Dyskusja użytkownika festiwal_otwartego_parasola

@festiwal_otwartego_parasola

Obiecałem komendantowi, że jeśli kiedyś dojdzie do tragedii, ludzie zobaczą, co działo się w tym rejonie i o czym doskonale wiedzieli funkcjonariusze oraz kierownictwo Komisariatu Policji V w Krakowie, a także przedstawiciele Rady Dzielnicy i Rady Miasta.

Uuuuu - ale nie spodziewam się, że to coś da.

@festiwal_otwartego_parasola 

https://www.facebook.com/konrad.kordas.kokakola/posts/mniej-wi%C4%99cej-od-2021-roku-robi%C5%82em-wszystko-co-mog%C5%82em-%C5%BCeby-nie-dosz%C5%82o-do-wczorajs/28558105110461332/

jak ci ludzie co go ignorowali mogą spać spokojnie?

@Maciek mogą, praca w policji ludzi którzy poszli tam na starych warunkach często polega na tym żeby się nie narobić i pójść szybciej na emeryturę

@GazelkaFarelka Cyk, czas na CSa

@GazelkaFarelka nazwisko tej kurwy z UM co to podpisała

@GazelkaFarelka 

Z badań miało wynikać, że większość samochodów nie przekraczała obowiązującego ograniczenia.

Przy tym najbardziej mi się nóż w kieszeni otwiera.

Są takie miejsca, gdzie "większość samochodów przekracza ograniczenia". Wylotówki z miast czy wsi, gdzie stoi tylko stara stodoła, ale jeszcze przez kilometr ciągnie się zabudowany; czteropasmowe arterie, które z jakiegoś powodu mają ograniczenie do 60 km/h. Wszyscy tam przekraczają prędkość, ale nic się specjalnego nie dzieje, bo to relatywnie bezpieczne miejsca, ale też dochodowe, więc tam akurat patrol z suszarką lubi sobie stanąć.

Ale są też właśnie takie miejsca, gdzie prędkość przekracza co 20 samochód, bo jest ciasno, jest zakręt, jest dziwnie wyprofilowana droga, jest przejście dla pieszych. I jak już znajdzie się przygłup, który pojedzie dwa czy trzy razy szybciej niż można, to tworzy zagrożenie większe niż wszyscy z tej wspomnianej wyżej wylotówki razem wzięci. Ale tu nawet patrolu nie ma, bo "większość samochodów nie przekracza obowiązującego ograniczenia".

@Shagwest O tak, klasyczne robienie kurwy z logiki.

Co z tego, że większość nie przekraczała? Większość pijanych kierowców też nie powoduje wypadków, pewnie 19 na 20 udaje się jakoś dojechać do celu bez żadnego wypadku. Chodzi dokładnie właśnie o te kilka procent, które powoduje te wypadki.

Nie wspominając że jak to w PL, jak robili te "badania" to pewnie byli widoczni na wszyskich Janosikach, że stoją i mierzą prędkość, więc każdy zwalniał i wynik wyszedł wspaniały.

@TwojStaryJeSuchary znajomi mieszkają w centrum Krakowa - fakt codziennego napierdalania wydechem punktualnie o północy stał się już wręcz memem, ale pewne rzeczy są śmieszne tylko do czasu

@festiwal_otwartego_parasola dokładnie. Już im współczuję. W mojej miejscowości turystycznej od dwóch lat też się popsuło jakieś ryki w nocy, upalanie fur. Tak wracałem wczoraj i wymyśliłem chyba opis obecnego stanu 40latka:

To nie tak miało być

W sumie chciałbym by ktoś zrobił porządek ale nie chce by to była prawica bo już pokazali że tylko kradną i instalują się dla władzy

@TwojStaryJeSuchary w końcu ktoś zrobi porządek, ale musi się stać jeszcze wiele tragedii, bo na tym to w polsce polega

@festiwal_otwartego_parasola niestety

@Bjordhallen Najlepsze jest kurwa to że mamy takie rozwiązania GOTOWE i PRZETESTOWANE w innych krajach, wystarczy je tylko zastosować. Ale kurwa zarządzanie drogami i bezpieczeństwem oraz projektowanie dróg to jest kurwa totalny beton, najebać 7 metrów asfaltu bo samochód to jest król dróg jak lew król dżungli i jebać pieszych, rowerzystów, mieszkańców, ważne żeby każdy wieśniacki bolid mógł się rozpędzać jak samolot na płycie lotniska.

U mnie na lokalnej uliczce zrobili remont i teraz jak nie ma dziur, to samochody zapierdalają po 90-100 kmph, chodnika oczywiscie brak "bo za wąsko". No kurwa priorytetem było nalać 7 metrów asfaltu, reszta jak nie zostało już miejsca to sorry, niech spierdalają. Zrobiłbyś 5,5 m szerokości, trzeba byłoby zwolnić bo wąsko (bardzo dobrze) i znalazłoby się miejsce na chodnik. No ale chodnik? Komu to potrzebne? Na co to komu? Dzieci idą do szkoły na pasie pobocza 0,5 metra pomiędzy asfaltem i płotami.

