@maximilianan oczywiście ten konflikt zdecydowanie nie należy do wojen gdzie można w pełni stać po którejś ze stron

@syriusz dla mnie w tym konflikcie można stanąć przeciwko szowinizmowi i nacjonalizmowi obu stron (Hamasu i Natenyahu).

@Cybulion w cale nie olałem zdaje sobie sprawę z tego że HAMAS to nie kółko różańcowe ale organizacja terrorystyczna mordująca niewinnych ludzi, nie o tym jest po prostu mój post ja nie staram sie rozstrzygnąć kto ma racje w tej wojnie nawiązuje tylko do ludzi którzy propsują Izrael bo ci zabijają "ciapatych" chce byśmy spojrzeli na Palestynę jak na Polske przed laty

@syriusz okej, no to powtorze ze moim zdaniem Państwo Żydowskie już dawno mogło sie dogadać i zażegnać konflikt. Z drugiej strony dogadanie sie z oficjelami z Palestyny nie powstrzyma Hamasu od działań przeciw Izraelowi. Co z tego że wspołczuje Palestyńczykom ich sytuacji kiedy sami teraz pokazują iż są setki lat od bycia cywilizowanym krajem i dokonuja normalnych aktow terrorsytycznych. Dali tylko Izraelitom powod do tego by ci bezkarnie ich rozpierdolili w pył.

@Cybulion z drugiej strony gdy nie dawali powodów to też nie szło ku dobremu, wysiedlanie Palestyńskiej ludności i łamanie praw człowieka działo się wcześniej, Amnesty international i inne organizacje praw człowieka trąbiły o tym i co? coś się zmieniało? Państwo Żydowskie nie chce sie dogadać z Palestyną i zażegnać tego konfliktu nie znam sie na polityce Izraelskiej ale widać że Netanjahu działa trochę jak Kaczyński on zbija kapitał polityczny na tym konflikcie tak jak u nas PIS na incydentach na granicy lub innych rzeczach, błagam nie róbmy z Izraela świętoszka bo raczej nie widać z ich strony dążenia do pokoju ta wojna rozpoczęła sie już tak dawno że ocenianie kto zaczął nie ma sensu a obie strony ewidentnie nie chcą tego skończyć

@Cybulion 

kiedy sami teraz pokazują iż są setki lat od bycia cywilizowanym krajem i dokonuja normalnych aktow terrorsytycznych

W sensie tak jak Izrael pokazywał od lat rozjeżdżając Palestyńczyków bez najmniejszych konsekwencji albo burząc domy z lokatorami w środku?

@wombatDaiquiri w sensie iż obie strony są winne, jak juz napisałem w drugim kom - izrael mogl juz dawno podpisac rozejm i zaprzestac rozlewowi krwi. Nie zrobili tego, nie powstrzymali eskalacji, nie zaprzestali ekspansji i niszczenia palestyny. Ale takich obrazkow jak wczoraj nie widziałem nigdy ze strony Izraela - chodzi mi o obwozenie sie z ofiarami jak ze zdobyczą. Moim zdaniem wina leży po obu stronach - dalo sie dawno zakonczyc ten konflikt. Dalej mam w glowie jednak to iz uklad z Palestyną nie zatrzyma bojowek Hamasu, tak jak w Polsce pokój w 45 nie zatrzymal działań państwa podziemnego i ich akcji.

Nie usprawiedliwiam ani jednej ani drugiej strony. Wojna nigdy nie ma sensu. A takie dzialania jak wczoraj nie dadza pozytywnego wyniku, ot Izrael ma podklad pod to zeby gruzować Palestyne, jak niemcy warszawe po powstaniu. Hujowa sprawa, bardzo hujowa.

@Cybulion 

" dalo sie dawno zakonczyc ten konflikt"

Rządy wielu państw arabskich są i pozostaną wrogami Izraela bo tak powiedział Allach no i ch... no i cześć.

Gdyby jeszcze te państwa nie miały zysków z ropy to byłaby szansa na pokój.

Podobnie jak w przypadku Palestyny wiele z tych państw to dyktatury islamskie gdzie nie dość że rząd trzyma za mordę własny naród to jeszcze napierdala propagandą, dla nich wojna z Izraelem jest zarówno celem istnienia i usprawiedliwieniem dla wewnętrznej sytuacji.

