@Tylko_Seweryn do czego pijesz? Temat został podniesiony niejako przy okazji tej inby i uważam, że jest teraz dobry moment na dyskusję i działanie. Jeśli uważasz, że próbuje trywializować to co się tam stało to się mylisz. Zasadnicze pytanie - dlaczego w ogóle ta menora tam stała? Tylko proszę nie mów, że to od dawna tam się odbywa bo to nie jest żadne wytłumaczenie tylko wyjaśnij sens tych zabobonów i dlaczego akurat w sejmie?

@Belzebub nie wiem, nie jestem posłem. Nie będę symetryzowal że choinka tam stoi, że krzyż tam wisi, że Braun mówi szczesc boże na mównicy kiedy zwraca się do polaków. Tez jestem za wyjebaniem tego wszystkiego. Jednak co się konfiarzy naczytalem trywializujących wyczyn Brauna i podnoszących jego czyn jako słuszny, a nawet sugerujący początek jakieś dyskusji w sprawie świeckości państwa ( tak, od konfiarzy takie rzeczy, teraz chcą nagle świeckiego państwa ) to aż mnie zmęczyło. Wrzuciłem cię do tego worka i poczułeś się urażony? To przepraszam. Ciężko to rozgraniczyć, ale każdy wpis wybielający Brauna właśnie zaczyna się w ten sposób, który napisałem w swoim komentarzu wyżej.

@Tylko_Seweryn To nie jest przecież takie zwykłe alowanie ze strony kolegi @Belzebub , tylko użycie retoryki obrońców Brauna, przeciwko nim.

"Parlament powinnien być wolny od religii" głoszony przez wyborców partii katolickie, jest niedzwiedzią przysługą wymierzoną przeciwko najwiekszej i najbardziej rozpanoszonej po wszystkich szczeblach władzy religii, czyli KK.

@sawa12721 racja, mea culpa że nie dostrzegłem

@Tylko_Seweryn no stary "przyrównałeś" mnie do k0nfiarzy i się Dziwisz,żem urażony? XD

@Tylko_Seweryn Jezu Chryste, pojebane to Hejto. To nie pierwszy raz jak widzę tutaj kogoś przyznającego się do błędu...

w internetach( ͡o ͜ʖ ͡o)

@Belzebub nie dziwie się, przeprosiłem. Sam bym się obraził

@Belzebub @Tylko_Seweryn No w sumie to rzeczywiście był bardzo wulgarny atak. Rozumiem wyzywać się od pań spod latarni, albo od męskich przyrodzeń, ale nazywać kogoś konfederatą, to już jednak ciut za dużo.

Post zgłoszony, mam nadzieje, że pójdzie pernaban( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@sawa12721 10 zdrowasiek i po kłopocie

@Belzebub Łaskawyś bardziej niż nie jeden ksiądz z konfesjonału, który mnie za dzieciaka spowiadał

@sawa12721 a bo Sewerynek pierwszy raz tak odjebał więc póki co łaskawie

@smierdakow nie zgadzam się z Tobą.Kazda ( z głównych ) religia dziś jest powiązana z polityką. Choinka nie jest symbolem religijnym w ogóle bo nawet ateiści je stawiają w domu. To jest kwestia naszej kultury

@lubieplackijohn +1 ByczQ

@lubieplackijohn a jak wczoraj tak napisałem to mnie zgłosili. Ehh

@RACO Poważnie? W sensie, co napisałeś, żeby "wyjebać wszystkie symbole religijne z sejmu i przestrzeni publicznej"?

@lubieplackijohn że tylko z sejmu bo tam polityka ważna dla kraju a nie miejsce kultu.

@bartlomiej_rakowski symbole same w sobie i owszem są nieszkodliwe. Ale gdyby obok krzyża w sejmie mielibyśmy powiesić symbole muzułmańskie dziś ci którzy nie widzą nic złego w menorze by się zesrali na miętowo

Dokładnie. Albo pozbywamy się wszystkich symboli, albo zostawiamy jak jest i czekamy na skowyt, że dyskryminacja i rasizm bo oni nie chcą naszych symboli zaakceptować na równi i my też się domagamy ich ekspozycji tutaj bo przecież mamy obywateli tego wyznania. To nic innego jak furtka na tego typu prowokacje, żeby pokazać że nam się też należy, skrzywdzili nas i teraz już muszą uszanować nasz symbol i go wyeksponować. Dobrze widać jak idzie przemycanie obcych kultur, religi i ideologii pod płaszczykiem szantażu emocjonalnego, wszelkiego parytetu i równouprawnień. Nie mowię, że trzeba to zrobić z konieczności obaw przed innymi religiami i z automatu chować się ze swoją bo to raczej nie chodzi o to by okazywać strach przed innymi. Tylko po prostu tak po ludzku odłączyć interesy i wplywy jednych od drugich, nawet na tym powierzchownym poziomie, bo nie oszukujmy się ale tam kościół z rządem robią takie lody, że głowa mała. Skoro istnieje (tylko na papierze chyba xD) neutralność polityczna dla instytucji publicznych to i nie widzę przeciwskazań dla neutralności religijnej w tychże instytucjach.

