#wtgjarezza

16
87
2MW samotna WTG dostała trochę atencji więc postanowiłem pokazać jej anonimową sąsiadkę.

Przydomowa turbina na zdjęciach jest dość wiekowa sądząc po jej stanie i tym, że gospodarstwo, które zasilała jest opuszczone. Niestety nie znam ani jej producenta, ani jej mocy.

Co do opuszczonych domów czy siedlisk, to jest to dosyć częsty widok w #finlandia i zdarza się zarówno na wsi jak i w miasteczkach. Sam teraz wynajmuję mieszkanie w miasteczku ok. 15k mieszkańców, a budynek mieszkalny obok jest pustostanem.

Powodów tej sytuacji jest kilka. Co najmniej dwa znam. Pierwszym jest fakt, że w tym regionie kraju po prostu nie ma pracy sprawia, że młodzi ludzie wyprowadzają się do większych ośrodków za pracą. Drugim są koszty remontu zapuszczonego / niezamieszkanego przez kilka lat budynku. Jeśli dookoła niego masz ziemię na siedlisko to taniej od budowy wychodzi po prostu zbudować nowy dom.

#wtgjarezza #ciekawostki
e4920be0-4223-4bf8-ae64-d687c9bce14c
284bbb1f-64b3-45f7-8ffa-3ee01fdbd17f
8ac32161-f9b3-42ad-b075-32210fc7d49e
083ee2fd-342c-4ab1-9225-00a5d77d1c39
d04ae5c9-c1e8-41b3-8c25-58d545f7973b
Opornik

@jarezz Retro. Może samoróbka? Co przy niej psułeś?

Odczuwam_Dysonans

@jarezz fajnie to wygląda, u nas takich nie ma. Trochę jak jakiś postument przebrzmiałej cywilizacji

jarezz

Ale masło maślane napisałem. Taniej od remontu oczywiście, wychodzi postawić nowy dom.

Zaloguj się aby komentować

Samotnie produkująca prąd trubina wiatrowa o mocy 2MW, hh=100m, wysokości tipa 150m. Zbudowana w 2014, wyprodukowana przez holenderski Lagerwey, który od 2016 (jakżeby inaczej) jest częścią niemieckiego o z grozo Enercon'a.

#wtgjarezza #finlandia

Pierwszy raz mijałem ją dwa lata temu i wczoraj podjechałem sobie ją obejrzeć.

PS. Okolice Teuva i Kauhajoki.
39fd08e9-5db3-4d6c-8e50-54d13facd236
3c61f515-916e-4cec-9be9-fa4af442d5e9
c0ae8e7f-32f8-4eb7-aff8-f23efdc50380
a7d64337-7841-4396-9df6-906dd40c652d
4d4f7407-9c07-4085-a0d7-f04428691495
UncleFester

@jarezz Piękna maszyna, kompaktowa konstrukcja, prądnica amerykanka?

sireplama

Hmm... Takie zwykłe też mogą podgrzewać powietrze przy ziemi jak te z wątku Turnaua?

Erebus

@jarezz ile w praktyce wytrzymują łożyska w tych wiatrakach?

Zaloguj się aby komentować

@tomilidzons wywołałeś mnie kilka dni temu tutaj pytając o odległość łopat o gruntu. Przypomniało mi to historię z Kenii, gdzie operator farmy rozebrał wzgórzę, bo zmieniało kierunek wiatru i 1 czy 2 turbiny pracowały mniej efektywnie.

#wtgjarezza

Niestety nie mam zdjęcia z górką jeszcze istniejącą bo dojechałęm na projekt już pod koniec rozbiórki.
89ef2340-24a3-44d2-ba6c-76bbe346bd97
myoniwy

To nie mógł postawic tych turbin na tym wzgórzu? Roboty mniej a wiatr potężniejszy.

Zaloguj się aby komentować

https://www.youtube.com/watch?v=Tg6x7eI4JO8

WTG wyglądają spektakularnie również kiedy stoją w ogniu.

Nie wiem co było przyczyną. Przyczyn mogło być sporo, bo z tego co wygooglowałem to FW była oddana do użytku w 2011.

Dla tych, którzy wierzą w teorie spiskowe o wspieraniu niemieckich wiatraków... producentem owej była Acciona. Wówczas hiszpańska, obecnie należąca do niemieckiego Nordexa.

