Komentarze (73)

Pleban

Chociaż HDMI poproszę...

ZohanTSW

@Pleban a to nie ma HDMI? Mam nowiuśkiego ThinkPada i on ma

AureliaNova

@Pleban to po co kupowałeś takiego bez HDMI?

kodyak

Tak właśnie wygląda niby postep technologiczny

AureliaNova

@kodyak nope - tak wygląda postęp dostosowany do funkcjonalności. Płyt się nie używa już powszechnie, głośnik w laptopie to zawsze był żart (możesz mieć słuchawki), a pomysł zewnętrznego dysku i myszki byłby też w grubym lapku. Obrazek jest zabawny, ale jeśli go wziąć na serio, to jest bzdurą.

kodyak

@AureliaNova jeśli go wziąć na serio to trochę w tym prawdy jest. Tak rozumiem że mamy wszystko zminiaturyzowane ale w zasadzie oprócz pomniejszania to niewiele się zmieniło. Niczego nie przeskoczyliśmy w formy wymyślają w zasadzie to samo od 40 lat.


Fizyki nie przeskoczysz i jak będą chcieli dalej pomniejszac to dalej będą redukować np ilość gniazd

ZohanTSW

@kodyak trochę prawdy w tym jest - no to już ci opisuję jaka jest prawda, a jak to zostało naświetlone.

Zacznijmy od tego, po co komu laptop, skoro można mieć komputer stacjonarny i on może mieć wszystko. Nawet jeśli nie ma, to raczej można dołożyć do obudowy. Laptop jest przenośnym komputerem. Przenośnym. Noszą go nie tylko dorośli silni mężczyźni, ale też kobiety czy dzieci. Wszyscy wolą, żeby był jak najlżejszy. Ludzie z nim chodzą między domem a pracą, lub między domem a szkołą. Wszystkim będzie miło, jeśli będzie jak najlżejszy. To wymaga odchudzenia go z pewnych komponentów - i tutaj dochodzimy do sedna sprawy, patrzmy na przyrządy obrazka z prawej strony. Napęd płyt CD. Przez dobre 99,9% (idzd) czasu używania laptopa nie używasz napędu. Co więcej, z każdym rokiem ludzie używali tego co raz mniej. Cyk - wywalamy i jest lżej (fajnie jeszcze jakby było taniej hehe). Możesz kupić sobie zewnętrzny napęd na USB i użyć raz na 3 lata. Jak dla mnie rozwiązanie na plus. Głośniki? Autor obrazka oczekuje że producent laptopów wciśnie tam wysokiej jakości głośniki 5+1 czy co? Laptopy dalej mają swoje ciche głośniki, używanie zewnętrznych głośników to chyba norma, co? Zewnętrzny dysk? To już przesada w tym obrazku xd tego się nie używa na stałe. Hub USB - tak, to może być uciążliwe, jeśli potrzebujesz podłączyć na raz głośniki po USB, mysz, napęd optyczny i zewnętrzny dysk. Jeśli używasz tak laptopa przez cały czas to może lepiej się zastanowić nad stacjonarką? Xd Niemniej te laptopy mają raczej co najmniej 2 porty USB-A co powinno zaspokoić potrzebę podłączenia myszy i klawiatury, oraz USB-C do hubów. Zwykle to wystarcza. Bluetooth w laptopie nie jest jakąś wymyślną sprawą i można tym zaoszczędzić porty w obudowie i podłączyć myszkę po Bluetooth. Podstawka chłodząca - przydatna jeśli grasz w gry, ale nie jest niezbędna w żadnym wypadku. Granie w gry na laptopie to w ogóle jakieś iks de. Podstawka nie jest potrzebna, komp poradzi sobie bez tego. Dobrze jednak zawsze sobie dochłodzić, co?

