minimalna. Genialny doradca podatkowy i radca prawny oszczędził 10PLN, a to wszystko ledwo za cenę kontroli z PiPu. 830 netto to było trochę więcej niż minimalna wtedy.

@jonas czyli jednak mnie oszukali, bo dostałem 723 złote

@nielizlyzki Warto było. Kontrola przyjdzie i pójdzie, a smród się będzie ciągnął jeszcze długo. Interes życia po prostu.

Te 830 zł netto mi się tak mimochodem przypomniało, niebawem 20 rocznica pracy na pełen etat mi pyknie.

@SzwagierPrezydenta I już dzwonimy do płokułatuły.

@jonas a jak tylko 10 zł mniej (zakładając, że nie pierdolisz głupot a pierdolisz) to może łamać prawo, wszystko w porządku.

Tak właśnie wygląda podejście konfiarzy do przestrzegania prawa XD

@urlaubowicz Bo Metzen wszystkie umowy pisze. Czyjś błąd.

@deziom Ale gdzie napisałem, że to w porządku i że tak może być, bo co to jest 10 zł?

@Hutterite Czyjś błąd, ale firmowany nazwiskiem właściciela firmy, niestety dla niego.

@jonas Jak ja byłem dzieckiem to całą rodziną mieszkaliśmy w jeziorze i pracowaliśmy po 30 godzin dziennie. I nikt nie narzekał.

@jonas to raczej tylko świadczy o jego znajomości, prawa czy znajomości jego kadr. No, ale święty Mentzen od wolnego rynku więc nie można o nim źle mówić xD. Nie wiem za kogo mi bardziej wstyd, czy za wyborców PiSu czy Konfederacji.

Ja najbardziej kisnę jak jakieś Anony pracujące na magazynach, bez żadnych konkretnych umiejętności chcą rządów Mentzena i Konfy, bo obniżą im podatki i będą bogatsi No będą w porywach o jakieś 500 zł, a w międzyczasie opłacą sobie z tego leczenie w szpitalu jak zachorują, wizyty u lekarza, opłacą dziecku prywatną szkołę itp. To co proponuje Mentzen jest systemem żywcem wyciągniętym z USA, gdzie jak nie masz kasy i dobrej pracy w prężnej firmie, która wykupi Ci dobre ubezpieczenie, to jesteś nikim.

Ja rozumiem, że osoby o dochodach Korwina, Mentzena, dobrze zarabiający specjaliści, informatycy, właściciele dużych firm mogą to popierać, ponieważ oni by zyskali na tym bardzo dużo. Tak więc myślą o swoim interesie. Natomiast jak plebs zarabiający 3100 brutto chce rządów Konfy i broni bogaczy, to po prostu gniję z tych kretynów. No ale widać po ich toku rozumowania, że zasługują na taki los, żeby jebać na takich Mentzenów w fabrykach kurzu za minimalną i chcą jeszcze podkręcenia im bata

@Basement-Chad Mieliście jezioro? Wybrańcy losu! My spaliśmy w zagłębieniach kostki brukowej i płaciliśmy 3 pensy dziennie za możliwość pracy w kopalni.

@kwiatek87 Czemu masz się wstydzić, skoro jak przypuszczam nie należysz do żadnej z tych grup? Niech się wstydzi ten co robi, nie ten co widzi.

@Lukato USA wygląda spoko, dopóki jesteś młody, zdrowy i bogaty, i masz szczęście nie złamać ręki albo nogi. A potem w umowie ubezpieczenia cwane papugi wynajdują drobne druczki, gwiazdki i wyjątki, i kończysz z długami jako bezdomny. Land of the free moja dupa.

A osoby bez żadnych konkretnych umiejętności będą miały ciężko niezależnie od tego, kto będzie rządził - lewica, prawica, wszawica czy kurwica. Właśnie dlatego, że nie mają konkretnych umiejętności i są najłatwiejsi do zastąpienia. Nie każdy może być piękny i bogaty, a świat nie jest sprawiedliwy i dorośli ludzie powinni zdawać sobie z tego sprawę.

