Podwyżki podatków są nieuchronne? W ukrytym budżecie mamy około 100 mld zł zadłużenia

Problemem Polski jest powszechne przekonanie, że można mieć szwedzki poziom wydatków socjalnych i nadal utrzymywać irlandzki system niskich podatków - mówi w rozmowie z WNP dyrektor Instytutu Finansów Publicznych Sławomir Dudek.


Czy przyjęty model polskiego rozwoju czyli szwedzkie wydatki i irlandzkie wydatki jest do utrzymania?


- Problemem Polski jest powszechne przekonanie, że możemy mieć szwedzkie wydatki socjalne i irlandzkie wydatki. Opodatkowanie w Szwecji podatkiem VAT to obecnie 25 proc. z bardzo małymi odstępstwami.


My mamy średnio 23 proc. VAT, ale wiele towarów i usług jest obciążonych dużo niższą stawką. Do tego dodajmy średnie opodatkowanie dochodów osobistych, które jest tam na poziomie 50 proc., a u nas 12 proc.


Po drugiej stronie nie ma w naszym społeczeństwie przyzwolenia na zwiększanie podatków. Czyli model irlandzki oparty na niskich podatkach, ale także bardzo niskiej jakości usług publicznych jest przez nas akceptowany. [...]


#wiadomoscipolska #podatki #socjal #zadluzenie #pkb #budzet #finanse #wnppl

wnp.pl

Komentarze (34)

jajkosadzone

wysoki socjal=wysokie podatki

niski socjal=niskie podatki


Nie ma innej mozliwosci,nie mozna miec wysokich wydatkow( w tym socjalnych) majac niskie wplywy budzetowe.

DirtDiver

@jajkosadzone Zęby zgrzytają, że pierdoli się o podwyższaniu podatków jednocześnie nie mówiąc nic o przykręcaniu rozdawnictwa.

jajkosadzone

@DirtDiver

obnizka socjalu=momentalny spadek poparcia o dobre kilka-kilkanascie pp

DirtDiver

@jajkosadzone Zdaję sobie z tego sprawę i jeszcze mocniej zaciskam zęby, że darmozjady ciągną nas na dno.

Greyman

@jajkosadzone jeszcze można mieć model amerykański: wysokie podatki i niski socjal

jajkosadzone

@Greyman

niby wzor kapitalizmu,a kasa sie rozplywala kij wie gdzie

Greyman

@jajkosadzone jak to gdzie?

c1df9d4a-460c-4733-aac5-cfb84d900164
artu3131

@jajkosadzone Jak na to wszystko patrzę to akurat socjal to tu jest kropelką w morzu.

jajkosadzone

@artu3131

akuurat 50-60 miliardow na jeden program to wbrew pozorom nie jest malo- jaki to jest % wplywow?

artu3131

@jajkosadzone

7% wydatków budżetowych?

jajkosadzone

@artu3131

uwazasz,ze to sa marginalne pieniadze?

To jest w chuj pieniedzy,na ktore nas nie stac.


7% wplywow budzetu na jeden program socjalny- jezeli nie jestesmy panstwem socjalnym,to ja nie wiem kto jest :)


I niestety,w takim modelu mamy albo wysokie podatki,wysokie wplywy i mozemy sobie pozwolic na wysokie wydatki,albo niskie podatki,niskie wplywy budzetowe i niskie wydatki socjalne.

Nie ma innej drogi.


Niemcy wyplacali od cholery kasy w socjal i jak maja? Po chwili boomu,potem wieloletnia stagnacje,a teraz kryzys- juz nasi emeryci nie maja sie czego wstydzic w stosunku do niemieckiego,ktory musi pracowac dluzej,a kasy przeliczajac na zlotowki nie ma wiele wiecej...

artu3131

@jajkosadzone Możesz się ze mną zgadzać, albo nie.

Moim zdaniem 800+ powinno zostać.Może powinno być uszczelnione i poprawione, ale powinno być.Nie wiem co.Kryteria dochodów, zatrudnienie, kontrola patologicznych rodzin…?

Po prostu powinno się „opłacać” pracować, a nie siedzieć na socjalu.

Mam już dorosłe dzieci i żadnych osobistych korzyści z tego programu.

NiebieskiSzpadelNihilizmu

@jajkosadzone tak, dlatego musimy jako państwo rozdawać kasę na lewo i prawo wszystkim kto tylko głośniej wydrze pysk kosztem całej reszty, to na pewno pomoże

mitsue

@artu3131 jako odliczenie od podatku, albo podwyższenie progu podatkowego

artu3131

@mitsue

Teraz weźmy samotną matkę z czwórką dzieci.Mąż nie płaci alimentów i siedzi za to w więzieniu.Matka nie pracuje bo dzieci jeszcze małe.Pieniądze na życie to różne socjale i fundusz alimentacyjny.

Od jakiego podatku, jaką sumę odliczy sobie kobieta?

Tom.Ash

@artu3131


Matka nie pracuje bo dzieci jeszcze małe

Dzieci podrosną a i tak nie pójdzie do pracy "bo się nie opłaca". Stary w więzieniu a stara nie robi bo dają za darmo. Myslisz że ta czwórka dzieci będzie się rwała do roboty mając takie przyklady?

EDIT: jeszcze jak stary nie jest zupełna patolą to pójdzie do roboty na czarno aby inne benefity się nie kasowały. A i jeszcze kiedys "dobrą" opcją był fikcyjny rozwód z zasądzonymi alimentami. Których oczywiście nie płacił, kasa szła z funduszu alimentacyjnego a dłużnik robił jedynie pozorowane działania aby nie iść siedzieć za długi

mitsue

@artu3131 no przy takim przypadku to już tylko mopsy itp.

manstain

@jajkosadzone Jest też trzecia możliwość: zwiększanie zadłużenia. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

artu3131

@Tom.Ash Wszystko ci napisałeś to tylko czas przyszły, spekulacje, przypuszczenia i wrzucanie wszystkich do jednego wora.¯\_(ツ)_/¯

Szkopuł jest w tym aby oddzielić patologię od „normalnych” i żeby opłacało się pracować, a nie pierdzieć na socjalu.

