@Lubiepatrzec Szczupły. Dieta bogata w warzywa i owoce, posiłki zbilansowane, mało smażonego, tłuszcze głównie orzechy, oliwa z oliwek, olej lniany. 5 posiłków nie dużych objętościowo ale w miarę częstych.

@Enzo miałem kiedyś duże problemy z wątrobą i przez wiele lat podwyższone próby wątrobowe i udało mi się to zwalczyć w momencie kiedy przestałem słuchać lekarzy. Zacząłem jeść bardzo dużo tłuszczów zwierzęcych, całkowicie wykasowałem oleje roślinne i bardzo nisko węglowodany. Nie namawiam bo większość ludzi uważa że to szarlataneria ale moje próby wątrobowe są jak u dziecka a kiedyś były fatalne.

Co do otłuszczenia narządów to jest to bardzo ważne bo wielu ludzi ma mało tłuszczu podskórnego natomiast mają narządy oblepione wręcz tłuszczem i to powoduje stan zapalny wątroby i podwyższone próby wątrobowe dlatego tak ważne aby nie było za dużo tłuszczu trzewnego.

@Lubiepatrzec mówisz o rafinatach? czy olejach tłoczonych prawdziwie na zimno?

bo właśnie po łyżeczce oleju z ostropestu zapodaję, ale nie sklepówy czy jakiejś tam manufaktury co tłoczenia na zimno nie widziała na oczy

@Lubiepatrzec A mocno miałeś podniesione te próby?

@VonTrupka mam na myśli oleje wyciskane z nasion - rzepakowy, słonecznikowy itd. i raczej o ilościach uznawanych za jedzenie a nie łyżeczce jako produkt lecznicy.

@Enzo kiedyś miałem bardzo wysokie - kilka razy norma.

Teraz myślę i też coś kojarzę, że można mieć lekko podwyższone próby bez wyraźnego powodu - tak słyszałem ale nie wiem czy to faktycznie prawda i cecha osobnicza czy coś innego.

@Lubiepatrzec w zasadzie to i @Enzo polecę olej z ostropestu.

@Lubiepatrzec Czyli tak wysmiewana dieta ketogeniczna

@VonTrupka OP bierze Silimalor czyli właśnie ostropest.

@KKLKK Dokładnie tak.

@VonTrupka Tak jak wspomniał kolega wyżej sylimarol zawiera sylimarynę czyli substancję dla której spożywa się ostropest. Kiedyś piłem też ostropest ale słyszałem że różnie z nim bywa i czasem jest zanieczyszczony a sylimarol ma status leku przez co jest lepiej badany niż żywność i suplementy.

@Lubiepatrzec @Enzo fock, przeczytałem a nie powiązałem sYlimarolu z silimaryną :\\\

jarzę od tych upałów jak przepalona jarzeniówa （￣へ￣）

Wszystko zależy od surowca, który jeśli jest chuja warty bo zawiera m.in. w cholerę pestycydów i jest tłoczony na pseudozimno, czyli w temperaturze powyżej zalecanej a tak zazwyczaj bywa, to takim olejem z ostropestu jak i z czegokolwiek to sobie można co najwyżej gwint dupy smarować a nie rurę czy wątrobę.

@VonTrupka

to sobie można co najwyżej pindola smarować

Zaciekawiłeś mnie

@Lubiepatrzec ejjj, poprawiłem w trymiga!

z fiuta to jest wyciąg #pdk ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@Lubiepatrzec Też miałem podwyższony ALAT, ale odkąd zacząłem chodzić po górach, to bardzo spadło. Nie wiem czy to miało jakiś wpływ, ale z tego co czytam, Ty też sporo chodzisz po górach.

@Pan_Buk tak, chodzę ale u mnie to miało miejsce dawno a chodzę od mniej niż roku.

Góry są cudowne ale nie aż tak żeby wątrobę leczyć 😉

A poważniej to u Ciebie mogło zejść otłuszczenie wątroby od aktywności, zmniejszył się stan zapalny i alat spadł - tak strzelam.