#wtgjarezza

Zaloguj się aby komentować

Nawet jak nie jestem w pracy, to praca mnie znajduję.
Jadę sobie zmienić opony na letnie i muszę czekać, aż przejedzie konwój z komponentami na budowę, na której pracuję.

Ciężar tych sekcji to od 78 do 93 ton.

#wtgjarezza
fa79b760-aae9-49e7-9066-3ce768ea5c34
f2b204da-ace0-4bd6-bb7b-04788cdfa919
fd00c439-5473-49d8-9eca-c4d2a8c8a3d1
98c5375a-f728-4d76-8973-fdfd1b3b4388
emdet

@jarezz damn, dzięki za przypomnienie że opony trzeba zmienić xD

kamyk1984

Nordex. Gdzie stawiacie? Jaka moc jednostki?

Marchew

A po co aż trzy tylne osie na ciężarówce skoro cały ciężar spoczywa na wózkach?

Zaloguj się aby komentować

https://www.chip.pl/2024/04/turbiny-wiatrowe-o-pionowej-osi-obrotu

Ciekawy jestem rozwoju tej technologii. Nie wróżę mimo to szybkich sukcesów na dużą skalę.
Widziałem już to rozwiązanie (pionowe turbinki), które odzyskiwalo energię z pędu powietrza wytwarzanego przez przejeżdżające obok pojazdy. Pionowe turbinki były tam gęsto zamontowane na barierkach przy drodze.

Nie mówię, że to ślepy zaułek ale w tej branży liczy się wydajność. Wydaje mi się, że gdyby to miało być bardzo opłacalne to już OEMy przerzucalyby się na to rozwiązanie. Pracuję od kilku lat w wiatrówce, w tym większość czasu dla największych producentów WTG.

Widzę w tym rozwiązaniu bardziej temat dla działów ESG firm. Podobne rozwiązanie jak budowa WTG z drewnianą wieżą w Szwecji.

#wtgjarezza
mike-litoris

@jarezz 


> ale w tej branży liczy się wydajność


bezedura.

W tej branży liczy się produkcja w/h. Każdy wat odzyskany ze strat to już zysk więc naturalnie kosztu sprzętu do OZE nie przeliczasz biorąc pod uwagę "ile watów energii wygeneruje z energii na wejśćiu" tylko mierzysz swój budżet do możliwych ofert na rynku.


Jeśłi mamy PV zdolną odzyskać 5% ze światła to jest to "darmowe" 5%, natomiast ogniwa wyciągające 7% są lepsze i to je się stosuje.


Tak, brakuje tu horyzontu czasego, niemniej zakładam że każdy czytający ma pojęcie różnicy jedzenia łyżeczką vs jedzenia chochlą

jarezz

@mike-litoris jeśli chodzi o "wind renewables" to pracuję przy tym od 2020 i dzielę się wiedzą na ten temat.


Czy jestem zwolennikiem? Prywatnie to tak, bo zarabiam dobrą kasę i lubię tą pracę.

Czy chciałbym mieć 500m od domu wiatrak? Nie, chociażby przez "ice throw" czyli lód odpadajacy od łopat. Na poprzednim projekcie mógł odlecieć na 482m..

Czy WTG powinno być podstawą mixu energetycznego? W żadnym wypadku, podobnie jak PV. Podstawa to atom, a OZE to jedynie uzupełnienie.

VonTrupka

A jak sprawa z turbinami wodnymi, interesowałeś się tą tematyką?

Japończycy pracują nad tym od kilku lat. Jakieś prototypy turbin zanurzali bodaj 3 lata temu.

Ale technologia generowania energii z prądów morskich ma chyba jeszcze długą drogę do realnego zastosowania.

Zaloguj się aby komentować

Kiedyś wrzucałem filmik, ile trwa spacer wzdłuż łopaty o długości 81,5m. Teraz nagranie z przelotu #drony nad łopatą tej samej długości.

#pracbaza #wtgjarezza

https://youtu.be/mYYreC1tVp4
AndrzejZupa

Z ciekawości: czy jest jakaś dywersyfikacja rozwiązań/modułów takiego wiatraka jeśli chodzi o strefy klimatyczne? Czy to ustrojstwo które montujesz w Finlandii jest takie samo jak np w Afryce saharyjskiej?

