@maximilianan co z tego że przyjechali dawno? Jeśli dużo z nich jest nieszczepionych a pewnie tak jest to przy ruchu Polska - Ukraina łatwo coś przywieźć i rozsiać...

@pol-scot to, że wzrost zakażeń powinien być skorelowany z okresami ich największej imigracji

@maximilianan Bzdura. To, że nie jesteś szczepiony nie oznacza, że zachorujesz od razu. Nie było jakiejś wielkiej ofensywy antyszczepionkowców w ostatnim czasie, za to był najazd nieszczepionych ukraińców. Ale tego to oczywiście nikt nie przyzna bo o tej hołocie można tylko dobrze pisać.

@moderacja_sie_nie_myje dlatego też podałem statystyki z innych krajów, ale widzę zbyt wysoko postawiłem poprzeczkę w tym temacie.

@maximilianan niekoniecznie jeśli krztusiec nie krążył wtedy...

@pol-scot czemu w takim razie wzrost w całej europie?

@maximilianan a jest wzrost w całej Europie? Kto rozjechał się po Europie?

@pol-scot ok. Czemu zatem w 2014 nie było problemu? Sami zaszczepieni wyjeżdżali?

A tak poza tym to okres rozwoju krztuśca to jakieś 2-3 tygodnie, także skok powinien być znacznie, znacznie wcześniej.

A teraz zastanów się co mogło spowodować, że populacja do tej pory w miarę odporna nagle zaczęła znacznie częściej chorować.

@maximilianan @moderacja_sie_nie_myje Wszyscy się mylicie, nikt z was nie ma racji. Po pierwsze przypadki dotyczą dorosłych których już nie chronią szczepienia z dzieciństwa. Po drugie, mam niczym nie potwierdzone przeświadczenie że dopiero teraz lekarze diagnozują krztusiec stąd tyle nagle przypadków. Poczytajcie np. case Stanowskiego, łaził po lekarzach przekonany że ma krztusiec to go wyśmiewali że diagnozuje się w Google. Zrobił badanie i wyszło że faktycznie ma. Sami z mężem też na bank mieliśmy z 10 lat temu, kaszlaliśmy parę miesięcy to lekarz rodzinny nam dawał jakieś syropki na alergię

@pol-scot

- Fale epidemiczne tej choroby występuję co ok. 4-5 lat, ostatni duży wzrost wystąpił w 2016 r., kolejnym byłby zapewne 2020 r. - na początku tamtego roku już widzieliśmy wzrost zachorowań - powiedziała PAP prof. Aneta Nitsch-Osuch, pediatra, konsultant wojewódzki ds. epidemiologii, kierownik Zakładu Medycyny Społecznej i Zdrowia Publicznego Warszawskiego Uniwersytetu Medycznego. Wtedy do zatrzymania fali przyczynił się lockdown.

gdzie była ta fala Ukraińców w 2016? coś mnie chyba ominęło

i drugie pytanie, jak zrzucenie za to winy na konkretną narodowość tłumaczy debilizm antyszczepionkowców?

@maximilianan widzę, że dzisiaj jesteś wirusologiem... ta populacja jest tak wymieszana z towarzystwem z południa i wschodu które nawet nie wie co to jest szczepionka, że takie gadanie jest bez sensu... Najlepiej gdyby podali wiek i narodowość chorych, wtedy możnaby powiedzieć coś więcej...

@festiwal_otwartego_parasola nie twierdzę że nie istnieje ale na pewno ten ruch nie jest na tyle popularny żeby być odpowiedzialnym za epidemię...

@pol-scot wiesz, nie trzeba być specjalistą, żeby umieć używać wyszukiwarek internetowych. Nie wiem jak twoje pokolenie, ale moje to potrafi.

@festiwal_otwartego_parasola @maximilianan nie będziesz miał przypadków krztuśca jeżeli nie będziesz diagnozował krztuśca (obrazek z murzynem wskazującym na głowę). Tu się typ uparł a ile osób dostało syropek na przeziębienie i na tym się skończyło?

https://x.com/K\_Stanowski/status/1792649064636444977

@maximilianan czyli krótko mówiąc chuja się znasz i tylko wklejasz bez zastanowienia teksty z internetu...

@pol-scot przepotężny argument. Jeśli twoim zdaniem posługiwanie się źródłami to "wklejanie bez zastanowienia" to pozdro.

@GazelkaFarelka no tak, ale jeśli wcześniej zachorowania oscylowały wokół pewnej średniej, a po covidzie nagle wystrzeliły 3-4 krotnie w górę? Okres pandemii rozumiem bo nawet nie sprawdzali takiej rzeczy tylko czy to covid czy nie.

@maximilianan to nie argument tylko stwierdzenie faktu... w twoim przypadku to kreowanie się na fachowca od spraw wszelakich którym jednak nie jesteś...

@GazelkaFarelka może tak być, ale akurat stanowski to bajkopisarz i nawet ta historia brzmi jakby ją sklecił podczas posiedzenia.

teatrzyk dla spragnionych emocji jak to lekarze (bo był aż u dwóch!) wyśmiewają pacjentów.