Tak jak tam jakaś poseł we wtorek na mównicy powiedziała, że w urzędzie kapelan sobie dostaje 6k na łapę za to, że raz w tygodniu wyślę maila do pracowników urzędu - newsletter z dobrym słowem na niedzielę… no to sorry k%*&a czy to jest poważne?! W państwie XXI wieku, gdzie powinna zostać scyfryzowana, zautomatyzowana i uproszczona możliwe jak największa część urzędowych usług publicznych, zamiast jescze dotować 20% podwyżkami biurwy, to jakiś typ w czarnym szlafroku za crt+c i ctrl+v tekstu z biblii bierze 6k oprócz innych dochodów pewnie i jest zwolniony z dużej części opodatkowania (╯ ͠° ͟ʖ ͡°)╯┻━┻ zamiast wykorzystać potencjał np. rodzimych programistów do upraszczania życia obywatelom i alokować pieniądze w rozwiązania lepszego jutra to się takie gówno dotuje. Ta religia w polityce to nam tylko bokiem wychodzi…

@jimmy_gonzale nie znam się ale nie stoi na przeszkodzie do grubszych działań konkordat, którego zniesienie musiałby podpisać budyń a pomimo jego uwielbienia do podpisów, wiadomo, że tego nie zrobi akurat?

Nie wiem jak tam lewica ale główną siłą czyli ko w tej swojej setce konkretów miała zmniejszenie lekcji religii i przeniesienie na początek lub koniec a nie likwidację. I tak się właśnie dzieje

@loginnahejto.pl Problemy można rozwiązać zwykle na kilka sposobów. OP wybrał najprostszą drogę - wyjebać wszystkie symbole i wsio. Trochę jak w ZSRR - zabierzemy wszystkim wszystko i każdy będzie (nie)szczęśliwy. Proste i w miarę skuteczne. Nikt nie będzie się pluł, że sąsiad ma lepiej, bo sąsiad ma tak samo chujowo.

Twoje rozwiązanie problemu rodzi kolejne problemy. Można, oczywiście iść tą drogą, ale czy mamy na to czas i środki? Obecnie - wątpię. W bliżej nieokreślonej przyszłości - też wątpię, ale czemu nie?

@loginnahejto.pl Po drugie - nie ma czegoś takiego jak państwo neutralne światopoglądowo. Fakt, że karzemy złodziei czy morderców też wynika z pewnej aksjologii.. czyli nie można obiektywnie poznać dobra i zła bez religii? Można a to jest gruby farmazon

@Belzebub uważasz że można obiektywnie poznać dobro i zło bez religii? Rozwiń proszę, bo to może być ciekawe

@HolenderskiWafel naturalnie. Ludzie posiadają emocje oraz rozum. Nie wiem jak Ty ale większość normalnych ludzi robiąc coś złego drugiemu człowiekowi fizycznie odczuwa emocje z tym związane. Podświadomie wiemy co jest złe a co dobre i nie potrzebujemy do tego religii. Religie na przestrzeni lat nie widziały np nic złego w zabiciu człowieka z powodu jego innej wiary. Więc to ślepa uliczka i bujda. Społeczeństwo które się tworzy wspólnie ustanawia zasady i prawa. Pod uwagę bierze się głosy różnych ludzi o różnych wrażliwościach i na tej podstawie pisze prawo, które będzie odpowiadało możliwie jak największej ilości osób.

@Belzebub ok, w sumie ma to sens, tylko bym się przyczepił do jednej rzeczy. Jeśli intuicyjnie jesteśmy w stanie rozpoznać dobro i zło oraz zakładamy że one obiektywnie istnieją, to skąd one się wzięły? Jedna możliwość to że dobro i zło powstały w procesie ewolucji, jako wartości sprzyjające przeżyciu jednostki/społeczeństwa. Inna możliwość to bóg. Nic innego mi nie przychodzi do głowy

@HolenderskiWafel z naszych obserwacji. Wbij sobie nóż - zaboli. Wbij nóż komuś innemu-boli go tak samo. Nie jest to miłe ani dobre. Nie chcemy krzywdzić innych aby nas samych to nie spotkało.

@Pan_Buk +1ByczQ

@DziwnaSowa więc zachęcam do zrobienia takiej ankiety z trzecią opcją wyboru

@libertarianin Braun będzie pierdział w pasiak xD

@Kierkegaard osobiście byłbym za zwolnieniem dobrodziejów z dbania o zabytkowe kościoły i ich nacjonalizacją ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@loginnahejto.pl no to idealny moment na odpalenie tematu, bo w Krakowie jest na czasie afera z dewastacją bodajże zabytkowej prałatówki przy okazji remontu i generalnie temat tego, jak dobry biznes robi kościół na swoich nieruchomościach na starym mieście.

@rebe-szunis pod słowami rabiego? tak myślałem...

@pol-scot Też xD

Tak samo, szkoda że nie da się cofnąć głosu i jeszcze raz zagłosować

@Guma888 @intruder83 panowie...wy to pół biedy ja sam kliknąłem tak żeby zobaczyć wyniki a potem zobaczyłem że wyboru nie da się zmienić xd