@GazelkaFarelka no i radzisz sobie wiec po chuj chodnik

@GazelkaFarelka chodnik? w porządku, pod warunkiem, że będę mógł na nim parkować i go niszczyć

@GazelkaFarelka zgadzam się! Dajmy 80% wg mnie to kultura jazdy Ale jeśli kultura nie została wpojona, to trzeba stosować Poka-Yoke na niedorozwojów

Mój przykład wpasuje się idealnie. może polskiedrogi pewnie zarobiły pare nowych filmów z latającymi samochodami, ale za to wymusiłoby to ruszenie głowa w sposób instynktowny a nie kultury

@Cinkciarz dlaczego popierdolone?

@MalyDiabel bo on jeździ szybko ale bezpiecznie

@festiwal_otwartego_parasola raczej nie jeżdżę szybko. Nie dostaję tez mandatów (2 w ciągu 20 lat).

@MalyDiabel bo oskarżasz człowieka, który nieumyślnie spowodował wypadek ze skutkiem śmiertelnym (przez głupotę, owszem) o morderstwo z premedytacją. Przecież on nie wyjechał na ulicę myśląc "dzisiaj zajebię rodzinę na spacerze". Nie mówię, żeby nie karać, ale kara, to nie zemsta.

@Cinkciarz biedny chłopak. on nie zapierdalał z myślą żeby kogoś zabić, zapierdalał, bo mu się pomyliło że miasto to nie tor wyścigowy, każdemu może się zdarzyć ¯\_(ツ)_/¯ dlatego już teraz nie przyznaje sie do winy i będzie grał w chuja

lepiej zapytaj Szwajcarów dlaczego przekroczenie prędkości o 25km/h w zabudowanym zazwyczaj skończy sie sprawą w sądzie

@Cinkciarz @festiwal_otwartego_parasola Sorry, jak wyjdę w miasto z bronią palną sobie postrzelać randomowo w różnych kierunkach i losowo kogoś trafię i zabiję, to jest to wypadek czy morderstwo? Jak zacznę sobie rzucać kamieniami z wiaduktu na autostradę, trafię w jakieś auto, które spowoduje śmiertelny wypadek, to jest to wypadek czy morderstwo? Jak ktoś zapierdala znacznie przekraczając prędkość w zabudowanym, albo wsiada powyżej jakiegoś promila, to powoduje wypadek czy jest to morderstwo?

Wszystko to są idiotyczne i nieodpowiedzialne zachowania, które mogą spowodować potencjalną krzywdę i śmierć postronnych osób i tak samo powinny być rozpatrywane.

@GazelkaFarelka 

Wszystko to są idiotyczne i nieodpowiedzialne zachowania, które mogą spowodować potencjalną krzywdę i śmierć postronnych osób i tak samo powinny być rozpatrywane.

Pełna zgoda. Ale to nie jest morderstwo z premedytacją.

@festiwal_otwartego_parasola czy ja go bronię? Nie jest biedny, jest głupi i nieodpowiedzialny. Poniesie karę za swoją głupotę, ale nie można mu przypisywać czynów lub intencji, których nie miał.

@Cinkciarz a czego niby się spodziewasz wyjeżdżając poświrować na mieście? Że nic się nie stanie i wszyscy są bezpieczni?
Tak skrajnie nieodpowiedzialne zachowania są obarczone dużym ryzykiem, wszyscy naokoło to widzą tylko nie banan za sportowym kółkiem.
Jeżeli twoje zachowanie ma duże prawdopodobieństwo że spowoduje śmierć osoby postronnej to powinno się odpowiadać za to, bo to był świadomy wybór, a nie być zaskoczonym i podciągać to pod zwykły wypadek.

@Cinkciarz dwukrotne przekroczenie dozwolonej prędkości to jest zamiar morderstwa. Tu nie ma dyskusji.

@TwojStaryJeSuchary Jest dyskusja i świadczy o tym sam fakt, że jest ta dyskusja

To, o czym tu powinna być mowa, to różnica między "zamiarem bezpośrednim" a "zamiarem ewentualnym" i różnica w wysokości kary między jednym a drugim. Zamiar bezpośredni polega na tym, że wsiadasz do samochodu i jedziesz kogoś zabić. Zamiar ewentualny na tym, że wsiadasz do samochodu i tak jedziesz, że możesz kogoś zabić, ale godzisz się z tą świadomością.

Sądzenie sprawcy omawianego przypadku za "zamiar bezpośredni" (czyli morderstwo z premedytacją) powoduje to ryzyko, że można przestrzelić z zarzutem. Możesz ułatwić obrońcy robotę, bo on musi tylko udowodnić, że sprawca wcale nie zamierzał zabić, tylko tak wyszło (i nawet był świadom, że może to zrobić - ale to nie ma znaczenia, bo zdecydowałeś się na inny zarzut). Dość prosta droga do uniewinnienia.