No i mamy obrazek, który nam mówi że laptop niby cienki, a nic w środku nie ma i trzeba nakupować zewnętrznych urządzeń. No kurde, szkoda że jeszcze drukarki nie dorysowali z prawej strony. Mamy więc laptopa w formie stacjonarnej, którego w każdym momencie można odpiąć i schować do plecaka i zabrać gdziekolwiek. Prawdopodobnie nie będziesz potrzebował tam napędu płyt i innych bajerów. Cała ta seria yes, but to kupa dla ludzi nie rozumiejących współczesnego świata i przypierdolki na siłę

Feniks_rf

@ZohanTSW zamiast podłączać tak jak mówisz, to rozwiązuje się to stacją dokującą, do której masz podłączone wszystko, napęd optyczny, głośniki, monitory, a i kabel z internetem podłączysz. Laptop podłączasz na USB C i jazda.


Zasilacz używasz jak gdzieś sporadycznie z tym laptopem się udajesz. Jeżeli pracujesz np zmianowi w domu i biurze, to w biurze masz drugą stację dokującą aby nie rozłączać ciągle wszystkiego jak raz w tygodniu latasz do firmy.

kodyak

@ZohanTSW no to jest ten postęp. Zajmuje nam miejsce. To do wywalenia


Nie można odjąć że miniaturyzacja postępuje ale bywa że firmy sprzedaja ta "nowa technologia" a tak naprawdę wywalają bo możemy ciąć koszty.


Jedno USBc to jest zupelna pomyłka która ma służyć tylko zmniejszeniu kosztów a nie "innowacji". Co ciekawe Chińczycy się tak schytrzyli że robią te gniazda zmniejszając ich np długość co powoduje że kabel się słabo trzyma i ryzyko rozpierdolenia tego jedynego gniazda jest wysokie.


I tak jest ze wszystkim. Do samochodu dojebuja w chuj innych systemów ale sam akumulator rozruchowy nadal tak samo slaby

ZohanTSW

@kodyak szkoda że tak nie tęsknisz za rs232, portami PS2, czy lpt. To jest właśnie ten postęp, wywalić takie użyteczne porty. Przecież na świecie są 3 osoby, które ich potrzebują! Jaki masz problem z cięciem kosztów w postaci wyrzucenia przestarzałych peryferiów?

Z tym samochodem nawet nie komentuję xD zastanów się jak to działa

kodyak

@ZohanTSW sam sobie dopowiedziałeś stare peryferia. Podałem Ci przykład usbc a nie rs 232.


Wiem jak to działa ale masz jakiś mega problem z czytaniem i dopowiadaniem sobie. Xd spoko to norma w internecie

redve

Wszystko jest podpięte do huba USB który sie podpina w jednym miejscu do laptopa. Jak musisz wyjść to odpinasz jedną wtyczke i masz całą prace ze sobą

serel

@redve +1, dobry hub (z PD) i po kłopocie. Ja mam w monitorze, więc mam i zasilanie, i Display port z daisy chain, wszystko po jednym kablu

Felonious_Gru

@serel @redve wszystko fajnie, dopóki masz zintegrowaną kartę graficzną. W moim Dellu jak nie podłączę zasilacza cięższego niż niejeden ultrabook to grafika ma gorszą wydajność niż wbudowana w procesor

drzewiasty

@Felonious_Gru mam laptopa / stację roboczą Della i wszystko idzie po jednym kablu.

Felonious_Gru

@drzewiasty zazdroszczę. Stacja do mojego zjeba kosztuje ponad tysiaka.

A co gorsza jest normalizacja w firmie i wszyscy mają zjebodocki 80W wbudowane w monitor.


Ja z kolei nie będę wydawać 300zl na sprzęt, z którego nie skorzystam nigdzie poza firmą. Jeszcze do tego tylko 2 DP...

https://allegro.pl/oferta/stacja-dokujaca-dell-tb18dc-k16a-thunderbolt-4k-precision-7000-series-16486725498

lagun

Wszyscy na tym zarabiają, ale nie klient.

