@100mph Chętnie bym się odniósł, ale nie rozumiem. Początek czego?

@xniorvox Konfliktów, pstryczków i docinek Ukraińskie władze zrobią z Polski kozła ofiarnego winnego ich wszystkim niepowodzeniom. Staniemy się ich wrogiem nr 2.

@100mph Nie byłoby to w ich interesie, bo Polska ma jeszcze wiele argumentów którymi może odpowiedzieć, nie naruszając w fundamentalny sposób swoich interesów. I taki np. Sybiha, który dzisiaj demonstracyjnie rzuca polskim orderem, w poniedziałek powinien wykonać rutynowy telefon do Sikorskiego, żeby omówić sprawy bieżące i uzyskać polskie wsparcie dyplomatyczne w kwestiach które są w tym momencie istotne. A Sikorski powinien telefon odebrać i w miarę możliwości owego wsparcia udzielić. Natomiast Zełenski powinien przyjechać do Gdańska na konferencję, a Polacy powinni go uprzejmie przyjąć i załatwić co jest do załatwienia.

Jak będzie, zobaczymy.

@xniorvox problem w tym, ze ego Zelenskiego i Nawrockiego jest wielkie, a obecny konflikt jest na reke kazdemu z nich

@Glonojad Chętnie bym się odniósł, ale nie rozumiem. Przekaz od kogo do kogo? Czyj biznes?

@kodyak To nie jest taka pierdoła właśnie, tylko jedna z głównych przeszkód w naszych stosunkach. Próbowaliśmy ją omijać i opóźniać nieprzyjemne kwestie, bo główną sprawą jest zwalczanie ruskich, ale jak widać nie przyniosło to skutku. Ekshumacje wszak ruszyły, zaczęli wspólną pracę historycy i niechby tak to dalej szło, ale Zełenski nagle wyskoczył z tymi bohaterami UPA zupełnie od czapy, i to po rozmowie z Nawrockim. No nie, tak to nie można. Jeśli mamy dokonać uczciwego sądu nad naszą historią i wzajemnie się przeprosić, to od czegoś trzeba wreszcie konkretnie zacząć. Może właśnie od jasnej deklaracji swoich pozycji i oczekiwań.

@xniorvox no zrobiła się z tego straszna chryja. Opozycja chciała tylko dymisji ambasadora ale prezydent dojebal do pieca.

@kodyak Sorry ominęło mnie: czyja opozycja, ich czy nasza? Którego ambasadora, naszego czy ukraińskiego?

@xniorvox nasza opozycja. Wydaje mi się że to był PiS i mówili że wkurzyło ich głównie mowa naszego ambasadora czy tam innego dyplomaty który jest w Kijowie że Ukraina może wybrać sobie takich bohaterów jakich chce.

@kodyak to pewnie o tego ambasadora chodzi. tutaj akurat się zgodzę, typ do wyjebania: https://streamable.com/c17wrd

@xniorvox 

Próbowaliśmy ją omijać i opóźniać nieprzyjemne kwestie, bo główną sprawą jest zwalczanie ruskich

no właśnie nie. nie jest. nie dla wszystkich. dla nawrockiego ważniejszy jest powrót pisu do koryta i robienie laski trumpowi.

ja też się zgadzam prawie ze wszystkim co powiedział w swoim przemówieniu nawrocki. zapomniał wspomnieć o tym że ziemia jest okrągła, a po nocy przychodzi dzień. na tym polega populizm, że się mówi to co sie ludziom spodoba, a później robi się swoje.

wiesz z czym się z jego wypowiedzi nie zgadzam? on tam mówi że to co zrobił to jest przykład na to że Polska wstaje z kolan. jakbym tam stał koło niego to bym mu jebnął. pewnie by mi wieśniak oddał i mnie zabił na miejscu, bo to jednak kibol i zwykły jebany gangus, no ale takie miałem odczucia.

z jakich kolan? na jakich on był kolanach? na jakich kolanach my byliśmy? jesteśmy w najlepszym możliwym momencie w historii. wszystko co musieliśmy w zasadzie zrobić to nic. wystarczyło pomagać i poczekać. to Ukraina ma problem, nie my. ale dla nawrockiego i jego kolegów kryminalisatów, ograniczonych umysłowo i emocjonalnie, Polska jest na kolanach, bo nie są przy korycie. owszem sam nawrocki jest na kolanach, bo musi klękać do pały kaczyńskiemu, trumpowi i całej reszcie. ja wymagam od niego tylko tego, żeby mnie nie ściągał do swojego kibolskiego poziomu. ruskiego, kibolskiego poziomu. a on mi w telewizji pajac pierdoli że on mnie z kolan podnosi.

wierzysz że on tą całą szopkę odwalił bo mu leży na sercu pamięć ofiar wołyńskich? koleś który zawiózł trumpowi plakat z trumpem pomiędzy Powstańcami Warszawskimi? kolesiowi z mafii która tańczyła na grobach smoleńskich ponad dekadę?

