@zomers 4 gości zapierdala przez maks 2 tygodnie, optymistycznie po 8h. 10*8*4=320rbh

55k/320 = 170 pln/h

Stać cię żeby tyle robolom płacić?

Kurwa u mnie w firmie bazowa stawka to 150/h dla klientów.

Stawka 170 netto/h, to jest 27k netto miesięcznie, jakieś 35k brutto. Żeby brać robola po takich stawkach, to musiałbym 2x tyle zarabiać. Niestety nie zarabiam, gorzej nawet, nikogo nie znam kto bierze po 70k co miesiąc.

I chuj mnie interesuje, że robol efektywnie dostaje 40 pln/h, a resztę zgarnia szefu, bo trzeba nowe lambo w leasing brać, a stara znowu chce na Seszele.

Jak ktoś nie widzi, jakie to chore wszystko jest, to sorry.

@kitty95 ale ja nie piszę w kontekście wyceny, sam bym pewnie taką odpuścił, ino sugeruję po co masz zapierdzielać łopatą, tą robotę lepiej oddać koparce, chill

@zomers sorka. Nie no wiadomo, że z pomocą maszyn i urządzeń.

@kitty95 jeśli chcesz to mieć zrobione w 2 tygodnie, to rzeczywiście przygotuj się na stawkę 170zł/h :D

Panie, 2 miesiące to będą robić.

Poza tym zobaczymy jak ci wyjdzie własnymi rencoma ta kostka

Żeby brać robola po takich stawkach, to musiałbym 2x tyle zarabiać. Niestety nie zarabiam, gorzej nawet, nikogo nie znam kto bierze po 70k co miesiąc.

@kitty95 najlepsze jest to, że ty używasz pejoratywnego „robol” a zaraz potem sam piszesz, że nie zarabiasz tyle co on. A on ma takie a nie inne stawki bo tyle mu ludzie płacą:) czyli bardziej Ty jesteś robol od niego XD

bo trzeba nowe lambo w leasing brać, a stara znowu chce na Seszele

No tak było, Lambo i szeszele.

Jak ktoś nie widzi, jakie to chore wszystko jest, to sorry.

Dzięki takim jak ty ubliżającym innym miedzyinnymi.

PS. Ich stawki są wysokie bo mało jest ludzi trudniących się tymi tematami właśnie przez takich jak ty wołających per „robol”. Więc teraz wszyscy wielkie paniska po studiach wyższych a robić nie ma komu.

@Wyrocznia jest gdzieś obowiązek szacunku do wszystkich? Do roboli budowlanych za grosz nie mam. Cwaniactwo, brud, smród i robota na odpierdol, ile by pieniędzy nie dostali. I sami sobie na brak szacunku zapracowali.

A jak uważasz że za najprostszą robotę, nie wymagającą praktycznie żadnych kwalifikacji, należy się wynagrodzenie neurochirurga tylko i wyłącznie dlatego, że "nikt nie chce robić", to papaj na drogę.

jest gdzieś obowiązek szacunku do wszystkich?

@kitty95 czyli jak zacznę ci tu i teraz ubliżać to będzie ok? Używanie pejoratywnych określeń oznacza jawną pogardę - nie wiem co ci ten człowiek zrobił ale ok:)

A jak uważasz że za najprostszą robotę, nie wymagającą praktycznie żadnych kwalifikacji, należy się wynagrodzenie neurochirurga tylko i wyłącznie dlatego, że "nikt nie chce robić", to papaj na drogę.

Nie rozumiem zatem po co wogole szukałeś ekipy skoro to proste jak budowa cepa?

@GazelkaFarelka ależ oczywiście. Tynk ekipa miała po 120 wiadro, jakbym chciał na siebie to już 180. Roochanie po całości.

@inty ją przyjąłem 20% zapasu, aktualnie jest jakieś 50% ponad plan.

Na chwilę obecną jedyny sensowny model budowy we własnym zakresie, to przez generalnego wykonawcę do stanu deweloperskiego, z zastrzeżeniem w umowie stałej ceny. Tylko, że to też kosztuje i suma sumarum wychodzi podobnie jak systemem zleconym, tyle że masz wiekszy luz i dużo szybciej idzie. Ale użerać się i patrzeć na ręce musisz tak samo.

Metoda "gospodarcza" jest według mnie już kosztowo nieefektywna, ze względu na to, że każda ekipa chce inwestora wyroochać na kasie. No chyba że sam wszystko robisz, ale to tyrka i co najmniej kilkaset rbh z życiorysu.

@inty @kitty95 tak, ceny rzucane przez budowlańców są totalnie z dupy a mnóstwo ludzi to analfabeci którzy nie umieją liczyć i akceptują. A skoro znajdą się frajerzy, co zapłacą to czemu nie?

