Były dziś dyskusje o zmianach prawnych dot. zgody na seks, że to zmieniłoby sytuację pijanych kobiet, które nie wyraziły głośno sprzeciwu (i stworzyło by problem u pozostałej 99% części społeczeństwa).

No to mała historyjka, że nie zawsze to tak wygląda.
Kumpel zrobił domówkę (w Sylwestra?). Sami znajomi z czasów szkolnych. On nie tylko wygrał wygląd na loterii, ale też już w czasie studiów miał bardzo dobrą pracę #programista15k i oczywiście świetne perspektywy. Niestety nie podołał zbyt dobrze roli gospodarza i w pewnym momencie czując się "zmęczonym" poszedł do własnego pokoju się zdrzemnąć. Do łóżka mu się wbiła koleżanka, mocne 4/10 (na imprezie nawet jeden był nią zainteresowany, ale bez wzajemności) i najwyraźniej próbowała wykorzystać szansę. Całe szczęście kumpel nie był aż tak pijany i się ogarnął.
Rozmyślając, czy te przepisy by tu cokolwiek zmieniły (i czy ktokolwiek by mu uwierzył), zastanawiałem się też co by było, gdyby kumpel się nie ogarnął, a ona by zaszła w ciążę. Może i jakimś cudem byś nawet udowodnił gwałt, ale z alimentów to i tak nie zwolni, prawda?
#prawo #polska #seks
plakat kradziony z wpisu https://www.hejto.pl/wpis/jak-myslicie-czy-takie-przepisy-zostana-wprowadzone-w-polsce-ze-seks-z-kobieta-p?commentId=7d2789a2-548e-4ed7-9965-4046f8000dfa
b8b0017a-b661-4106-97ca-76a3eee99623
VanQuish

Czy ktokolwiek kiedyś dał post z definicji tego prawa "Tak znaczy Tak"? W sensie, widzimy te fajne obrazki ale nikt nie podaje definicji, tylko wysnuwa wnioski na bazie czego? No właśnie niczego.


Więc jak ktoś ma argument, niech poda jak będzie wyglądać ten przypis prawny.


Według mnie jako Lewaka to to prawo jest uzupełnieniem i to dośc kiepskim. Bo równie dobrze oskarżony zapytany czy się zgodził/a to druga strona w obronie gdy odpowie: "No to ja się nie zgodziłem".


Więc na podstawie tego krótko idącego wywodu. Prawnie i tak dochodzi do tego, że mamy słowo kontra słowo i trzeba przeanalizować fakty. korespondencję itp. Wiadomo jeśli dwie osoby się znały i miały romantyczny flirt to łatwo to zweryfikować.


Dokładnie jak działa prawo kradzieży. Idziesz na policję i mówisz, że widziałeś Typa, który ukradł coś, a Ty nie wyraziłeś zgody żeby to zabrać. Przychodzi policja do typa, a on mówi. Ale ja nie ukradłem i pokazuje korespondencję po wizycie u tej osoby jakby nic się nie stało.


Więc w historii z kolegą. Zapytany, pewnie by wyszło, że o tej godzinie poszedł się położyć, a ona bez pytania wlazła mu do łóżka. Właściwie w tym wypadku, to Tak znaczy Tak. zadziałało by po jego stronie. On by powiedział, że został wykorzystany, a dowody wskazywałyby, że kobieta sama tam poszła.


Mówiąc dość kiepskim, to powinno to wyglądać tak, że z jednej strony osoba zgwałcona powinna dostać wsparcie i rozpoczete powinno być śledztwo bez zbędnych pytań. Jeśli w trakcie wyszłoby, że doszło do kłamstwa zdefiniowanego warunkami. To powinny być wysnute konsekwencje wobec osoby, która to zgłaszała.

Nemrod

@VanQuish A to już dziś było na Hejto również, ze strony sejmu. Nawet z fajnymi cytatami z projektu:

"Definicja zgody, zwłaszcza zgody konkludentnej, zostanie wypracowana przez orzecznictwo i judykaturę, analogicznie do zgody ujmowalnej przy definiowaniu praw pacjenta, a więc na wyrażonej w sposób niebudzący wątpliwości co do woli osoby podejmującej obcowanie płciowe."

Napiszemy przepisy, a jak pierwsi zostaną skazani, to będzie mniej więcej wiadomo jak to działa xD

RufusVulpes

@VanQuish taka byla dyskusja na /Polska wlasnie. Wnioski to: nikt nie każe dokumentować zgody. Zgoda werbalna po piwie nie jest wiążąca. Więc chyba zostaje zakazc seksu w ogole, bo czy malzenski czy przed to nic nie zmienia.

VanQuish

@RufusVulpes Powiem więcej, żadna zgoda werbalna tak naprawdę nie jest wiążąca, jeśli by do tego odpowiednio podejść.


No ale oskarżony/a był jeszcze bardziej najebany tak, że nawet nie pamięta sytuacji. To słowo osoby oskarżającej i oskarżonego. Więc:


Odwołując się do w art. 5 § 2 kodeksu postępowania karnego – wszelkie nie dające się usunąć wątpliwości sąd ma obowiązek rozstrzygać na korzyść oskarżonego.


Wtedy i tak wymagane jest sprawdzenie dowodów. No przyszła, ta osoba poszła, potem jeszcze pisaliśmy. Więc to definitywnie zamyka opcje użycia tego jako czegoś w sprawie.

VanQuish

@Nemrod "w sposób niebudzący wątpliwości " - Ale nawet jak masz nagranie video, to nie ma czegoś takiego jak niebudzacego wątpliwości. To musiał by CIebie policjant złapać w trakcie żeby takie było. Już nie wspominając o Werbalnej Umowie.

Schatzu

@Nemrod Dukaj opisał całą procedurę w książce "Czarne oceany". Polegała ona na wygłaszaniu oficjalnych formułek przyzwolenia NEti i ich rejestrowaniu przez kamery i mikrofony sieci ubezpieczenia, by nie było żadnych wątpliwości

Alky

Delegalizacja seksu przedmałżeńskiego zawsze ugruntowane :^)

jonas

@Alky Kościół lubi to. Ale żeby ze strony lewicy taka przysługa dla klechów, no no.

Nemrod

@Alky A w małżeństwie jest inaczej? Masz dozgonną i domniemaną zgodę?

Alky

@Nemrod @jonas kościółkowa tzw. lewica od zawsze właziła w dupę czarnym, nawet teraz razemki twardo bronią niedziel niehandlowych.

Belzebub

Chłop by umoczył i dosłownie i w przenośni

hellgihad

@Nemrod Zakazac Alkoholu!

sierzant_armii_12_malp

@Nemrod JPRDL, mój pierwszy raz mniej więcej tak wyglądał. Ale dlaczego tylko facet ma być w takiej sytuacji karany za zgwałcenie kobiety, a kobieta za zgwałcenie faceta już nie?


(o kurczę… czyli zostałem wtedy zgwałcony…)

Zaloguj się aby komentować