Zadziwiające że w czasach wojen krzyżowych Sulejman miał więcej szacunku dla ludzkiego życia niż obecnie Hamas.

Nie żebym wybielał Izrael ale tą wojnę można skończyć albo przeniesieniem państwa Izrael w inny obszar świata albo absolutną dominacją militarną Żydów, tak silną że służby państw arabskich będą same łapały fanatyków w obawie przed siłą odwetu, ewentualnie zrównaniem z ziemią całego Izraela.

Gx

@Man_of_Gx a przy ostatnich rozmowach pokojowych przypadkiem to nie Izrael sie wycofał jako pierwszy?

@Cybulion Być może, ale problem tego rejonu jest taki że pokój jest możliwy do utrzymania tylko przez siłową dominację jednej ze stron konfliktu. Gdyby np. Iran miał taką możliwość to zepchnąłby cały naród Izraela do morza bez kamizelek ratunkowych ani nawet dmuchanych rękawków ale gdyby Izrael miał analogiczną możliwość to pewnie cofnąłby Iran do epoki kamienia łupanego i wprowadził tam ustrój neolityczno-policyjny.

A ogólnie mówiąc rozmowy pokojowe to takie: ej, póki nam nie dowiozą amunicji mamy wolne, to może byśmy pogadali?

Gx

@Cybulion 

Jestem całkowicie od urodzenia pacyfistą, 

Noo, nie przejmuj - to się da wyleczyć.

@w0jmar w wojsku nawet mnie nie wyleczyli. Potrafie obslugiwac bron od 14 roku życia, znam najblizsze mnie schrony, obiekty wojskowe. No poprostu lubie militaria jako ciekawostkę/ historie. Ale w glebi serca od zawsze bylem i jestem pacyfista i zawsze uwazam ze kompromis moze wiecej niz walka

@conradowl nawet nie wiedziałem o tym trzęsieniu ziemi przykre, a co do religii to sie nie zgodzę ludzie zawsze znajdą pretekst do zabijania innych a wielu religijnych ludzi wszystkich religii robi dużo dobra ale o tym sie nie mówi w telewizji, generalnie nie ma co patrzeć na religie w kontekście robienia zła czy dobra to ludzie robią i gdyby na całym świecie byli sami ateiści spory by nie ustały nabrałyby tylko innego kontekstu

@syriusz 10 największych organizacji terrorystycznych na świecie opiera się na islamie

@bizonsky chcesz pluć na ludzi co mają inną opinie? aż tak cie to boli?

@bizonsky Już tak się nie unoś. Każdy kto zna temat wie, że nie jest to konflikt dobra ze złem, a skurwysynów ze skurwysynami. Ok, jedni pewnie więksi, ale to jest kurewsko skomplikowany temat. Tamte ziemie to jeden z większych społecznych i geopolitycznych clusterfucków na świecie.

@syriusz Chce pluc na ludzi którzy twierdzą że ludobójstwo to to samo co nienawiść Żydów do muzułmanów.

@Ragnarokk ja się nie unoszę, ale szkoda że opowi tego samego nie napisałeś na jego treść wpisu, ciekawe czemu

@bizonsky @syriusz I w miarę ciekawie rozkręcająca się dyskusja zakończyła się pluciem i groźbami, bo ktoś jednak myśli inaczej. Ale kilka postów powstało, to już jakiś plus

Dodaje od siebie, w tej chorej wojnie, która trwa nie od wczoraj, a od wielu lat, nie ma dobrych i złych. Są sami źli, rozróżnia ich tylko sobie środków, którymi walczą.

Izrael skutecznie blokował pojawianie się w przestrzeni publicznej nieładnych filmów i zdjęć, a robił rzeczy bardzo zle. a teraz dla kontrastu mamy zbiór plemiennych zbirów, których dokonania zalewają oburzony świat. I oni też robią złe rzeczy.

@bizonsky 

Bo napisał coś bardzo podobnego w komentarzu poniżej wpisu, więc po co mam powtarzać - tak by zaspokoić Twoją ciekawość

Trzy głębokie wdechy. A nienawiść i ludobójstwo dzielą od siebie tylko dwa alternatywne kroki - desperacja albo bezkarność.

