Donald Tusk odrzuca projekt ustawy podnoszący kwotę wolną do 60 tysięcy (jego własny "konkret").

@Fulleks Powinna, ale tak czy owak niczego tu nie wprowadzą.

@Fulleks tak jak drugi próg podatkowy.

Po co podwyższać ręcznie? Bo można nie podwyższać i hajs leci ლ(ಠ_ಠ ლ)

Przecież ta kwota powinna zostać spięta z pensją minimalną/średnią, po co podwyższać ją co roku ręcznie ?

@Fulleks to proponuje konfederacja: kwota wolna = dwunastokrotność minimalnego wynagrodzenia.

Dzięki temu kwota wolna rośnie wraz z minimalnym wynagrodzeniem, oraz rząd traci presję na sztuczne pompowanie minimalnej w celu zebrania większej ilości podatku dochodowego.

@Fulleks Ponieważ kiedy rosną pensje (minimalna regulacyjnie czy też średnia poprzez inflację), a progi podatkowe pozostają na tym samym poziomie, ludzie stopniowo wpadają w wyższy próg podatkowy. Wpływy do budżetu z tytułu podatku dochodowego rosną.

@porkins to to ja wiem, tylko jedyna partia która o tym mówi jest obrzucana gównem, a to że leniwi, a to że ruskich kochają, a to że koalicjantem PiSu chcą zostać.

@Fulleks

Ech, ci ludzie, to brudne świnie

Co napletli o mojej partii

Jakieś bzdury o jej koneksjach

No to po prostu litość i trwoga

Znów widzieli ją z jakimś ruskiem

Znów pojechała do Moskwy

Znów męczyła się, Boże drogi

Znów tylko o Polskę walczyła

Tylko czemu na koncie ruble

Chciałem zapytać – zapomniałem

@Fulleks Siedząc w opozycji można mowić wszystko. Łatwo powiedzieć, że rzeczy oczywiste powinno się wprowadzić w życie, ciężej jest oprzeć się pokusie latwego zastrzyku kasy do budżetu w sytuacji kiedy trzeba spłacać długi, wydawać na powodzian etc. Osobiście ufam konfederatom w kwestii spełniania obietnic w równym stopniu co PO, albo nawet mniej. A bijąc do koalicji z PISem, ciężko miec inną opinie widząc ciepłe słowa Mentzena do Nawrockiego czy Bosaka atakującego zaciekle Trzaskowskiego I robiącego polityke na węgrzech, którzy chowają pisowskich zbiegów.

to to ja wiem, tylko jedyna partia która o tym mówi jest obrzucana gównem, a to że leniwi, a to że ruskich kochają, a to że koalicjantem PiSu chcą zostać.

@Fulleks krytyka co najmniej zasadna i uzasadniona w moim mniemaniu.

Ciężko też oczekiwać od kogokolwiek, że przymknie oko na wszystkie problemy z partią tylko dlatego, że mówią (tu podkreślę, mówią, bo jak ostatnio próbowali coś podnosić to zjebali i musieli poprawiać. I znowu zjebali) że to trzeba zrobić i może będą mieli więcej pieniędzy z tego tytułu ¯\_(ツ)_/¯

@NrmvY

to proponuje konfederacja:

@Rozpierpapierduchacz @porkins No raczej, że partia opozycyjna atakuje partię rządzącą. Co do Konfederacji, będzie atakowana z dwóch stron, bo tej i tej zabiera poparcie. Nie ufam im, jednak widzę również ataki na nich, typu słowa

"Nie jest przecież pies w niczym lepszy od krowy, to takie nasze przyzwyczajenie. Nie uważam, że państwo powinno regulować nasze uczucia wobec zwierząt" zostają przekręcone na to że Konfederacja jest za zabijaniem i jedzeniem słodkich szczeniaczków.

Kolejne przykłady o tym żeby ograniczyć prawa Ukraińców, którzy naciągają nasz system i że trzeba cisnąć o ekshumacje w zamian za pomoc są przekręcane na ' a pan to jak putin chciał by Ukraincom zabierać'

Następne - konfederacja proponuje wprowadzenie małżeństw bez możliwości rozwodów jako opcję - Podnosi się krzyk że zmuszają ludzi do takiej opcji i że katoliban.