#kiciochpyta

Zaloguj się aby komentować

Pan Aleksander przedstawia błędy projektowe fundamentów turbin wiatrowych. #wtgjarezza trochę w temacie.
https://www.youtube.com/watch?v=7EWfaw5Dqko
#technologia #oze #budownictwo może też trochę #stepujacybudowlaniec
myoniwy userbar
dez_

I to jest wartościowe. Nie przyda mi się, ale fajnie wiedzieć coś więcej.


P.S. nie jestem inż. ale to że brakuje zagięcia (co najmniej 90st) na pionowych prętach wyłapałem - toż to lipa jakaś po stronie projektanta.

ZygoteNeverborn

@myoniwy Koleś ma wiedzę, ale irytujący styl mówienia psuje całą przyjemność.

Seraphiel

Jeden z wielu ciekawych kanałów które niestety trzeba oglądać na prędkości 1.5, bo inaczej szkoda życia

Zaloguj się aby komentować

I tak powoli zmieniamy lokalny krajobraz.

#pracbaza #wtgjarezza

W przyszłym tygodniu pierwsze pełne instalacje, a potem zobaczymy, bo związki transportowców w Finlandii strajkują i nie wiem na ile starczy nam komponentów.
844f7d2d-4ea5-4cde-84a6-0c11f6bfdfc1
4c31c79f-52d0-4f3a-8a26-7bf360895140
fdf721a7-a3c4-486b-8544-e1cb53cb0b47
VonTrupka

znowu kury w okolicy przestaną nieść, a mleko będzie kwaśnieć zaraz po dojeniu krów? (╯ ͠° ͟ʖ ͡°)╯┻━┻


( ͡~ ͜ʖ ͡°)

jarezz

@VonTrupka wujek mojej kobiety też tak mówił. Dopóku mu nie zaproponował deweloper stawki za 3 turbiny na jego ziemi. Ale kiedyś już o tym pisałem ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

VonTrupka

@jarezz musiałbym prześledzić co tu na hejto wypisujesz (¬‿¬)


btw. pisałęś może o tych wszystkich mitach dot. wiatraków jakie tępogłowi produkują w ilościach na ryzy papieru? (´・ᴗ・ ` )

xsomx

@jarezz Ile te dwa tygodnie strajków mogą opóźnić Wam pracę? Bo zakładam, że przełoży się to na dłużej niż 2 tygodnie.

A ten jeden co się ostatnio złamał w okolicy to Wasz był czy ktoś inny stawiał?

Zaloguj się aby komentować

https://www.gramwzielone.pl/energia-wiatrowa/20188597/chinczycy-gotowi-na-turbiny-wiatrowe-o-mocy-30-mw

W linku jeden z powodów, dlaczego producenci WTG w UE tracą kasę.
Nie spotkałem się jeszcze z chińskimi turbinami w Europie ale gdzieś w okolicach Piotrkowa Trybunalskiego mijałem FW złożoną ze starych Suzlon'ów (WTG z Indii).

O ile w EU Chonczycy czy Indusi nie są głównymi graczami, to w Azji, Oceanii, Afryce i coraz bardziej w Australii zaczynają się rozpychać coraz mocniej.

W ChRL dodatkowo nie ma jednego OEMa tylko kilku i co by nie mówić czy pisać to KPCh mocno poszła W OZE jako składową mixu energetycznego kraju i rynek wewnętrzny chłonie potężne ilości zarówno WTG on- i offshore.

#wtgjarezza

Zaloguj się aby komentować

SuperSzturmowiec

przypadkowo uderzył. ha tfu na bankier.pl

jarezz

@SuperSzturmowiec tytuł clickbaitowy ale sam przypadek ciekawy.

Poprzedni nius związany z UA i WTG to bombardowanie jednej z FW, a wcześniej zakończenie budowy innej już w czasie inwazji.

Zaloguj się aby komentować

Sama spekulacja normalnie by mnie nie zdziwiła. Więcej, w Polsce często "spekulant" ma dalej całkowicie i jednoznacznie pejoratywne konotacje, zupełnie jak czasach stallinizmu miał "kułak".