Ty czy ja sobie policzymy ile materiału trzeba, razy cena, wiemy jaki sprzęt do tego trzeba i wyjdzie nam ile ekipie zostanie za robotę.

@inty u nas chuje wzięli 135 zł/godzinę za ocieplenie dachu, prosta robota. Tylko dzięki temu, że to akurat dało się łatwo policzyć, to po fakcie sobie zdaliśmy sprawę, jak nas obrobili i to na bezczelnego, bo mieszkają niedaleko.

Nawet wspominali jak nasz sąsiad na nich narzekał, że niby drogo, ale rzekomo wcale nie miał racji...

@Sorry.Yanku no mogę, tylko wątpię czy otrzymam, to nie zamówienie publiczne.

A co do zdziwienia, to zapewne sugerujesz, że tyle jest pozycji kosztowych, że cena jest adekwatna.

Taki chuj.

@kitty95

Jak najbardziej zamowienie publiczne, tylko zleceniodawca jest prywatny. Rynek jest zepsuty przez mnóstwo czynnikow. To osobny temat.

A w KNR-ach to masz (lub przynajmniej były) absurdalne narzuty na koszty zaopatrzenia.

Czasami warto przyjrzeć się takiemu kosztorysowi.

Ja już dawno temu wybudowałem i teraz budowałbym jak cygan: siedzę na budowie cały dzień i patrze na ręce.

@twombolt teren jest wyrównany, grunt wymieniony, zagęszczony, żadne kruszywo nie potrzebne. Podsypka piaskowo-cementowa i jazda.

@twombolt Na 100 m2 ile chcesz kruszywa? 50 cm będziesz kładł jak pod piętrowy budynek? Tiry nie będą po tym jeździć. Jedna duża wywrotka wystarczy, góra 3,5k z dowozem.

@GazelkaFarelka U mnie na podwórku wykopali do półmetra w głąb. Najpierw gruby kamień, potem drobniejszy i na końcu piasek ale pod piaskiem było wysypane jeszcze jakieś coś co z czasem się wiąże w coś a'la beton.

@L4RU55O My tyle daliśmy pod dom na żelbetowej płycie fundamentowej, zgodnie z projektem konstruktora. Na chuj tyle dają pod kostką, która nie jest kładziona na placu manewrowym dla tirów, pozostanie dla mnie zagadką. Chyba po to, żeby kroić inwestora na koszty.

@GazelkaFarelka Może tak a może nie. W każdym razie wszystko wygląda tak jak w dniu odbioru a kładli to przed covidem.

@L4RU55O u moich rodziców też tak wykorytowali i nawiezli piachu, a że jest głębiej glina to jak są deszcze to jest wanna w której z tego piachu robi się kurzawka i kostka pływa jak po niej się chodzi. Robienie chuj wie czemu bez pomyślunku jaki jest teren i do czego ma to służyć, żebyś tylko zapłacił 250/m2

@L4RU55O No nie wątpię, że leży dobrze bo czemu ma nie leżeć skoro jest na podbudowie jak pod cały dom. Jakbyś połowę tego dał też by dobrze leżało.

@GazelkaFarelka @L4RU55O Nie będę wam wchodził w mechanikę gruntów, ale na chłopski rozum już @GazelkaFarelka zwrócił uwagę co się dzieje jak za mało podbudowy jest.

Glina (w szczególności piaszczysta) to grunt wysadzinowy. Dostaje wody, lód zamarza i wywala kostkę do góry. Płytę fundamentową jeśli nie masz dociągniętej do głębokości przemarzania 1m masz zbudowaną na warstwie styroduru, który zabezpiecza przed wysadzeniem gruntu. Dodatkowo płyta pod budynkiem jest zaizolowana, by mróz nie wchodził pod budynek.

Pomijam już kwestię obciążenia, ruch samochodów to obciążenie dynamiczne i zgadza się, że jak tam samochód osobowy przejedzie to tam kij, ale wystarczy kilka cudów z ciężarówką i się robi kiszka.

@twombolt No ale jak masz 100 m2 kostki podjazdu do garażu i wejścia do domu, to raczej nie będą tam jeździć TIRy z ładunkiem (zresztą o tym przypadku wspomniałam). A jeśli chodzi o przemarzanie gruntu pod kostką, wykorytowanie 50 cm nie wystarczy, bo w większości Polski masz głębokość przemarzania ponad metr. Więc co z tego, że wybierzesz te 50 cm i zapłacisz kupę siana za to wybieranie i podbudowę, jak i tak ci będzie przemarzało i podnosiło (co się zresztą dzieje u moich rodziców przy dłuższych mrozach, jak ostatnio). To jest pakowanie się w koszty, które i tak nie rozwiązuje problemu.