Każdy kolejny przykład powoduje że słuchanie tego co mówią inni politycy a nawet redaktorzy w dyskusjach o swoich przeciwnikach (nie tylko z konfederacji) przestaje mieć jakiekolwiek znaczenie.

Oczywiście widzę wady konfederacji (dużą w postaci Browna udało się usunąć), ale odnalezienie partii która reprezentowała by moje poglądy 'klasycznego liberała' na polskiej scenie politycznej jest trudne jak nie niemożliwe i skazuje mnie na decydowanie między Konfederacją (za bardzo pro kato) a Trzecią drogą (za bardzo pro eko)

Ciężko też oczekiwać od kogokolwiek, że przymknie oko na wszystkie problemy z partią tylko dlatego, że mówią

@Rozpierpapierduchacz to bardzo ciekawe co pisz, bo ukochane tutaj PO jest tłumaczone "nie obchodzi mnie co robią/że nic nie robią, starczy że pisz nie rządzi".

Czy to nie jest totalny upadek wyborcy KO? To nawet nie jest przymykanie oczu, tylko całkowita ślepota.

@Fulleks ze srednia to mamy juz praktycznie spiety 2 prog podatkowy xD 14 srednich krajowych i juz estes bogolem placacym 32% podatku LOL

@NrmvY a Konfederacja podaje wyliczenia odnosnie kosztow takiego rozwiazania? dlaczego dwukrotnosc minimalnego wynagrodzenia? optymizator podatkowy Memcen na pewno to wyliczyl, prawda? prawda?

@NrmvY @Fulleks Konfederacja obiecuje gruszki na wierzbie, bez realnych rozwiązań jak wypełnić lukę w budżecie, która powstanie. Po prostu wszystko zlikwidują jak Kononowicz i jakoś to będzie. Dziwnym trafem najwięcej na ich zmianach zyskają najbogatsi. Znowu ta sama historia z prawicą wmawiającą biednym, głupim ludziom, że to ich los się poprawił 😄

Obiecywali rozliczenie PiSu, po czym bronią ich w sejmie i poza nim. Zawiązali sojusz z PiS w wyborach samorządowych. Zamiast wywrócić stolik to usiedli do negocjacji z PiSem. Po wyborach parlamentarnych Korwin przyznał, że negocjowali do samego końca podział władzy między nimi i PiS, i tylko dzięki wysokiemu wynikowi Koalicji nie rządzi nami dalej PiS.

Konfederacja kłamie w najważniejszych kwestiach i teraz jeszcze przesiaduje w studiach pisowskich szczujni i chwali funkcjonariuszy medialnych PiS, a wy dalej wierzycie w ich słowa i tylko potraficie palcem wskazywać, że to Tusk kłamie?

Dla was nie ma ratunku.

O takich ważnych sprawach jak chęć wyprowadzenia nas z Unii Europejskiej to już nawet nie warto wspominać w tej partii klaunów.

@100mph Ponieważ KO sugerowało 60k w czasie kampanii to właśnie wychodziło jakoś 20 * 3000 (minimalna z 2022 roku). Akademia chłopskiego rozumu jak widzisz zaproponowała lepsze rozwiązanie bo automatyczne, a do tego zniechęcające rząd do ciągłego nadmiernego podwyższania pensji minimalnej.

@Chrabonszcz Nie widzę różnicy między Pisowską szczujnią a szczujnią KO. Tylko zaślepiony wyborca KO widzi jedną stronę - wszyscy źli tylko nasi dobrzy, kto nie z nami ten przeciw nam, kto nie z nami ten z naszym wrogiem ! I tak, liberalne i wolnościowe postulaty budują dobrobyt, tam gdzie są niskie i stabilne podatki gospodarka rośnie. Poza tym na wspomnianej wyżej podwyżce kwoty wolnej od podatku najbardziej skorzystają zarabiający poniżej tej kwoty czyli nie najbogatsi.