Dla mnie spekulacja na regulowanej giełdzie jakiegokolwiek dobra, to jeden z aspektów działalności trejderów. U niektórych z nich tylko spekulacja jest podstawą dlla zysków i strat, bo opierają się nie na analizach spółek, a jakichś info o dziwnych konotacjach, tak to podlinkowane info, to byłoby już czyste złodziejstwo.

https://bithub.pl/artykuly/bloomberg-farmy-wiatrowe-oszukiwaly-windowaly-ceny-i-spekulowaly-produkcja-energii-a-w-polsce/

Nie rozumiem tylko, czemu autor artykułu, nie pisze, że jeśli prognoza danego operatora, z danej farmy - te prognozy do grid operator's wysyłane są dziennie - to taki operator musi po cenach spotowych (znacznie droższych niz średnia rynkowa) dokupić brakujących GWh.

Nie, nie twierdzę, że artykul ma oczerniać wiatraki i jest elementem spisku antyWTG sponsorowany przez lobby górnicze. Po prostu uważam, że jest niepełny i opisuje mechanizm działania tych prognozowanych dostaw energii z jednej strony.

Raportu Bloomberg nie czytałem.

Dla jednej z firm, wspomnianych z nazwy w artykule firm, pośrednio pracowałem. Firma ta oprócz bycia operatorem WF, jest armatorem jednostek do stawiania offshore WF oraz posiada m. In. spółkę - córkę, która stawia farmy wiatrowe.
Ciekawostka na temat norweskiej firmy jest taka, że tak firma rodzinna i dalej założyciel i synowie mają ostatnie słowa i to pomimo wieku (ojciec over 90).
Jeśli jednak prognozy były tak przejrzyste i uczciwe jak działania w spółce - córce na poziomi zarządzania projektem wobec personelu, podwykonawców, dostawców, itd. to jestem skłonny uwierzyć, że lipne prognozy dawali właśnie po to, żeby odrobić straty z dnia flauty, kiedy właśnie te utracone GWh musieli dokupywać po cenach spotowych.

#wtgjarezza #ekonomia #oze #uk

PS. Mam nadzieję, że wyraźnie wystukalem na telefonie swoje opinie co do artykułu i możliwych przyczyn.

PSS. Miałem odpoczywać, a nie mogę usnąć. Dobrze, że mam wolny tydzień.

PSS. Fred. Olsen będzie dostarczał jednostki instalacyjne dla PGE/Orsted MFW Baltica II
#ciekawostki
DiscoKhan

@jarezz dwa pytania mam:


Spekulant rzeczywiście w powszechnej świadomości ma takie a nie inne skojarzenia. Jakie inne słowo byś użył do nazwania tego procederu tak by było zrozumiałe dla każdego czytelnika?


Czy nie uważasz, że trochę przesadnie skupiłeś się na osi spółki węglowe - spółki OZE? Sam tytuł wprost sugeruje oś podatnicy - wytwórcy energii także takie odjechanie wydaje mi się po prostu niesłuszne, gdzie tutaj to jest raczej kwestia ponoszenia odpowiedzialności finasowej za swoje błędy przez samych wytwórców. Tak jak każdy pała miłością do banków gdzie zysk jest prywatny ale koszty wspólne...

jarezz

@DiscoKhan to widać moja wyrafinowany ironia weszła na wyższy level i już jest tak wyrafinowana, że nie widoczna. 😏


Całkowicie chodziło mi o oś korpo OZE i podatnicy / konsumenci.


Jakie inne słowo w miejsce spekulacji w tym przypadku? Może po prostu kradzież? No due dilligince to na pewno nie było.

DiscoKhan

@jarezz przecież kradzież to jeszcze bardziej negatywne słowo?


Zaś ja kończyłem drugi rok ekonomii i bez pomocy wyszukiwarki nie wiedziałem co to dokładnie jest "due diligence"... Co na pewno źle świadczy o mojej edukacji na ten temat ale jeżeli taki ćwierć specjalista jak ja nie ma pojęcia co to jest to zwykły zjadacz chleba na 100% się z tym terminem nie spotkał.

jarezz

@DiscoKhan ale oni de facto kradli. Zawyżając potencjalną produkcję powyżej znacznie realnych możliwości to wychodziło, że wyludzili odszkodowanie za to, że grid operator nakazywal zatrzymanie WTG bo inaczej grid byłby znacznie przeciążony i mogłoby dojść do jeszcze droższej awarii sieci.