ZohanTSW

@lagun a klient kiedykolwiek zarabiał na kupnie laptopa jak napędy płyt były wbudowane?

zachlapany_szczypior

@Pleban takiego to każdy by chciał, a szczypiora nikt nie chce

zed123

@Pleban Miałem takiego laptopa. To był Acer 17". Nie pamiętam już modelu, ale miał graty ze stacjonarnego PC: 3,5" dysk, desktopowy procesor, desktopowe pamięci. Ważył chyba z 7kg.

owczareknietrzymryjski

@Pleban grubaśne laptopy są ok do mementu jak nie musisz przenosić takiego cały dzień tylko używasz jako stacjonarki z możliwością przeniesienia raz na jakiś czas

Pleban

@zed123 ale pewnie był niezniszczalny w solidnej obudowie a nie szklano-papierowy

ErwinoRommelo

Kiedy widze m w modeli GPU to jakbym w majtkach dziesczyny znajdywal kange, mialem kiedys msika niby laptop ale syyyttaaa d⁎⁎⁎ia duza grafika jak w desktopie umm do tej pory sluzy znajememu ktory odkupil.

TheLikatesy

@Pleban zawsze mam beke z ludzi ktorzy 'chcą' grubego laptopa, to tak jak bys mi powiedział że chcesz kampera ale takiego na cegłach, bez kół i z ogródkiem xD

Amhon

@Pleban mój opus magnum to laptop 14" podłączany jednym kabelkiem do stacji dokujacej, która ma 2 hdmi i 5 zajętych usb. Ale jak go biorę w aucie na kolana, to jest ideolo. Najlepsza konfiguracja.

jajkosadzone

Ja mam w miare cienkiego laptopa i sobie chwale. Naped DVD? Kto z tego korzysta w 2025 xD Działanie na baterii? 5-6h, przy intensywnych grach 2-3h. Głośniki? Spoko, wszystko słychać.

A laptopy ze zintegrowana grafa za 2-2,5 koła to na baterii śmigają i 8h, mam taki w pracy, praktycznie nie muszę ładować.


Postęp jest ogromny, kiedyś za 4500 zł były laptopy co jako-tako działały i jako-tako dało się w gry grać, a teraz? Większość najnowszych gier śmiga na full detalach bez zacinek, a czas pracy się wydłużył też znacznie.

Felonious_Gru

@jajkosadzone no ja szukam czegoś z odtwarzaczem Blu-ray xD

jajkosadzone

@Felonious_Gru

1 na 1000 konsumentow xD Nikt nie bedzie robił czegoś dla garstki konsumentow, nie oplaca sie

Felonious_Gru

@jajkosadzone myślę, że 1 na 50 tysięcy xD

DVD to może i 1 na 1000

jajkosadzone

@Felonious_Gru masz odpowiedz.

Amhon

@Felonious_Gru ja to siedzę w sprzęcie, siedziałem w firmie z setkami komputerów, a nawet pracowałem w sklepie komputerowym. Nie wiem czy kiedykolwiek widziałem odtwarzacz BD poza konsolami xD

Felonious_Gru

@jajkosadzone ale mnie to ani trochę nie dziwi. Pytałeś kto korzysta to dałem ci dowód anegdotyczny, że ktoś jeszcze pamięta srebrne krążki

Felonious_Gru

@Amhon ja widziałem w stacjonarce co najmniej raz.


Ale HD-DVD to tylko na zdjęciach w gazetach

jajkosadzone

@Felonious_Gru dlatego mozesz sobie dokupic zewnetrzny odtwarzacz i korzystac tylko wtedy gdy potrzebujesz, a tak dalej masz cienkiego,lekkiego i wydajnego laptopa :)

TheLikatesy

@jajkosadzone Większość najnowszych gier śmiga na full detalach bez zacinek,

c54a445f-2b41-4a5e-974c-4b108feb92d6
jajkosadzone

@TheLikatesy no to powiedz co nie bedzie dzialac w detach full hd,z wlaczonym dlss i raytracingiem na laptopku z 32gb i rtx 4060/5050.

Felonious_Gru

@jajkosadzone ani on nie jest cienki, ani lekki xD


A wydajność taka, że go pdf potafi zamulić ( ͡° ʖ̯ ͡°)

Co z tego, że świeży proc, grafa dedykowana i 64gb ramu...

jajkosadzone

@Felonious_Gru to jaki to sprzet z 64 gb zamula przy otwieraniu pdf. Najpiewniej masz zapchany dysk twardy,u mnie w sluzbowym lapku mialem zapchany dysk i wszystko zacinalo,mam wolne 80-100 gb i jak reke odjal,wszystko dziala.