@Lubiepatrzec Schudłem 14 kg więc pewnie tak jak mówisz - zeszło mi otłuszczenie wątroby.

Dziwne, że dopiero od roku chodzisz, skoro mieszkasz w Kozach. Chyba że się niedawno przeprowadziłeś w nasze okolice.

@Pan_Buk tak, mieszkam tutaj od niedawna.

@ZmiksowanaFretka To wszystko jest spełnione.

@Enzo tego się nie da spełnić, nad tym trzeba pracować cały czas, skoro wyniki się pogarszają to tym bardziej

@ZmiksowanaFretka Spełnione, w sensie codziennie realizowane. Właściwie ten wynik się nie pogarsza tylko stoi w miejscu. Co do elastografii to nie mam porównania bo robiłem pierwszy raz.

@Enzo może pora w takim razie na zmiany w diecie i zwiększenie aktywności fizycznej

@jimmy_gonzale Ja ogólnie rozumiem że czasem się zdarzy błąd bo to są skomplikowane sprawy ale facet nie był mną zainteresowany ani wywiadem ze mną. Wszystko szło szybko z automatu bo na korytarzu kolejka i opóźnienie. Byłem u niego 2 razy i za każdym razem to samo. Wizyta 10 min i 300 zł się należy. Co ciekawe ma dobre opinie na znany lekarz ale zaczynam myśleć że oni chyba wykupują jakieś boty bo to niemożliwe żeby aż tak się różniły od rzeczywistości albo po prostu ja jestem jakimś trudnym przypadkiem.

@Enzo nie mam pojęcia. Jakaś reklamacja nie wchodzi w grę? Nie wiem, głupio pytam.

Kurwa, jak ja popełnię błąd (it) to za niego odpowiadam.

@Enzo "Co ciekawe ma dobre opinie na znany lekarz ale zaczynam myśleć że oni chyba wykupują jakieś boty"

Odkryles ameryke:-) Nawet nie musza botow kupowac, tylko placa wlascicielowi witryny za mozliwosc edycji komentarzy. Na tym sie opiera biznes typu znanylekarz i inne gowno serwisy z opiniami.

@Enzo zastanawiam się co gdyby wyjść bez płacenia po takiej byle jakiej wizycie. To w końcu najzwyklejsza usługa, gdyby mi remontowiec krzywo położył płytki to bym mu nie zapłacił. A taki lekarz zlewa pacjenta, stawia chujowe diagnozy i kasuje chore pieniądze.

@wonsz Poczytam

@Lubiepatrzec Szczerze to przez zwątpienie w lekarzy zacząłem się w to bawić. Biorę różne leki te dostępne bez recepty pojedynczo, sprawdzam wyniki po miesiącu i patrzę który najlepiej działa. Być może lekarz do którego teraz pójdę coś doradzi bo ma dużo pozytywnych opinii i mój znajomy też go chwalił.

@Enzo no kombinuj, wątroba jest kluczowa dla dobrego zdrowia. Gdybyś miał jakieś pytania do "diety dla szurów" to pisz śmiało

@Seele Badałem serce i wszystko było ok.

2 dni przed badaniami ograniczam nawet aktywność fizyczną żeby mi fałszywie nie zawyżało alt.

@Enzo no to lekarze chyba nie takie konowały i sporo już zbadali i wykluczyli.

z twojego wpisu trochę wynika jakby zbadali raz krew, zobaczyli że podwyższone ALT, jedno usg i idź pan wpizdu.

a tu jednak całe spektrum powodów wykluczone i o sercu i mięśniach też pomyśleli.

dość często tak bywa, normalna sprawa że nie idzie wszystkiego wytłumaczyć.

o ile człowiek dobrze się czuję to nie przypisuje się temu czegoś chorobowego, ściśle się kontroluje dalszy przebieg i próbuje wprowadzić zmiany w stylu życia.

jakich badań ci nie zrobili które są wskazane?