Co do UE, powinniśmy mieć plan awaryjny, ład światowy się wali, możliwe że UE też, mając np. silną inicjatywę gospodarczą trójmorza, mamy plan awaryjny i silniejszą pozycję negocjacyjną w UE.

@Fulleks ale oni są leniwi, kochają ruskich i chcą być koalicjantem PiS.

Być może Tuskowi bardziej zależy żeby nie brać na kredyt niż Kaczyńskiemu 

@kodyak to może nie obiecywać gruszek na wierzbie. Ale jego wyborcy się łapią na te same bajki co każde 4 lata to czego tu oczekiwać. Tusk korzysta z tego że jego elektorat to kretyni xD

@NrmvY jego wyborcy wiedzą że to ściema bo kasy nie ma ale to dowód zupełnie anegdotyczny

jego wyborcy wiedzą

@kodyak no masz duży pokład zaufania do tych ludzi, że coś "wiedzą"

@NrmvY w przeciwieństwie do wyborców pis, którzy są elitą intelektualną i nie dają się nabrać na populistycznie pierdy co 4 lata

@NrmvY znajdz mi jakakolwiek partie polityczna, ktora realizuje swoj program xD w polityce nie ma ludzi godnych zaufania, tacy tam nie ida i nie dostaja sie na pierwsze strony gazet

@ciri0x5a Fajnie to brzmi u ciebie, zluzowanie obywatela. Tylko, że realia są takie że do ZUSu państwo musi dopłacać, państwo ma wydatki a ty chcesz zabrać miliardy złotych z budżetu. Sama kwota wolna to jest 56 mld złotych. A tu jeszcze VAT i inne tematy.

Też chciałbym, żeby "zluzowali obywateli". Niestety to nie jest takie proste bez głębszej reformy a pogłębiający się spadek populacji nie pomaga.

@Thereforee można by zlikwidować wszelkie przywileje dla ukraińców. Będziemy je płacić kolejne 50 lat? To już by zwolniło miliardy z budżetu. Kto pracuje to nie potrzebuje przywilejów, a jak się nie podoba to można wracać do siebie.

Rząd warszawski woli dać miliardy na ukraińców, darmowy NFZ, 800+ czy komunikację publiczną dla ludzi którzy tutaj dnia nie przepracowali. Dla narodu polskiego pieniędzy nie ma.

@NrmvY To ledwo pokryje 1/5 kosztów projektu kwoty wolnej. A gdzie reszta?

@NrmvY 3 pytania, odpisz ze źródłami:

1) Jakie jest źródło informacji na temat darmowej komunikacji publicznej dla obywateli Ukrainy?

2) Jaka jest skala nadużywania służby zdrowia przez Ukraińców mieszkających w Polsce?

3) Ilu Ukraińców mieszkających w Polsce, pobiera świadczenie 800+, zarazem tutaj nie pracując?

@Furto

1. https://www.wroclaw.pl/komunikacja/darmowe-przejazdy-komunikacja-miejska-dla-wszystkich-ukrainskich-uczniow-wroclaw
   

Od 1 września 2022 r. wszyscy ukraińscy uczniowie mogą podróżować po Wrocławiu bezpłatnie. Dotyczy to również uczniów, którzy uczą się zdalnie. Zdecydowali o tym miejscy radni.

2. https://mapujpomoc.pl/jak-dziala-nfz-publiczna-opieka-medyczna-dla-uchodzcow-z-ukrainy/
   

Dzięki specustawie o pomocy obywatelom Ukrainy, jaka obowiązuje od marca 2022 roku, Ukrainki i Ukraińcy, którzy przyjechali do Polski po 24 lutego, mogą korzystać z bezpłatnej opieki medycznej w placówkach, które podpisały umowy z NFZ. Fundusz, korzystając z dodatkowych środków z budżetu państwa, pokryje koszty tych wizyt. Dotyczy to także kosztów refundowanych leków.

3. https://bezprawnik.pl/800-plus-dla-niemieszkajacych-w-polsce/
   

Od niedawna 800 Plus przysługuje takiej osobie jedynie wtedy, „jeżeli zamieszkuje z dzieckiem na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz jeżeli dziecko, na które ubiega się o świadczenie wychowawcze lub otrzymuje świadczenie wychowawcze, realizuje odpowiednio obowiązek rocznego przygotowania przedszkolnego, obowiązek szkolny albo obowiązek nauki”. Zmiany zaczną faktycznie obowiązywać od 1 czerwca 2025 r.