W przypadku domu i płyty tak jak napisałeś jest izolacja od góry w postaci samego domu plus jeszcze jest opaska przeciwwysadzinowa ze styropianu dookoła.

@GazelkaFarelka zajrzyj do katalogu typowych konstrukcji nawierzchni podatnych i półsztywnych - nie każda podbudowa wymaga zagłębienia się do warstwy przemarzania

@ciemek no i krzyczą takie ceny bo ludzie nie chcą robić w wykończeniówce XD wiadomo, brudna robota a każdy przecież pan co w biurze chce pracować XD

@Wyrocznia bedzie jeszcze lepiej - wszyscy chca byc gwiazdami pikpoka i marketingowcami - jak bym byl mlody to bym sie przebranzowil

@ciemek szukaja jelenia po prostu. Zawaleni sa robota i wala ceny z dupy, a nuz jakis los sie trafi.

@profil_e to na pewno, choć dużego wyboru to nie ma.

@kitty95 Znam jednego brukarza i nam zrobił ponad 200 metrów za 30 tysięcy kilka lat temu. Skąd jesteś?

@bartek555 150-180 /m2 here, ale to stawka "wyjściowa" jak mi uprzejmie powiedziano. Cenniki z neta, to se można. Nigdy nie znalazłem żadnej ekipy w cenie z neta.

@kitty95 to nie wiem, bo ja znajduje ponizej :D

@bartek555 zapraszam do miasta stołecznego Warsiawa. Nowe perspektywy, nowe doświadczenia.

@kitty95 a no to co sie pan dziwisz ;)

@kitty95 poczekaj aż skończą im się zlecenia, jeszcze górka pozwoleń na budowę sprzed 3 lat ma roboty wykończeniowe wokół domu

@GazelkaFarelka no ciekaw jestem.

@DexterFromLab weź fachowca. Na pewno dobrze zrobi i niedrogo.

@DexterFromLab robiłam ostatnio remoncik i fachowiec, niezależnie od zakresu prac, wziął 450 zł za pełną dniówkę (Kraków). Po mojej stronie materiały, ale fachowiec tak fachowy, że zero stresu i teraz też go biorę do jakichś wykończeniowych pierdół.

@Mechanik_rowerowy jak wy się wszyscy "fachowcy" zawsze sracie "jak wyszło". Dobrze wyszło. Wszystko co sam robiłem jest git, a po zasrańcach zawsze poprawki.

@kitty95 co się tak odpalasz typie? Wyluzuj.

Po pierwsze nie jestem żadnym fachowcem, a już tym bardziej od kostki. Skoro będziesz sam robił to się zastanawiam czy bierzesz urlop na czas tej akcji jak prawdziwy polak czy po pracy metr dziennie sobie będziesz przekładał.

@Mechanik_rowerowy też mi się ciśnienie podnosi jak tylko ktoś wspomni tych patałachów

@bori domyślny

@kitty95 Aaa, to nic dziwnego...

@bori no tak, ale tu nie żyją sami milionerzy.

@kitty95 Ale niestety rynek jest zepsuty przez tych kasiastych

@bori bardziej przez deweloperkę, kredyciarzy i zamówienia publiczne przeszacowane 3 czy 4x. Kasiaści to nieduży procent i raczej zlecają budowę pod klucz, a nie pierdzielą się z ekipami. Najgorsi są (byli) kredyciarze, nie ich kasa to można przepłacać.

@sadamasin to moze byc jeden z powodow a drugi to duza ilosc zlecen u ekip. Jest duzy popyt to ceny rosna. Tutaj kazdy Ci powie ze za mniej niz 10k na lape to nawet z lozka nie wstana do laptoka na home office a dziwia sie cenom ekip budowlanych, ktore na utrzymaniu maja sprzet typu koparki, wywrotki, paliwo do nich i robienie czy zimno czy cieplo pod golym niebem

@Zeterka bogacz, no to go stać.

@konski i tak to właśnie leci w budowlance.. Jeden policzy i zrobi sam, drugi znajdzie tańsza ekipę, a trzeci zaplaci bez mrugnięcia okiem

@Zeterka tu chodzi o to, że to jest branża która stoi na nieuczciwości, bylejakości i rypaniu klienta. Coś bardzo podobnego jak handelek samochodami. Ten sam typ cwaniackiego mentalu.

Ogólnie to się z tym nic nie zrobi. Rynek musiałby wymóc elementarną jakość i uczciwość, czyli ogólny brak roboty przykładowo. Jedyne co można, to używać tej samej broni, czyli jebać budowlańców gdzie tylko się da.