Dyskusja użytkownika RobertCalifornia

@ataxbras IMHO USA najwięcej. Zwłaszcza

MIC.

@Opornik USA pośrednio najwięcej, ale nie będą zainteresowane bezpośrednim zaangażowaniem. Raczej obsługą...

@ataxbras ale że jak? skąd w ogóle porównanie do 1917? wyjaśnij jak 10-latkowi@ataxbras

@ten_kapuczino Och, z przyjemnością. Choć skrótowo. Rosję ominęła rewolucja przemysłowa i przemiany liberalne przez nią wywołane. Więcej, ominęły ją poprzedzające ową rewolucję przemiany społeczne. Pozostała na etapie satrapii, samodzierżstwa. To się nie zmieniło przez wiele dekad, a reszta kontynentu zaczęła jej uciekać. Konsekwentnie coraz bardziej. Pochodną zacofania społecznego, było zacofanie gospodarcze. W 1917 roku, przy wojnie na wycieńczenie, Rosja była skazana na upadek właśnie poprzez brak wydolności. Kiedy tylko ten upadek stał się oczywisty, chętnych do przejęcia schedy było wielu. Niemcy wykorzystali część inteligencji by pociągnąć motłoch przy pomocy Lenina, głownie dlatego, że druga opcja, czyli rządy burżuazji oznaczałyby mniejszy bałagan. W ostatecznym rozrachunku się to nie opłaciło aż tak bardzo, ale to inna historia.

Teraz będzie podobnie, bo Rosja dalej pozostaje w XVII wieku mentalnie. Gospodarczo zaś jest stabilnie beznadziejna. Czyli istnieją odpowiednie warunki, by nieco pomieszać. Rosja nie może przerwać wojny, bo wtedy z pewnością padnie. Ale będzie musiała, tak jak w 1917 - bo jej nie udźwignie. I w każdym scenariuszu pada. Pytanie tylko, kogo się tam wyhoduje po upadku. Pewnie znowu padnie na jakiś kolejnych świrów, bo nie ma tam klimatu dla żadnego sensownego układu politycznego.

@ataxbras aha

podsumujmy - bez jakiejkolwiek weryfikacji na danych wypowiadasz się o współczesnej Rosji i jej:

• poziomie gospodarczym
  

• mentalności
  

• stabilności systemu społecznego i politycznego
  

I odnosisz swoje wyobrażenie do sytuacji z 1917 r. Pomijam to, że masz wyraźne braki w wiedzy o I WŚ i przyczynach rewolucji., zdumiewa mnie po prostu pewność bijąca z twojej wypowiedzi.

@ten_kapuczino Cóż, nie zamierzam tutaj pisać dysertacji zawierającej odniesienia do wskaźników ekonomicznych wtedy i teraz, oraz precyzyjnej egzegezy sytuacji społeczno-politycznej.

Wyrażam swoją opinię, w sposób kategoryczny, bo jestem jej pewny. Nie musi Ci się ona podobać i jest mi niezmiernie wszystko jedno, czy się podoba. Chciałeś poznać przesłanki, którymi się kierowałem, więc je naszkicowałem w dużym skrócie.

Jednocześnie imputujesz mi braki w wiedzy, ale mój wpis nie daje podstaw do takiej konkluzji. Jednak możesz oczywiście przedstawić swój pogląd, uzasadniając go szeroką wiedzą na temat przyczyn rewolucji. Z chęcią posłucham...

@ataxbras moim zdaniem jedno czego mozemy byc pewni, to ze Rosja nie padnie. A szkoda, bo powinna i wszyscy powinnismy jej w tym pomóc

@GrindFaterAnona Eeee tam, padnie, padała już wiele razy. Ważne tylko, by to odpowiednio wykorzystać.

@LondoMollari Daj mu szansę, zostało jeszcze 12 godzin.

Ja jednak zaznaczam w ankiecie, że wojna nie skończy się w 2024 roku.

@maly_ludek_lego twój scenariusz niestey skutkował by punktem 4. Rosja rozochocona sukcesami na ukrainie wjeżdża na litwę, łotwę, estonię, finalndię i robi burdel w europie, a potem 5. hameryka musi traktat 5 odpalić nato lub opuszcza nato bo doge

@libertarianin Twoje wnioskowanie jest prawidłowe, ale to stanie się już PO prezydenturze Trumpa, więc kto by się tam przejmował.

@libertarianin Dodatkowo w razie wygranej Demokratow będzie jeszcze można powiedzieć - Patrzcie! Za naszych czasów wojen nie było. Ci przelklęci demokraci tylko wojny potrafią wywoływać 🤡

@maly_ludek_lego No tak, bo teraz wybuchła za Republikanów. Oh wait xD

@moderacja_sie_nie_myje

O, przeciez jestes przykladem na to o czym pisze, troche samozaoranko XD Haters gonna hate

@Stashqo osobiście stawiam na rozpad moskowii albo ciężką wojnę domową na skutek katastrofalnych wieloletnich błędów nieudacznego cara Fjutina. Wmanewrował on to byłe mocarstwo w praktycznie nierozwiązywalną sytuację gospodarczo, polityczno militarną. W zasadzie to efekt jego działalności przypomina przejęcie państwa przez obcego agenta. Taka kumulacja musi się skończyć fatalnie i tak się stanie. Moskowia potrzebuje tylko katalizatora, jak rajdu Prigożina II albo jakichś cięć w emeryturach itp. Wtedy wydarzenia potoczą się szybko.

@tmg myślę, że zmienić się mogą świnie, ale koryto zostanie w niezmienionej formie. A i o zmianę świñ będzie trudno. Zuważ, że od rozpoczęcia wojny Putin skonsolidował władzę i kapitał w rękach swoich i ziomali, tam już nie ma nawet komu i jak się stawiać. Ostatnio dał też sute podwyżki policji i służbom bezpieczeństwa, lud nie podskoczy póki ci z pałą w ręku będa posłuszni władzy. Jeśli ktoś coš zmieni to służby w porozumieniu z oligarchami wymienią cara i przez kilka lat będą udawać, że co złego to nie oni a w ogóle to pokój i demokracja.

@Stashqo Fjutin jest niebezpieczny ze względu na legendę odnowiciela państwa poniżonego rozpadem wielkiego terytorialnie ZSRR i całkowitym upadkiem gospodarczym moskowii. Ten mit powstał w związku z drożejącymi surowcami które pozwoliły wykarmić emerytów i budżetówkę, wojnami ze słabeuszami, brutalnym eliminowaniu przeciwników oraz zręcznej autopropagandzie w której Putler jest mistrzem. Przeciętnemu kacapowi umyka zupełnie że nie zdołano zmodernizować kraju który staje się skansenem na tle Chin oraz ich kolonią. Każdy jego następca będzie już tylko jego cieniem cienia. Taki car będzie słaby a wraz z tym całe pańswo zacznie trzeszczeć. Czekam na to z pepsi i popcornem.