@bizonsky przecież ta nienawiść Żydów do muzułmanów to de facto prześladowanie XDD wypędzanie z terenów zamieszkałych przez Palestyńczyków i osiedlanie sie tam Żydów to jest fakt, to nie jest tak że Izraelska armia pisze hejty na Palestyne na fejbsbuczku tylko podejmuje realne działania mające na celu utrudnianie życia Palestyńczykom, ja nie usprawiedliwiam morderstw HAMASU ale pokazuje tylko drugą strone medalu

Weź się nie ośmieszaj. Konto o nazwie Syriusz nie odpalone od 9miesiecy nagle wrzucasz takie treści i mnie będziesz pouczał jakie mam mieć zdanie na temat macicieli takich jak ty bo udajesz że piszesz co wyważonego.

Możecie sobie przeinaczać to co pisze a jaki jest koń każdy widzi. Bronicie ludobójstwa usprawiedliwiając je "bo Izrael to...." i tyle waszej roli w tym wątku.

Wstawiasz pajacu swastyki na hejto a będziesz mnie tu ściemniał jakim to wolboaciowcem nie jesteś.

Kompletny idiotyzm.

@bizonsky czy ty twierdzisz ze zydzi nie zajmuja nielegalnie terenow palestynczykow mordujac ich przy tym?

@bizonsky zacząłem tu sie udzielać bo dostałem bana na wykopie(za wrzucenie śmiesznego obrazka) no i co to oznacza że jestem botem? XDDD i co oznacza mąciciel w tym przypadku? w czym niby mące wypowiadam swoje zdanie na temat sytuacji ty też możesz i nie będzie to oznaczało że mącisz, tylko żeby sie wypowiedzieć trzeba mieć coś ciekawego do powiedzenia a nie pluć jadem i czemu uważasz że cie pouczam? rozumiesz czym jest dyskusja? ciężko mi traktować to co piszesz poważnie skoro zamiast odpowiedzieć jakimiś argumentami wertujesz moje konto żeby sie do czegoś przyczepić xdd

PS: co złego w nazwie Syriusz? XD

Przeciez napisałem wyraźnie. A bitem nazwałeś się sam. Jesteś nastawiony anty izraelsko i udajesz symetryste jak ktoś pisze co innego. Po czym odwracasz kota ogonem i mówisz że ktoś innely nie może mieć swojego zdania bo to oznacza że nie pozwala ci mieć s jego (? XD)

Wstawiasz do tego z radością swastykę w osobnym watku uznając ją za śmieszny obrazek i przychodzisz tutaj w ogolew momencie kiedy już z tobą nie wytrzymuje moderacja innego portalu.

Jesteś szkodnikiem i niczym wiecej. Robakiem którego należy zgnieść a nie z nim dyskutować.

Pluje na ciebie totalniem

@tyle_slow uważam że ni chuja nie umiesz czytać

Ale to podobnie jak wszyscy piorunujący ten wpis.

@bizonsky uważasz że jestem nastawiony antyIzraelsko bo wstawiłem obrazek wygenerowany przez AI? xd ty jesteś nastawiony anty Palestyńsko i nawet nie odpowiadasz na argumenty tylko je ignorujesz tak jak pisałem wcześniej ciężko cie traktować poważnie w sumie to ciebie powinno sie nazwać mącicielem bo nie wniosłeś nic do dyskusji tylko plujesz jadem nawet nie mówiąc o co ci chodzi, i daruj sobie te wyzwiska na prawde nie robi to na mnie wrażenia

Nie, uważam tak przez to co piszesz i jak piszesz trolu.

Uważam tez że kolejne argumenty żeby to potowerdzic są zbędne także miłego dalszego siania nienawiści.

Tutaj i tak to nie przejdzie i po prostu zostaniesz wrzucony prędzej niż później do wora który leci do jeziora z podobnymi do ciebie.

@bizonsky ironią jest że piszesz o sianiu nienawiści xd miłego dnia

@bizonsky  Już się zaczyna malowanie dobrych, prześladowanych arabków, bo atakowaną stroną są Żydzi.

Literalnie cała historia tego regionu XX wieku opiera się na staraniach Arabów by całkowicię zetrzeć Izrael z powierzchni ziemi.

@bizonsky 

pluc na ludzi którzy twierdzą że ludobójstwo to to samo co nienawiść Żydów do muzułmanów

Mordo, ludobójstwo to się tam odbywało wcześniej, teraz to jest powstanie i wojna.