@Seele Wszystkie te badania robiłem sam w różnych miejscach, nikt mi nic nie zlecał. O mieśniach sam pomyślałem bo po prostu dużo czytałem.

@kubex_to_ja Napiszesz coś więcej o swoim przypadku?

@Enzo

I nie kumam tych orzechów i olejów w Twojej diecie.

@Yossarian Według zaleceń zdrowej diety wątrobowej głównym źródłem tłuszczu powinny być zdrowe oleje tłoczone na zimno, orzechy i ryby czyli tłuszcze nienasycone.

Smażone mięsa czy fastfoody to tłuszcze nasycone które są uważane za niezdrowe.

@Enzo miałem podwyższone obie próby wątrobowe, poszedłem do dietetyka bo i tak chciałem schudnąć, a przy okazji poprawiłem sobie tym wyniki i to w sumie już po miesiącu

@Yossarian Nie przeczytam bo jest pay wall.

Rozumiem twój przypadek. Ja akurat nie piję. I nie masz racji, jest inna opcja. Niealkoholowe stłuszczenie wątroby to co raz bardziej powszechne schorzenie i dotyka już 10% dzieci a co mówić dorosłych.

@Yossarian stan zapalny wątroby czy gorzej?

@Yossarian A i jeszcze jedno przy alkoholu to z tego co wiem podnosi bardziej ast niż alt a ja ast mam w normie.

@Enzo przy alkoholowych problemach ze stanem zapalnym wątroby, wskaźnik aminotransferazy alaninowej (tj. alt/alat/aiat) znacznie przekracza zakres referencyjny

@Enzo zapłać za ten paywall i przeczytaj, warto.

Dowiesz się tam więcej niż od anonow tutaj.

@pietruszka-marian Regeneruje się pod warunkiem że nie ma blizn/zwłóknień. Z napojów to tylko woda, kawa i zielona herbata. Nie palę. Raczej nic nie mam podejrzanego w diecie. Smażonego prawie nie jem. To jakiś niewyjaśniony przewlekły stan.

@wiacus Fitatu znam. Oprócz odpowiedniej ilości białka stosowałeś jeszcze jakieś zasady co do węgli i tłuszczu?

@Enzo na redukcji raczej mało węgli jadłem, takie trochę keto. Mało pieczywa, tylko pełnoziarniste, zero białego makaronu, ryżu czy białego pieczywa. Do obiadu różne kasze. Tłuszczy nie ograniczałem bardziej niż kalorie tego wymagały, jadłem różne, jednak mając na uwadze usunięcie z diety tłuszczy trans, które masz w wysoko przetworzonym jedzeniu, głęboko smażonym, ale również np w przypadku przegrzania tłuszczy teoretycznie dobrych powyzej temperatury dymienia (np. zbyt długie smażenie na oliwie). Poza tym białko w kazdym posiłku. Dużo skyrów piję, z Piątnicy mają bardzo dobry sklad. Również te owocowe nie są złe pomimo dużej zawartości cukru, ponieważ duża ilość białka stabilizuje skoki cukru we krwi.

@bartek555 Nie pamiętam jakie ggtp, pamiętam tylko że było w normie.

@Enzo to dziwne, bo generalnie to ggtp i stosunek ast do alt, a nie same wartosci bezwzgledne wskazuja na uszkodzenie watroby (no i bilirubin). Anyway, haparegen zrobi robote.

Btw. Aspat i alat potrafia byc podwyzszone jesli mielismy ciezki trening dzien wczesniej, tez trzeba brsc na to poprawke.

@bartek555 u mnie heparegen nie dawał efektu, bodajze 3 czy 4 razy dostawałem po opakowaniu.

@wiacus nie na kazdego dziala to samo, ale warto sprobowac. Wybor lekow na watrobe jest dosc spory z roznymi skladnikami aktywnymi.

@mortadella napoje zero to kupa i gowno. Oczywiscie jak ktos raz na tydzien wypije cole zero to go nie zabije, ale ladowanie codziennie to tak samo zly pomysl jak slodzone napoje

@Enzo ależ pewnie, jeszcze jak!