Felonious_Gru

@jajkosadzone zajęte 230gb z 1TB.

Po prostu pdf ma około 1000 warstw wektorów z przezroczystościami

TheLikatesy

@jajkosadzone sorry ale ci nie uwierzę ze cokolwiek z raytracingiem ci dobrze na 5050 na full detalach chodzi, tak samo jak nie uwierzę ze kupisz porządnego laptopa z 32gb ramu i 5050 za 4k PLN xD no naciągasz temat w obie strony i to bardzo.


przerabiałem temat dobrych laptopów gamingowych i były to koszty +10k PLN oraz zdecydowanie nie był to sprzęt przenośny


to już chyba lepiej iść w kierunku jakiegoś Gforce NOW

jajkosadzone

@TheLikatesy Za 4500 zl kupisz pelno laptopow z rtx 4060/5050.

Sam mam asusa z rtx 4060 cyberpunk smiga na najwyzszych detalach, wukong smiga tez na wysokich dzialal( gra mi srednio podeszla),call of duty modern warfare 3 tez,spadkow animacji w trybie turbo brak.

Pytam serio jakie gry nie pojda na wysokich czy najwyzszych detalach w rozdzielczosci full hd( bo taki mam monitor wbudowany).

Felonious_Gru

@jajkosadzone a model nie pamiętam, precision któryś. Wiem, że moj zasilacz 130W ori od della klęka pod tym skurwysynem bo inżynierom della zabrakło oporników do odróżnienia zasilaczy od 100W wzwyż

jajkosadzone

@Felonious_Gru Zasilacz 130 w i wszystko jasne. Jak masz slaby zasilacz to komp sam ogranicza taktowanie,a i takie patologie sie zdarzaja,ze masz podpietego lapka do pradu,a i tak bateria leci na pysk.

Mozesz miec intela i9,duzo ram,najnowszego rtx 5070 i wyzej,a slaby zasilacz i tak ogranicza moc kompa do poziomu takiego z intelem i5 i rtx 4050

Felonious_Gru

@jajkosadzone MAM W ROBOCIE ORYGINALNY ZASILACZ 170W

Co więcej, ten zjeb nie odróżnia zasilacza 130W od 170W, przez co nie da się korzystać z zasilacza 130W, bo wyzwala zabezpieczenia w zasilaczu.


Z kolei z zasilacza usb-C 175W nie da się skorzystać, bo nie jest oryginalny i w momencie podłączenia dwóch przewodów ten zjeb przestaje brać cokolwiek, bo tak.

Z pojedynczego kabla 100W ciągnie chyba max 65W, ale karta graficzna wstydzi się pobrać cokolwiek sensownego mimo zapasu mocy w zasilaczu

TheLikatesy

@jajkosadzone poka no jakiś bienczmark tego cyperpunka z rejtrecingiem na full detalach(full - ultra?), wyjaśnij też co to znaczy dla ciebie 'śmiga' ile to fps itd.


może i kupisz pełno laptopów z 4060/5050 za 4k, ale na pewno nie z 32gb ramu, a przy konfiguracji która proponujesz (cuperpunk 'full' rejtrejsingi dlss itd) to chyba obaj wiemy gdzie sobie można 16gb ramu wsadzić

jajkosadzone

@Felonious_Gru

A jaki masz procesor i karte graficzna? W swoim prywatnym laptopie z i7 i rtx 4060 zasilcz 230W to niezbedne minimum.

jajkosadzone

@TheLikatesy ultra/ wysokie z dlss i raytracing. Smiga- 60 fps i wyzej Dziala- 30-60 fps Zacina sie- ponizej 30 i spadki w wdajnosci.

Felonious_Gru

@jajkosadzone jakaś quaddro. Nie pamiętam, bo zjeb leży w pracy. I nie, nie przycina go zasilacz, bo chodzi (a raczej próbuje) na full już na zasilaczu 130W, a fabrycznie dostał 170W.