To ledwo pokryje 1/5 kosztów projektu kwoty wolnej. A gdzie reszta?

@Thereforee to można podnieść o 1/5, a potem szukać oszczędności dalej. Gdzie widzisz problem?

@Thereforee

kwota wolna to jest 56 mld złotych.

Policz to od ludzi faktycznie tworzących PKB, rozliczających się na zasadach ogólnych, bez urzędasów, służb i emerytów i daj wtedy znać ile wyjdzie.

@ciri0x5a zeby zluzowac trzeba odliczyc to z budzetu panstwa, czekam na obliczenia

@100mph jak tam wyliczenia wplywow z podatku belki, tymczasowego vatu 23, nowego ladu, akcyz roznego rodzaju i innych danin?

@NrmvY

1) Aha, czyli piszesz o "rządzie warszawskim", a rzecz ma miejsce jedynie we Wrocławiu decyzją lokalnego samorządu, który po prostu zrównał tą ulgą ukraińskich uczniów z polskimi?

2) Gdzie tam jest o nadużyciach?

3) Potencjalna dziura w przepisach została załatana, poza tym brak odpowiedzi na zadane pytanie.

@NrmvY

Ad 1.

Darmowa komunikacja miejska we Wrocławiu - dziś mogą z niej korzystać:

Uczniowie szkół podstawowych, ponadpodstawowych i ponadgimnazjalnych - nie dłużej niż do ukończenia 21. roku życia;

Czyli jednak darmowa komunikacja jest dla wszystkich dzieci.

Ad 2. ponad 70% ukraińców pracuje legalnie w Polsce czyli odprowadza składkę zdrowotną, tak jak Polacy. Przy czym 70% wszystkich, czyli w tym są nie pracujące kobiety wychowujące dzieci, których mężowie pracują.

Jaki jest % ukraińców którzy faktycznie nie pracują i obciążają budżet? Ile to osób? Kilka tysięcy?

Ad 3 Chyba nie wiem co ty chcesz powiedzieć. Chyba dobrze, że chcą to ograniczyć?

Czyli jednak darmowa komunikacja jest dla wszystkich dzieci.

@Syster nie powinna być dla ukraińskich. MPK jest dotowana z podatków, powinna służyć polakom. Reszta ma płacić.

ponad 70% ukraińców pracuje legalnie w Polsce czyli odprowadza składkę zdrowotną

Ci co przyjechali po wojnie nigdy nie pracowali, a dostali od razu NFZ za friko. Polak może umierać, ukr jest pacjentem premium.

Ad 3 Chyba nie wiem co ty chcesz powiedzieć. Chyba dobrze, że chcą to ograniczyć?

Dlaczego w ogóle dzieci obcego narodu mają dostawać kasę? Podrosną i będą V kolumną.

1. Aha, czyli piszesz o "rządzie warszawskim", a rzecz ma miejsce jedynie we Wrocławiu decyzją lokalnego samorządu, który po prostu zrównał tą ulgą ukraińskich uczniów z polskimi?
   

Większość miast ma darmową komunikację dla ukraińców lub ich dzieci. Naród polskie nie powinien sponsorować niczego obcym. Tamci nigdy nie będą przyjaźnie nastawieni na nas, my się jeszcze przed nimi płaszczymy.

2. Gdzie tam jest o nadużyciach?
   

Nadużycie to dawanie dostępu do NFZ ludziom którzy przyjechali i nie pracowali nigdy w PL. Darmowe NFZ powinno przysługiwać tylko narodowi Polskiemu, Polakom którzy tutaj mieszkają i od lat płacą. Obcych należy obciążyć kosztami leczenia, jeśli nie mają kasy to wpisać im dług i zmusić do odpracowania.