Takie prognozy produkcji robi się codziennie. W Finlandii, na poprzednim projekcie, klient do operatora sieci wysyłał to do 10.00 rano, na ten sam dzień. Brał pod uwagę prognozę, rzeczywisty wiatr, odczyty live z każdej turbiny (o tych aspektach wiem, pewnie inne czynniki jeszcze były).


W artykule właściciele wiatraków dostawali zwrot kasy ze względu na poniesione POTENCJALNE straty /POTENCJALNY utracony przychód.


Wspomniany fiński klient miał swoje prognozy, a jeśli cena dnia za GWh była ujemna to i tak musiał energię generować i do tego dokładać dużo euro.


Jeśli masz pomysł jak inaczej niż kradzież nazwać zachowanie firm z artykułu to wołaj.


Szczerze to napisałem "kradzież" bo wnioskowałem, że spekulacja była zbyt słabym określeniem dla Ciebie.

bartek555

@jarezz dodam totalnie nie na temat, ale jako ciekawostke ze jest sporo firm offshore, ktore zostaly w rekach rodzin i starzy nadal maja do powiedzenia - hereema, allseas, blue water (to wszystko bracia hereema, kazdy ma osobna firme), van oord, itp. To tylko holenderski rynek.

jarezz

@bartek555 o widzisz. Van Oord wiedziałem ale pozostałe już nie.


Wiem, że lepiej wiesz ale czy Allseas nie jest szwajcarskie?

bartek555

@jarezz oficjalnie siedziba jest w szwajcarii z wiadomych przyczyn, ale zarzad efektywny, magazyny, glowne biuro wszystko jest w holandii.

Zaloguj się aby komentować

Pierwszy tydzień dostaw już prawie minął (sobota jeszcze się nie skończyła). Oczywiście nie obyło się bez #bhpfailure w postaci oleju wyciekającego z żurawia i wheel loader's (po naszemu fadroma) i luźnych elementów, które przejechały na naczepie blisko 200km. Na szczęście nie spadły na nikogo ani na drodze, ani na budowie.

Mnie za to najbardziej cieszy to, że jutro zasuwam na lotnisko i mam 9 dni wolnego.

#wtgjarezza
1f72ac71-0bf8-4539-ac39-f1c2afa2f97e
967e9440-ce64-4011-8946-85da64a5f566
Cybulion

@jarezz ile ma ta łopata?

jarezz

@Cybulion jakieś 80m (z dokładnością do 0,5m) nie pamiętam średnicy hub'a.

Zaloguj się aby komentować

#wtgjarezza #drony

Miałem zrobić więcej zdjęć, żeby modele i mapa wyszły lepiej, ale oczywiście zapomniałem wziąć ze sobą naładowane baterie.

Dla ciekawych proporcji komponentów turbin wiatrowych do dźwigów, które je rozładowują i ciężarówek, które je przywożą.
0ce2259a-c186-496c-a1e8-32402005df87
jarezz

PS. na ortofotomapie drzewa wykręcone są z powodu tego, że robiłem zdjęcia jednocześnie ćwicząc "orbitowanie".

Zaloguj się aby komentować

Fotki z krótkiego lotu podczas przygotowań do wymiany uszkodzonego transformatora w gondoli turbiny. Temperatura mocno niesprzyjająca. -15 stopni bardzo szybko drenuje baterię.

Z rzeczy których nauczyłem się podczas dzisiejszego lotu: dobrze jest włączyć lampę w dronie również za dnia. Wtedy łatwiej się zorientować w jego pozycji i zachować rozsądny dystans od wieży, nacelli, łopat i boom'u dźwigu.

#drony #pracbaza #wtgjarezza
8c3bbde9-6f00-4fa9-b284-493fea3e5d38
d45b73c9-5ff7-4d35-97bd-044de70b5983
44c8a3a4-5c61-4239-a4e3-ab7e4bf837fc
a10cce0f-f011-4557-9a36-767d9b303eb6
6859ae37-1da8-4321-a219-dd5cf22277a8
KapitanBomba

nie polecam pracować na topie, najebiesz się, nadźwigasz, zimno i pizga. Po 12h pracy wracasz zajechany jak szmata i tak 6 dni w tygodniu przez 6 tygodni. Pomijam że chuj nie kasę się zarabia a żyjesz jak niewolnik. Na koniec nikt ci nie podziękuję tylko dostaniesz czerwoną kartkę za byle co od jebanego safety pajaca.

wombatDaiquiri

@KapitanBomba 


dostaniesz czerwoną kartkę za byle co od jebanego safety pajaca


Kolega z grupy "ja 20 lat robię bez kasku i nic mi jeszcze na łeb nie spadło"?

jarezz

@KapitanBomba ja jako sejfciak pracuję. Różne już określenia słyszałem na swoją profesję. Pajac to jedno z lżejszych. Moje ulubione to BeHaPizda.