Tom.Ash

@artu3131


Wszystko ci napisałeś to tylko czas przyszły, spekulacje, przypuszczenia i wrzucanie wszystkich do jednego wora.¯\_(ツ)_/¯

Nope. Wręcz przeciwnie - to czas przeszły, (moja rodzicielka jest emerytowanym pracownikiem socjalnym. Na emeryturę przeszła chyba na przełomie 2017/2018) ale nie sądzę aby za wiele się zmieniło.

Szkopuł jest w tym aby oddzielić patologię od „normalnych” i żeby opłacało się pracować, a nie pierdzieć na socjalu

Nierabialne. Po prostu - pieniądz nie może być za darmo. Niech pomoc (a przynajmniej ta stała) wiąże się z jakąkolwiek forma nawet ekonomicznie nieuzasadnionej pracy ( może MRPiPS powinien zasięgnąć wiedzy w resorcie odpowiedzialnym za górnictwo - tam to jakoś funkcjonuje huehue) ale niech wymaga jakiegokolwiek wysilku. Czyli albo odpis od podatku albo ekwiwalent w godzinowym skręcaniu długopisów.

twardy_kal_owiec

Przecież my tu lubimy niskie podatki w dużej ilości, małe mieszkania i stare samochody. Jak się trafia w czyjś gust, to gdzie problem?

utede

A może by zacząć od zaorania bzdurnych przywilejów? Szybszych emerytur dla wybranych, górnictwa, wyrównania wieku emerytalnego, rolnictwa, 800 plus, sraka plus. A nie, to nie jest popularne

kodyak

Nie wiem czy jest przekonanie. PiS chciał rozdać ludziom pieniądze aby na nich głosowali ale potem wymyślal przeróżne sposoby aby jednak ściągać kase a nie było to tak zauważalne np zabierał kasę samorządowcom, czy też oskarżał "prywaciarzy" czy też "bogatych" że niby to ich obciąży. Oczywscie że wszystko poszłoby na najbiedniejszych ale rządzący mieli by kogo winić a debile by im uwierzyli

sadamasin

12% dochodowego? Przespałem jakąś smaczną obniżkę podatków?

notak

My mamy wysokie podatki i bardzo niskiej jakości usługi publiczne.

30ohm

Są łatwiejsze sposoby na rozwiązanie takiego problemu:

  1. Rozwiązać problem z darmozjadami w górnictwie

  2. Wywalić 80% urzędników

  3. Zlikwidować krus

  4. 800+ tylko dla pracujących

Tylko do póki nie będzie kryzysu to nic się nie zadzieje. Do póki nie będzie pustej michy ten naród nie zrozumie.

maly_ludek_lego

@30ohm skąd ten mit w Polsce, że na polskie urzędy idą jakieś ogromne pieniądze z budżetu?!

Za dużo Mentzena ludziom przygrzewa

30ohm

@maly_ludek_lego są urzędy które mają zdublowane kompetencje, część urzędów typu starostwa powiatowe są zbędne. Idąc dalej są lokalizację gdzie masz powiat lub gminę miejską oraz powiat lub gminę wiejską o takiej samej nazwie a urzędy są dwa. Robią dokładnie to samo. Ostatnio sprawdzałem w jednej gminie ilość urzędników bo mieli wymienionych na stronie. Na 16k mieszkańców było ich ponad 100. Przekładając to na warunki miejskie tyle mieszkańców to będzie miało jedno blokowisko a ich sprawy ogarnia max 10 urzędników. Powinna nastąpić konsolidacja urzędów a zbędni powinni zostać zwolnieni.

maly_ludek_lego

@30ohm Wydaje mi się, że to co opisałeś cały czas się w Polsce dzieje. To nie jest tak, że to krzyczenie od dekad nie zostało usłyszane. Zresztą zamiast slow przedstawię jeden wykres.

Jak na tak zdywersyfikowana gospodarkę jest lepiej niż dobrze.

Jesteśmy mocno scyfryzowani.

eed413d9-cfc0-4b69-97b4-5ed5cd3a44bd
maly_ludek_lego

Problemem w Polsce są przywileje I wygodne emeryturki dla roznorakich grup i grupek wpływu, które najgłośniej krzyczą.

Na to przepalamy najwięcej bezsensownej kasy. Rolnicy I górnicy m. In.

Pantokrator

Dziesiątki miliardów na ryli i 800+ są problemem, co przewidywałem parę lat temu. Jak PiS wygra, to będzie płacz, że Tusk rozgrabił Polskę. A Polskę rozgrabił patoelektorat socjalny oraz za niski wiek emerytalny kobiet i milicjantów.

matips

@Pantokrator 36 mld wydajemy tez na obsługę długu publicznego. Porównywalny wydatek z 800+.

Pantokrator

@matips O właśnie. Mogliśmy ten dług powoli spłacać i co roku mieć lepiej. Zamiast tego mamy rozdawnictwo "prorodzinne", które w ogóle nie pomogło dzietności (mojej na pewno nie pomogło, bo nie chcę, by moje potomstwo się użerała z debilami całe życie).

twardy_kal_owiec

Wszyscy są zgodni, że j⁎⁎⁎ie, ale nikt nie ma pojęcia kiedy.

Zaloguj się aby komentować