Dołożenie zasilacza 220W nic nie zmieni.

jajkosadzone

@Felonious_Gru to masz patologicznego lapka,ktory ma dobre bebechy,a takimi debilizmami musi byc ograniczona moc

Felonious_Gru

@jajkosadzone no ja jestem team ThinkPad, delle to fuj fuj

Felonious_Gru

@jajkosadzone w sumie to mogę w poniedziałek puścić benchmarki jak coś polecisz, tylko żeby nie wymagały uprawnień admina

Felonious_Gru

@jajkosadzone inna sprawa, że u mnie to jakoś działają te pdfy, a na latitude to już w ogóle porażka xD

jajkosadzone

@Felonious_Gru ja w pracy zawsze mialem laptop dell i dzialaly. Inna sprawa,ze nigdy nie kodowalem czy nie robilem wymagajacych rzeczy.

jajkosadzone

@Felonious_Gru nie wiem jaka masz prace,ale ja bym niczego nie instalowal i nie kombinowal xd

Felonious_Gru

@jajkosadzone gdybym nie kombinował i niczego nie instalował to bym pizgnął na zawał po miesiącu


Furmark robiłem to pod zasilaczem 100W było 5fps na dedyku i 7fps na zintegrowanej.


Na zasilaczu 170W chyba 45fps na dedyku..


Intel burnin test nie robiłem

Opornik

@Pleban moja żona tak miała. Dostała nowego lapka, taki sraki jebaki wypasiony, a miał k⁎⁎wa tylko 3 usb-c.

Musiała se kupić rozgałęźnik żeby podłączać pendrive, myszke, i kabel sieciowy.

Przy kolejnym co niedawno dostała stanowczo zażądała normalnego bo go rozjebie na głowie informatyka.

kkdawid

@Opornik bo takich laptopów używa się ze stacją dokującą albo bez niczego, i tak większość korposzczurów (w tym ja) robi. Robienie z niego Frankensteina to sprawianie samemu sobie niewygody

Felonious_Gru

@Opornik myszka bt to powinien być standard w dzisiejszych czasach, a nie te gówna z pizdrykami do urwania gniazda w laptopie

jajkosadzone

@Felonious_Gru myszka na kablu? Jeszcze cos takiego w ogole produkuja? Ostatni raz uzywalem chyba w 2014 czy 2015

Felonious_Gru

@jajkosadzone na kablu? Oczywiście. Akurat w robicie mam myszke i klawiaturę po kablu, bo mam na to miejsce. Klawiatura chyba lenovo za 15zł, bo ma śmieszne miejsce na długopis i niebieski enter i myszka z cichym klikiem, bo mnie firmowa wkurwiała rozmiarem


Ja piszę o myszce łączącej sie po bt a nie z własnościowym pizdrykiem usb. Taką kupiłem żonie do thinkpada, kupiłem jej taką z logo thinkpad xD


W prywatnym kompue mam bezprzewodową z pizdrykiem i za każdym razem po pracy zdalnej jak odkładam na biurko pizdryka bo nie chce mi się nurkować do skrzyni to ten ginie.


Gamingowcy lubią myszki kablowe bo mniejsze opóźnienia xD i 1000Hz polling rate (albo i wyżej)

jajkosadzone

@Felonious_Gru aaa,ok. Ja wkladam dziada i juz nigdy nie wyjmuje. Moja mycha tez sie laczy na bluetooth bez tego urzadzenia,ale baterie zjada jak wsciekla

Opornik

@Felonious_Gru Do gier zdalna ma za wyczuwalnego laga.

Opornik

@kkdawid No widzisz chuje nie dali żonie stacji dokującej.
A nie, mówi że dali.
Ale nie dali do domu drugiej, chuje.