The international community’s failure to hold Israeli authorities to account for apartheid and other crimes has given them free rein to segregate, control and oppress Palestinians on a daily basis, and helps perpetuate deadly violence. Apartheid is a crime against humanity, and it is frankly chilling to see the perpetrators evade justice year after year,”

[...]

Meanwhile, incidents of Israeli settler violence against Palestinians increased for the sixth consecutive year in 2022, with attacks including physical assaults, damage to property, and destruction of olive groves.

Źródło: https://amnesty.ca/human-rights-news/israel-opt-palestinian-lives-in-peril-as-israel-reinforces-apartheid/#:~:text=On%201%20February%202022%2C%20Amnesty,denying%20their%20right%20to%20return.

@wombatDaiquiri powstanie XD wiadomo podczas powstania bierzesz do niewoli turystów z Europy gwalcisz ich i wozisz po ulicy jak szmatę żeby pokazywać że Bóg jest wielki. Walbnij się w łeb. Mordo.

@bizonsky a to turyści z Europy nie wiedzieli że jadą do kraju który robi czystki etniczne? Play stupid games, win stupid prizes. Dziękuję za merytoryczną odpowiedź xD

Nie ma za co mordo.

Wiadomo, po chuj tam jechali, ich wina że pojechali i nie żyją XD co za kretyn z ciebie i piszesz coś jeszcze o merytoryce szczurze XD

@Bajo-Jajo no w takie daleko idące teorie spiskowe bym nie szedł nie róbmy z HAMASU świętych za obecną sytuacje oni odpowiadają i wcale nie trzeba jakiegoś inside jobu by ich sprowokować do zabijania, ale fakt Netanjahu ta sytuacja spadła z nieba

@Bajo-Jajo albo natenchuju nie wiedział co się szykuje, bo nie wiedziały o tym służby - do wywalenia za dyletanctwo

albo nie wiedział, bo mu służby nie powiedziały - do wywalenia, bo nie kontroluje własnych służb

albo wiedział i nic nie zrobił - do kryminału.

Co by nie stwierdzić, to obecny, faszyzujący rząd Izraela się skompromitował. W najlepszym razie.

@Bajo-Jajo 

Dobrze mówisz.

Któryś z ekpertów wypowiadający sie u Otoki-Frąckiewicza stwierdził że każdym razem kiedy jest problem wewnętrzny z rządem w Izraelu - wybucha akcja z Palestynczykami.

A wiadomo nic tak nie konsoliduje jak wróg zewnetrzny.

Kto będzie pamietaj o wewnetrznych róznicach? Tylko zdrajca.

I tak to działa.

@libertarianin 

>w imię boga

to zart czy serio jestes az tak glupi?

@Macer a w imię czego walczą izraelczycy, w imię czego walczy palestyna? caly ten konflikt to wojna dwóch skrajnie nienawidzących się kultur religijnych

@libertarianin o ziemie, czyli o pieniadze

@Macer masz na myśli pustynne "żyzne" ziemie uprawne, czy ziemię obiecaną?

@libertarianin https://en.wikipedia.org/wiki/Agriculture_in_Israel?useskin=vector

@entropy_ jakby ci się ktoś wpierdolił do domu, wymordował ci całą rodzinę, to jakbyś traktował napastnika? Żydzi z dupy zaczęli sobie zajmować tą ziemię po wojnie

@GtotheG Autentyczna historia. Serio izraelski żołnierz kazał mi iść bo stałem w Polsce na trawniku.

Polak, na polskim trawniku a ten do mnie z pyskiem żebym s*ierdalał. Też mu kazałem sobie iść bo się centymetr nie ruszę.

Z drugiej strony jakby ktoś mi wymordował całą rodzinę to napewno bym z jego zwłokami nie paradował.

Dla mnie bliski Wschód to zwierzęta. Oni mają swoją cywilizację tak odmienną od naszej i szczerze to nie chce mi się nawet tego zrozumieć.

@entropy_ izraelski zolniesz w Polsce ci mowi jak stac? xDDD tez bym mu powiedziala, zeby wypierdalal.

Co do paradowania ze zwlokami - tam juz sa tak grube akcje, ze przemoc zwyczajnie eskaluje. U nas tez sie dzialy straszne rzeczy w trakcie wojny.