@voy.Wu 

on tam mówi że to co zrobił to jest przykład na to że Polska wstaje z kolan

Nie wyłapałem tego, ale mniejsza o to, rozumiem twój punkt widzenia. Uważam jednak, że ignorowanie sprawy i pozostawienie jej bez jakiejkolwiek odpowiedzi oprócz wyrazów oburzenia byłoby jeszcze gorsze. Musimy się z tematem UPA kiedyś uporać i rozbroić ten granat.

@xniorvox to co robi nawrocki to kibolskie przepychanki z komikiem zelenskim. obaj siebie warci. żadnego Ukraińca nie skłoni to do poszukania prawdy o Wołyniu. skutek jest dokładnie odwrotny i moim zdaniem w 100% zamierzony. taki jest mój punkt widzenia. nawrocki wypierdala Ukraińcom bułę z zaskoczenia, bo nic innego nie potrafi. nigdy jego zamiarem nie było to żeby ktoś na Ukrainie zaczął odkłamywać historię której się uczą od 80 lat. wzorcowy populizm nastawiony na konkretny zysk. taniec na grobach.

zełeński wiedział co robi, wie z kim ma do czynienia i chuj mu w dupę. a naszemu alfonsowi gratulacje przejęcia od konfy kilku punktów wyborczych. i to koniec kilkudziesięciu lat walki o prawdę i godność ofiar.

@Jarem Zełenski to zaczął, powinien był więc i skończyć. W sposób który Polska by kupiła. Miał czas, Polska kupić chciała, nawet Budanow był w Warszawie. A Nawrocki opóźniał decyzję, aż mu zarzucano że jest miękka faja i tylko pierdoli. Ja go mogę nie lubić, ale rozumiem motywacje polityczne; on nie mógł sobie na to pozwolić. Zresztą reakcji z polskiej strony oczekiwała też opinia publiczna.

@xniorvox tylko wtedy Zełeńskiego by wyzywano od miękkich faj. A to jest większy problem dla prezydenta kraju będącego ofiarą wojny, który musi mobilizować swoich ludzi do jej przetrwania i walki niż u nas, gdzie prezydent dostałby może kilka punktów poparcia mniej.

@Lubiejeze Zełenski nie jest dziecko, wiedział że Polaków tym wkurwi i mógł się nie pakować. Skoro jednak tak zdecydował, niech weźmie na klatę konsekwencje. Order już zdaje się sam odesłał, a razem z nim kilku wysokich urzędników odesłało swoje. I dobra, mieli ostatnie słowo i na tym powinien się temat skończyć.

@30ohm chyba wyraźnie mocniej by zabrzmiało jakby Zelenskiego wraz z Katarzyna i innymi w jednym worku pozbawił orderu.

@RedCrescent dokładnie, jego na końcu bym dał

@utede Wtedy wybuchłby w Polsce potężny skandal, opinia publiczna zmieniłaby zdanie o Ukrainie, a jako że po skończonej wojnie wsparcie dla Ukrainy przestałoby być dla Polski strategicznym imperatywem, to Polska by je po prostu wstrzymała. W wersji hardcore: wybrała Konfederację i Brauna. I niech spróbują sobie z nimi do UE wejść i o fundusze zawalczyć. Ukraińcy to wiedzą i we własnym interesie nie powinni robić takich numerów.

@utede a w innym przypadku to jesteś pewny, że te kontrakty na odbudowy to zgarnęliby Polacy, prawda?

@t0mek nigdy pewnym być nie można. Ale historia pokazała wielokrotnie jak lubimy pomachać szabelką bez logicznych podstaw. Polityka to chłodna kalkulacja, a nie emocjonalne pokazówki. @xniorvox przecież Konfa i Braun wejdą do sejmu za rok. Takie mamy społeczeństwo głupie

@utede Mogą zostać w opozycji, ale gdyby Ukraina oszukała nas na kontraktach, to z dużym prawdopodobieństwem weszliby do rządu.