Czerwone kartki to z dupy możesz dostać chyba od sejfciaka sfrustrowanego życiem podobnie do ciebie. Wnioskuję tak, bo z wypowiedzi wynika, że niezbyt z życia zawodowego jesteś/byłeś.


Co do rotacji i kasy... zawsze można zmienić firmę. Onshore na offshore. Znajomi w stanach byli z rotacją 3/3. Można awansować. Nie słyszałem, żeby jakieś specjalne fakultety wymagane były żeby zostać site managerem, a znam wielu, którzy zaczynali od technika i znam wielu, którzy bez expa w wiatrówce łapali taką robotę.

myoniwy

@jarezz jakiej mocy trafo? Suche czy olejowe?

Co się uszkodziło?

jarezz

@myoniwy o chłopie... teraz to żeś mnie zastrzelił. Niestety nie jestem w stanie odpowiedzieć. Sama turbina ma moc 6.8MW. Co do trafo to wiem, że mniej niż 10t waży i na tym moja wiedza niestety w tym temacie się kończy.


Co się uszkodziło dokładnie nie wiem. Mamy 2 sztuki do wymiany. Wyszło w czasie commisioningu więc sam zakładam, że jakaś wada na poziomie produkcji.

Soadfan

@myoniwy Do nacelek najczęściej idą trafo olejowe, hermetyczne. Są dużo bardziej wytrzymałe na wstrząsy i cewki prawie nie do przesunięcia.

@jarezz, niekoczniecznie w produkcji, często zdarzę się, że podczas podłączania komuś spadnie klucz na przepust i go ukruszy - przepust do wymiany. Uderzenie w kadź, też częste.

belu-p-fly

Jaka to wysokość? Turbiny zazwyczaj mają ponad 130.

jarezz

@belu-p-fly szczerze, to jak zgłaszałem misję to miałem tick box, że nie przekroczę 150m

belu-p-fly

@jarezz ciekawe, w ogóle nie kojarzę czegoś takiego w utm pansa. Chyba, że to nie jest Polska.

Zaloguj się aby komentować

#drony #pracbaza #wtgjarezza

Pierwszy lot nad nową budową... Nie nie, tak szybko nam nie idzie. To sąsiednia farma z maszynami konkurencji, dla której kiedyś również pracowałem. W sumie Vestas dał mi szansę, żeby zacząć przygodę z wiatrówką.
9e85c005-e496-42fd-867b-6a74bea5cea4
c050ad32-bf7e-4a69-9ede-0a72a08834b3
c4746738-05c6-4a6e-a6af-ed2837a7c19a
5d6b5ec1-5ed1-48a2-ae84-048ee6dc6495
Wido

No własnie, co wcześniej robiłeś przed wiatrakami? Co potrzebowałeś, żeby w nich zacząć pracować?

jarezz

@Wido od 2013 jestem bhpowcem. Złożyłem papiery do agencji, która sejfciakow dostarcza Vestasowi i tak poszło. Żebym zaczął potrzebowałem dodatkowo GWO Basic Safety Training zrobić.

Zacząłem pracę w zawodzie od LNG w Świnoujściu,, krótka przygoda z dużą firmą z Portugalii, która robi m.in. civil na wiatrakach, potem stocznia, huta, rafinerie, farmaceutka, a ostatnia robota przed wiatrem to 2 lata na bazie w Redzikowie. Wszystko budowlanka szeroko pojętą.

Wido

@jarezz jak tak patrzę na Twoje wpisy to kusi żeby się wiatrakami bardziej zainteresować, ale z drugiej strony wiem, że budowlanka mnie nie kręci, plus jako baba na takich projektach pewnie nie miałabym łatwo. Fajnie jednak czasami wbić się w czyjeś buty, publikuj dalej, będę czytać

Zaloguj się aby komentować

Następna