@GtotheG na air show w radomiu xD stałem 1-2metry od taśmy odgradzającej jego samolot. Stałem po stronie publiczności a nie po stronie samolotu xD

@entropy_ xD no debil

@GtotheG Tylko ta ziemia nigdy nie należała do Palestyńczyków. Najpierw było tam Imperium Osmańskie a potem Brytyjczycy po 1 WŚ oddali tą ziemie żydom. Żydzi chcieli podzielić teren po pół, ale Pakistańczycy się nie zgodzili (chcieli więcej) i zaczęły się wojny, terroryzm i odwety. Przed tym jak Izrael oddał im ziemie nie było NIGDY państwa Palestyna.

@ThisIsFine to skad sie tam wzieli Palestynczycy? Co to znaczy Brytyjczycy im oddali? Gdzie Wielka Brytania, a gdzie Palestyna?

to skad sie tam wzieli Palestynczycy?

@GtotheG Mieszkali w obcym państwie. Jak pojadę do USA i kupie działkę pod dom to rząd stanów uzna to za teren Polski? Oczywiście że nie. Tak samo było w tym wypadku.

Co to znaczy Brytyjczycy im oddali?

Wielka Brytania przejęła ziemie od Imperium Osmańskiego. Tak jak nam Niemcy "oddały" dolny śląsk po 2 WŚ.

Gdzie Wielka Brytania, a gdzie Palestyna?

No właśnie, gdzie były te państwa w 1914 i 1918? Wielka Brytania na przykład była wszędzie.

@ThisIsFine a imprerium Osmanskie kto zamieszkiwal? Skad sie tam wzieli Palestynczycy? Skad przybyli? Bo piszesz o tym jakby oni sobie tam przyemigrowali, a Zydzi juz tam byli. Z tego co czytalam historia wyglada inaczej, wiec poczytam jeszcze, ale przedstaw mi swoja wersje bo jestem ciekawa.

@GtotheG Nigdzie nie napisałem że emigrowali do Izraela. Tu chodzi o to kto tymi ziemiami rządził.

Mamy na świecie wiele miejsc gdzie masz etniczności które chcą mieć swoje własne państwa ale są tylko częściami innych. Katalonia to dobry przykład. Przed powstaniem Izraela żydzi też byli taką etnicznością bez państwa.

A niestety faktem jest że państwo ma nad obywatelami władzę. Tobie też w każdym momencie może przyjść pismo że masz sie wyprowadzić bo na miejscu twojego domu powstanie autostrada.

@ThisIsFine xD to mieli wypier... ze swojej ziemi, bo Żydki se uroiły, że teraz to ich ziemia? xDDD

@GtotheG Rodzina mojego dziadka mieszkała koło Lwowa po 2 WŚ. Wiesz co się stało jak granice polski się zmieniły? Kazali mu wypierdalać w okolice Szczecina. Bo tak sobie triumwirat ustalił w Jałcie i na innych spotkaniach. Nie była to decyzja Polaków, a już na pewno nie tych którzy tam mieszkali. Takie po prostu były realia życia w pierwszej połowie XX wieku. Granicie się zmieniały i to często.

I zgadnij ile mój dziadek i jego rodzina przeprowadzili ataków terrorystycznych? Jak problematyczny jest ten region w dzisiejszych czasach?

Nie ma co wybielać żadnej ze stron. Oba rządy są zdrowo pojebane. Ale mówienie że Palestyna jest biedna i ma prawo do zabijania cywili jest po prostu chore.

@ThisIsFine ale to moja wina, ze twoj dziadek dal sie wygonic? Mogli walczyc. Ale Polacy maja geny niewolnika-poddanca. Na to nic nie poradzisz

@GtotheG Patrząc na to z perspektywy czasu, to chyba nie powiesz mi że mój dziadek podjął złą decyzje? Jego wnuki żyją sobie na poziomie coraz bardziej zbliżającym się do Europy zachodniej, podczas gdy walczący o wolność palestyńczycy dalej wysyłają kolejne pokolenia na śmierć i żyją w stosunkowej nędzy (ich PKB na osobę to około 1/4 tego co ma Polska, a zaczynaliśmy z takiego samego poziomu po wojnie)

@ThisIsFine nie wiem czy dobra czy nie dobra. Moze lepiej by zyl jakby walczyli i wygrali bitwe? To kwestia hipotetyczna, wiec tu nie ma co rozwazac.