Według mnie powinno się znacząco podnieść kary za zabójstwo drogowe z zamiarem ewentualnym i obędzie się bez fikołków logicznych z wmawianiem sprawcy premedytacji.

@Shagwest dziękuję

@Shagwest jeżeli ktoś decyduje się na jazdę w taki sposób, że jest wysoka szansa że komuś zrobi krzywdę to dla mnie jest jasne, że decyduje się kogoś zamordować. Powinien liczyć się z konsekwencjami swojej umyślnej decyzji.

Ogólnie to mieli wprowadzić kwalifikację zabójstwa drogowego, ale nie wprowadzili więc trzeba korzystać z tego co mamy. A udowodnienie że ,,sprawca nie zamierzał" opiera się na ,,pani redaktur ja nie chciał", a tak może wyglądać i kończyć się każda rozprawa bo przecież mało kto ,,chciał" doprowadzić do wypadku. Bez sensu.

@MalyDiabel No właśnie, na końcu komentarza doszedłeś dokładnie do tego, dlaczego "szycie z tego co jest" i takie kreatywne interpretowanie prawa jest ryzykowne. Bo to, co dla Ciebie jest jasne, może przegrać z machiną prawną, gdy za obronę jakiegoś banana wezmą się dobrze opłacani specjaliści, a po ich stronie stanie nawet logika i słownik języka polskiego.

Kontekstem tej dyskusji jest zmiana prawa na lepsze. I jeśli mamy je zmieniać, to nie róbmy prowizorki i kreatywnej księgowości, tylko po prostu wprowadźmy konkretne kary za to, co tu jest bezsprzeczne. A zabójstwo z zamiarem ewentualnym takie jest.

@Cinkciarz Dobra, jak kłócimy się wyłącznie o terminologię prawną to może nie z premedytacją, może nazywać się inaczej XD

@GazelkaFarelka też tak uważam

@Bystrygrzes bo ten jeden wypadek świetnie pokazuje wiele patologii na raz z którymi próbowano walczyć ale olały je władze, bardzo dobrze, że jest medialny, to kolejny krok do przodu w stronę ukrócenia sielanki pato-petrolheadów

taki inteligentny i bystry jesteś a tego już nie widzisz

@festiwal_otwartego_parasola jakich patologi? Jechal, spowodowal wypadek, stanie przed sądem. Gdzie tu patologia?

@Bystrygrzes

Z rocznych analiz Komendy Głównej Policji wynika, że na chodnikach dochodzi do blisko 400 wypadków rocznie, w których życie traci ok. 20–27 osób, a rannych zostaje ponad 400 osób

@Bystrygrzes widać że nie jesteś w ogóle w temacie, a pierwszy do komentowania, to konkretne miejsce było zgłaszane regularnie od 2021 że tam zapierdalają i pierdzą swoimi śmiesznymi wydechami, policja to ignorowała

takich miejsc w samym krakowie jest jeszcze z 50 więcej

@festiwal_otwartego_parasola nooo dalej nie. Jesli przez 5 lat regularnie bylo zglaszane, ze tam zapierdalaja a pomiary policji pokazywaly, ze zapierdalaczy jest moze garstka to bez sensu....
Zreszta dalej statystyka - 5 lat i 1 wypadek. Do tego przez jakiegos dzbanka. Generalnie mam to w dupie, bawi mnie tylko jak inteligentni ludzie daja sie rozgrywac medialnie.
te dyskusje w internecie - max 55KW na 1 tone masy auta, aktywacja pelnej mocy tylko na torze, tryby driftowe tylko na torach, wiecej chodnikow, mni samochodow bla bla bla.... lapiecie medialne sprawy jak pelikany.
Tyle mam w temacie do powiedzenia.

@SciBearMonky czyli tylko o 40 za dużo xD

@festiwal_otwartego_parasola Ile masz lat że 70 to za dużo żeby nie wypaść z drogi? Może już czas na badania czasu reakcji, ja wiem że to portal dla starych ludzi ale chyba aż tak starzy nie będą widzieć tak małego fontu. Zgubiłem się xD

@festiwal_otwartego_parasola dodajmy że za przekroczenie prędkości o 40 są punkty zgodnie z prawem, nawet prawka nie możesz stracić za to xD

A tak bez kłótni i pierdolenia że świat jest zły i w ogóle życie nie ma sensu.

Ja widzę proste rozwiązanie. Jak jedziesz autem, nie można włączyć Instagram itd. wymusić na firmach soft że jak GPS ma 20km/h + sociale nie działają . No nie wiem jak to rozwiązać dla pasażera albo kogoś kto jedzie autobusem, ale z drugiej strony nic im się nie stanie jak nie będą chwilę gowno postów oglądać tylko podróżować