@xniorvox przecież na ten moment Konfa ma ok 13 a Korona niemal 10% w sondażach, więc na bank wejdą do sejmu jeśli nie będzie jakiegoś trzęsienia i pewnie zrobią koalicję z pisem. Nie wspominając że te parte mają casus niedoszacowania bo ludzie się często nie przyznają do głosowania na nie

@utede Pierwszy ruch wyszedł od Ukrainy być może właśnie po to aby popsuć stosunki i nas właśnie wykluczyć z odbudowy. Myślisz że to przypadek że przez 4 lata nie robili takich akcji a nagle teraz jak im lepiej idzie musieli?

@Enzo nie chce mi się gdybać i snuć teorii spiksowych, ale efekt jest ten sam: trzeba było to załatwić inaczej, ale czego oczekiwać od półgłówka kibola którego jedynym celem jest blokowanie lokalnych działań rządu

@xsomx 

Były inne drogi odpowiedzi

Jakie?

@xniorvox Tłumaczyłem już pod innym postem.

Zemsta/kara najlepiej smakuje podana na zimno. Polska miała wiele dróg odpowiedzi, bo jest najważniejszym sojusznikiem Ukrainy. Można było nałożyć sankcje, można było nie pozwolić Żeleńskiemu latać z Rzeszowa, wspierać jego opozycję, wymierzyć w niego inne kary. Albo wprowadzić obowiązkowe lekcje historii dla wszystkich setek tysięcy ukraińskich dzieci w Polsce, na temat zbrodni/ludobójstwa na Wołyniu. Zawsze jest sposób, żeby bolało ich mocniej niż takie proste, kibolskie bezpośrednie odpowiedzi, które łatwo skontrować. Co Ukraińcy bardzo dobrze zrobili i na arenie międzynarodowej tylko ta wiadomość będzie widoczna. Cała akcja Batyra jest na potrzeby wewnętrzne, żebyś się głupi cieszyli, że "polski honor obroniony, bo nam w twarz plują". Na arenie międzynarodowej tylko odpowiedź Żeleńskiego zrobi rundy dookoła wszystkich mediów.

Kolejny raz idioci mylą politykę wewnętrzną z zewnętrzną. Żeleński zrobiło co zrobił na potrzeby polityki wewnętrznej. My siebie ośmieszamy polityką zewnętrzną. Samo to, kto jest pośród nagrodzonych tym medalem. Schroeder może go dać putinowi, żeby ten na niego sikał. Też bym nie chciał takiego medalu z szacunku do samego siebie.

Zresztą my zawsze unosimy się honorem jakbyśmy byli narodem wybranym. Zawsze zamiast patrzeć na dobro kraju i jego przyszłość to sramy się z każdym o najmniejsze gówno.

https://www.hejto.pl/wpis/nawrocki-odebral-zelenskiemu-order-orla-bialego?commentId=8200e9ff-f397-48db-aff4-b083dbadb717

@xsomx 

Zemsta/kara najlepiej smakuje podana na zimno

Ale mnie nie chodzi o zemstę, tylko żeby padła wyraźna odpowiedź.

Można było nałożyć sankcje, można było nie pozwolić Żeleńskiemu latać z Rzeszowa

Uuu, ostro. Nie, ja powodów do aż tak drastycznych środków nie widzę. W tej sytuacji wybieram chamskie, frajerskie i kibolskie odebranie orderu.

@xniorvox

Widzisz, a mi ani zemsta, ani kara nie jest potrzebna, bo widzę dalej niż czubek mojego polskiego ego i mam w nosie "obrazę narodu" nazwą jakiejś jednostki wojskowej. To jest robienie z igły widły. Jak już mówiłem - absolutne mylenie polityki wewnętrznej z zewnętrzną. Mają pieniądze płynąć, mamy mieć kontrakty na odbudowęi robić biznes, a nie znowu, jak za każdym razem, się przejmować bo ktoś coś powiedział albo nazwał.

Super, do innych punktów się nie odniosłeś, tylko do najdrastyczniejszych.

@xsomx I myślisz, że jeżeli byłyby atrakcyjne warunki kontraktów z Polską to Ukraińcy na złość będą wybierać mniej korzystne?