Felonious_Gru

@jajkosadzone a niech se żre. Złącze usb typu C wystawione z prawidłowej strony (pozdro apple xD) , 2 tygodnie pracy z kwadransa ładowania. Jestem w stanie przeżyć taki kompromis xD


Jeszcze zajebiste, że ma przełącznik i może obsługiwać dwa kompy

Felonious_Gru

@Opornik a nie mi tłumacz, że myszki kablowe mają zalety

TheLikatesy

@Opornik może jeszcze ponarzekasz ze nie ma LPT1 w lapku i musisz chodzić do punktu ksero drukować? xD


widać ze nigdy nie miałeś myszki bezprzewodowej, skoro uważasz ze jesteś w stanie jakiekolwiek opóźnienie na niej wyczuć


to tak jak wujek Juzio, co automatu nie kupi bo on to lubi mieć pełną kontrolę nad samochodem xD

jajkosadzone

@TheLikatesy ja wole manuale,ale auto nowe,z salonu- tylko automat. Inna sprawa,ze manuale maja juz tylko najmniejsze modele i to tez tylko w najnizszych konfiguracjach

TheLikatesy

@jajkosadzone i spoko ale wolisz bo wolisz, właśnie predyspozycje/upodobania a nie wmawiasz wszystkim dookoła ze to lepsze bo np szybciej przyspieszasz czy dynamiczniej jeździsz

jajkosadzone

@TheLikatesy wole miec kontrole nad samochodem xD

A tak serio- to wyrabane, ale jakos duzo przyjemniej mi sie jezdzi manualem, jakos tak bardziej naturalnie.

Catharsis

Wiem że odpowiadam na mema ale w sumie triggeruje mnie on więc po kolei:
- Głośniki można spokojnie kupić na BT i wtedy mogę se leżeć gdziekolwiek i nie trzeba się bawić żadnymi kablami. Albo można użyć słuchawek też na BT.
- Skoro laptop jest ultra slim to najprawdopodobniej nie ma nawet dGPU i podkładka chłodząca nie ma większego sensu. Dobre laptopy są projektowane tak by działały spokojnie bez takiej.
- Zamiast dysku przenośnego można mieć NASa albo po prostu wstawić do laptopa większy dysk bo nawet ultra slim laptopy zazwyczaj mają jeden slot na dysk. A same dyski NVMe były dotychczas bardzo tanie (teraz jest chwilowy kryzys akurat xD) i można było spokojnie kupić takiego szybkiego SSD 4TB poniżej 1k PLN.
- No więc w tym momencie HUB USB staje się niepotrzebny.

Imo jest super, laptopy teraz są wydajne i małe jak nigdy dotąd. Powoli ARM zaczyna wbijać na rynek laptopów a więc te będą jeszcze cieńsze, cichsze i mniej prądożerne. Jedyny minus to, że powoli stają się też coraz mniej naprawialne i upgradeowalne bo mają przylutowane nawet ramy itp.

Amhon

@Catharsis Odkąd AMD się mocno zadomowił w lapkach, to można mieć naprawdę szybkiego laptopa, przy tym działającego bez wentylatorów jak tylko przeglądasz neta no i samo trzymanie cały dzień na jednym ładowaniu, to nie jest jakiś niespotykany wyczyn.


Laptopy tego typu mogą być ultra slim, bo po prostu już się nie grzeją jak intele 5 lat temu.

Dziwen

@Catharsis teraz jak gry ze Steama da się odpalić na Snapdragonach, to powili zaczynam się jarać opcją, że w przyszłości będziemy mieć w pełni funkcjonalne laptopy z ARMem. Obecnie jeszcze trochę brakuje tym ze Snapdragonem X do używalności.

Catharsis

@Dziwen Bo ten Snapdragon został wydany na szybko bo oni mieli jakąś umowę podpisaną na wyłączność z Microsoftem czy coś takiego i zaraz się kończy. Wkrótce inni producenci zaczną tworzyć swoje laptopowe procesory ARM i dopiero zacznie się konkurencja a to będzie oznaczało wzrost jakości. No i sam Windows nie jest jeszcze w pełni gotowy na ARM a co dopiero inne programy. To nie jest Apple, że mogą zmusić każdego do przepisania swoich programów więc tutaj przystosowanie całego środowiska zajmie o wiele więcej czasu.

Zaloguj się aby komentować