@jonas Zaletą socjalizmu jest to, że nawet ci najbardziej niewykwalifikowani i leniwi mają zapewnione jakieś minimum socjalne dzięki czemu nie muszą kraść ani żebrać, a ich dzieci mają jakieś szanse nie wyrosnąć na kryminalistów. No i niestety płacą za to ci którzy radzą sobie lepiej. Niestety nic lepszego na razie nie wymyślono.

@jonas A to jak 10zl, to wszystko git, mozna sie rozejsc. Trzeba dac taki "pro tip" wielkim korporacjom ktore zatrudniaja tysiace ludzi za place minimalna, bo wiadomo 10zl x (tysiace zatrudnionych) to beda spore oszczednosci!

@Basement-Chad Zgadza się, XIX wiek na szczęście dawno za nami, choć są jeszcze miejsca na świecie, gdzie ochoczo wykorzystuje się pracę nieletnich, by zamożny biały człowiek miał tanią odzież, telefon albo elektryczny samochód. Socjalistów tam raczej nie ma, a przydaliby się zwłaszcza tym kilkuletnim smarkom, które powinny siedzieć w szkole zamiast w kopalni kobaltu.

Niemniej ludzkiej natury nie da się oszukać i zawsze leniwych chcących żyć za cudze będzie więcej niż pracowitych. I dlatego ci drudzy miewają czasami dość, tym częściej im więcej na garb ładować im tych pierwszych.

@marcin-van-staar Nie wiem czy "wszystko git", ale skoro tak twierdzisz, to doradzałbym ostrożność w rozliczaniu podatków chociażby. Skarbówka nie ma poczucia humoru i umie liczyć co do grosza.

@jonas inco z tego że 10zl? Wybitny doradca podatkowy, światowej klasy finansista i nie potrafi na paluszkach policzyć by było zgodnie z prawem?

On was ekonomii uczy?

@sireplama Nic, teraz niech się tłumaczy inspektorom, bo mi to zwisa zwiędłym kalafiorem. Śmieszy mnie to z dwóch powodów - że doradca podatkowy mógł się podłożyć jak mała dziwka bez szkoły oraz że tyle ujadania o 10 zł może być. Gdyby robił szwindle na miliony, daliby mu spokój, zawsze tak jest.

Dlaczego zwracasz się do mnie w liczbie mnogiej? Jakieś naleciałości z czasów słusznie minionych? Fe.

Lekcje ekonomii miałem w technikum (coś tam z przedsiębiorczością w nazwie przedmiotu) i potem na studiach inżynierskich, na magisterskich już nie. Ale nie prowadził ich Mentzen, to pewne.

@jonas jakoś zaszufladkowałem Cie jako kuca. Wybacz.

@sireplama Nie ty pierwszy i nie ostatni, przywykłem. Był tu swego czasu taki towarzysz, ogarnięty iście inkwizytorskim zapałem tropienia kuców i orania prawaków. Ten to potrafił w trzy sekundy i pięć pierwszych znaków w poście wyczuć kuca. Prawdziwy fachowiec, ale ostatnio jakoś ucichł.

@def i na piwo wyjdzie hehe

@def Nie tak szybko piękny kawalerze, to zakres kompetencji Krula przecież.

@def Z A O R A N E

@SUQ-MADIQ ale oszukać w jaki sposób? Obiecują 6k, a płacą 3k?

@senpai E tam, tlen od razu odebrać i załatwione. Pewna posłanka wprost to zaproponowała. Heil Hi...tego, no.

ale ludzie idą dla zasady charytatywnie, bo mają dość PIS I PO, a nie po zarobek.

@obiektywny2023 możesz rozwinąć? Masz na myśli, że ludzie idą za darmo pracować w firmie jednego polityka, bo mają dość drugiego? Odważna teza

@obiektywny2023 XDDDDDD i jeszcze ten nick no boki zrywać

@vredo aż się prosi przeróbkę

@senpai Mówisz i masz, dżapan wersjon

https://www.youtube.com/watch?v=1zIClFRSdtY

@vredo https://www.youtube.com/watch?v=xTpJJUhLyJ8

@prorock No, widać.

https://pracodawcy.pracuj.pl/company/1074080640

Podawanie widełek płacowych w ogłoszeniach to niestety nadal rzadkość, a szkoda.