3. Potencjalna dziura w przepisach została załatana, poza tym brak odpowiedzi na zadane pytanie.
   

@Furto to jest odpowiedź. 800+ płacono na dzieci obcego narodu, niezależnie czy mieszkały w PL czy poza PL. Obcy naród absolutnie nigdy nie powinien dostawać od Polski niczego za darmo. Obcy naród to nie nasz przyjaciel tylko konkurent, potencjalny wróg. Trzeba ich drenować ze środków i przekazywać je na rzecz narodu polskiego.

@NrmvY klasyczne konpederackie urojenia, zero zaskoczenia.

1) W których polskich miastach są inne ulgi dla Ukraińców względem ogółu?

2) Konpederackie urojenia vol. 2, nie istniejące w żadnym cywilizowanym kraju.

3) Konpederackie urojenia vol. 3

Obcy, wróg, nienawiść, wołyń, pamiętamy, braci się nie traci, uga buga, matuszka rassija.

@NrmvY Nie wiem po co odpowiadam ale xD

1. Powtarzam, 70% Ukraińców pracuje. Odprowadza podatki. Więc nie rozumiem czemu nagle z grupy wszystkich dzieci akurat te z Ukrainy miałby nie mieć darmowych przejazdów?
   

1. Poproszę o źródło, a nie jakieś swoje urojenia, bo wszystkie źródła mówią o tym, że zdecydowana większość jednak pracuje.
   

Tak BTW, wiesz, że opieka zdrowotna w Polsce nie jest darmowa? Nie wiem czy pracujesz, ale odprowadzasz składkę na ubezpieczenie zdrowotne. Jeżeli nie pracujesz, to nie masz ubezpieczenia (chyba, że jesteś zarejestrowanym bezrobotnym albo małżonek/rodzic pracuje).

1. To samo co 1. Poza tym, Polsce jako państwu zależy na zatrzymaniu akurat tych dzieci ze względu na demografię. Większość państw EU z tego co się orientuje normalnie daje socjal ukraińcom.

@Syster bo ukraińcy nie są polakami. Polacy w Polsce mają mieć przywileje. Jeśli to ma godzić w obce interesy to trudno, ale nikt inny nie ma tu interesów, tylko Polacy mają interesy w Polsce.

@Furto nacjonalizm to jedyny rozsądny ustrój. Stawiasz swoją rodzinę, swoje najbliższe otoczenie, a także w większej skali swój kraj i naród na piedestale. Nie robisz kosztem swojego narodu niczego dla obcych za darmo.

Państwa nacjonalistyczne wygrają z państwami słabymi, które realizują interesy ludzi obcych kosztem swojego ludu.

@NrmvY Uga buga, uga buga. Nacjonalizm to fanatyzm, a ten prowadzi do zaburzeń psychicznych i urojeń, takich jak np. syndrom oblężonej twierdzy. Skonsultuj się z lekarzem, a po uzyskaniu recepty - farmaceutą

@Furto Nie zmienia to faktu, że fanatycy opętani zaburzoną ideą mogą być o wiele skuteczniejsi w mordowaniu innych, których z rozmaitych powodów uznają za niegodnych dalszego życia.

@Furto nacjonalizm przede wszystkim pozwala na łatwe usuwanie wrogów, np mediów czy aktywistów działających za obce środki (jak pokazuje usaid).

@NrmvY ubezpieczenie zdrowotne dla pracujących to przywilej? xD

Darmowe przejazdy dla dzieci bo samorząd sam ustalił, że ogólnie dla dzieci będą darmowe i przy okazji Ukraińcy się załapali?

Jezu chłopie, litości.

Jako Państwu zależy nam na Ukraińcach, bo chyba lepsi tacy imigranci niż sniadzi lekarze. A że Polacy nie chcą się rozmnażać ani naprawiać system emerytalny to imigranci są nam potrzebni.

@jeste_filozofe Wyborcy PIS się nie nabierają na kłamstwa Kaczyńskiego?

@adamec gdzie kaczyński naobiecywał i nie dotrzymał?

@mordaJakZiemniaczek to jest problem właśnie w polskojęzycznym rządzie warszawskim. Ulgi są stałą kwotą, nieaktualizowaną od lat. Natomiast podatki, kary i daniny są już wyrażone stosunkami więc podlegają automatycznym podwyżkom.