@pol-scot nie chce mi się misiu tłumaczyć na czym polega wyszukiwanie informacji, ale wyobraź sobie, że na studiach też chuja wiedziałem o cieczach jonowych, a w końcu obroniłem z nich magisterkę. Właśnie wyszukując "bezmyślnie" informacji w internecie.

@maximilianan @festiwal_otwartego_parasola my point is, że ten "nagły wzrost zachorowań" może świadczyć o większej świadomości i lepszej diagnostyce. Zaczęto w przychodniach robić testy CRP żeby odróżnić zakażenia bakteryjne od wirusowych, robią szybkie testy na najpopularniejsze choroby wirusowe i zaczęto stawiać diagnozy i poprawnie leczyć zamiast w zależności od lekarza każdemu walić antybiotyk albo każdemu syropek i leżeć w łóżku. Może tą świadomość podniósł właśnie covid?

Jestem pewna że z mężem mieliśmy krztusiec, bo po pierwsze objawy się zgadzały, mieliśmy oboje więc coś zakaźnego, a po drugie dziecko nie zachorowało bo było na to szczepione. Ile takich było jak my? A w statystykach za tamten rok jest, że tylko 600 przypadków w całej Polsce.

@maximilianan i tutaj znowu idealnie pasuje mój pierwszy komentarz o twojej wiedzy...

@pol-scot hasło na dzisiaj dla ciebie: poszukiwanie i weryfikowanie informacji.

Trudne, wiem, ale bystry jesteś - dasz radę.

@maximilianan Do innych krajów też przyjechali. Pojawiło się nagle kilka milionów nieszczepionych ukraińców w całej UE, nie tylko w Polsce.

@moderacja_sie_nie_myje ok, w którym roku? Czemu jak część wyjechała to nie ma spadku trendu?

@GazelkaFarelka Jakby się nad tym głębiej zastanowić to możesz mieć rację z tą diagnostyką i że to przez to te nagłe wzrosty.

@maximilianan Nie wiem dlaczego nie ma spadku trendu, może jednak @GazelkaFarelka ma rację bo nie pasują tu do układanki niestety ani ukraińcy ani antyszczepionkowcy.

@maximilianan dobra, nie błaznuj już...

@festiwal_otwartego_parasola @moderacja_sie_nie_myje @maximilianan Przed covidem robili wam jakieś szybkie testy u rodzinnego? Bo ja nie przypominam sobie. Teraz nie wiem, czy NFZ to ostatnio refunduje czy co, czy po prostu zmieniłam rodzinnego na dużo lepszego po przeprowadzce, ale za każdym razem jak z dzieckiem jestem to jest badanie CRP żeby określić rodzaj infekcji i miała też robione wymazy z nosa covid/grypa/rsv.

@GazelkaFarelka

Na obecną sytuację epidemiologiczną krztuśca ma wpływ wiele czynników. Wśród możliwych przyczyn wzrostu zachorowań należy wymienić:

-spadek akceptacji dla szczepień, a w związku z tym zmniejszenie stanu zaszczepienia populacji przeciw krztuścowi. Dane z 2022 r. pokazują, że stan zaszczepienia dzieci w 3 roku życia, które zostały zaszczepione w schemacie podstawowym (4 dawki szczepionki ze składnikiem krztuśca) wynosi 85,5%.

-wygasanie odporności w wyniku upływu lat od szczepień podstawowych realizowanych w dzieciństwie i podania ostatniej dawki przypominającej szczepionki w kolejnych latach. Warto zaznaczyć, że ostania dawka szczepienia przeciw krztuścowi w ramach obowiązkowego kalendarza szczepień jest podawana osobom w 14 r.ż. Potem kolejne dawki przypominające szczepionek ze składnikiem krztuśca to już szczepienia zalecane, czyli odpłatne, a więc mniej popularne.

-cykliczność występowania epidemicznych zachorowań na krztusiec, występujących co 3 – 5 lata. Zjawisko to obserwujemy w wielu krajach. Według danych retrospektywnych cykliczny wzrost zachorowań na krztusiec może przypadać właśnie w tym roku.

Pik zachorowań na krztusiec zanotowano ostatnio w 2016 r. – ponad 6,8 tys. raportowanych zachorowań.

szukam dalej innych informacji, pytanie tylko jaka jest szansa, że nagle w 2024 ktoś bez powodu sobie wymyślił rygorystyczne badania pod kątem krztuśca które przyniosły taką skalę

@festiwal_otwartego_parasola nie bez powodu, tylko po covidzie rozwinęła się branża szybkich testów diagnostycznych, dodatkowo wzrosła przez te lata informatyzacja więc od razu jest w systemie, a nie w ręcznie wypisywanej kartotece, z której potem nikomu nie chce się raportować jak nie ma takiego obowiązku.

@GazelkaFarelka śmiało możemy założyć, że wszystkie te kwestie są istotnymi powodami, a z całą pewnością, że antyszczepy są szkodnikami

@festiwal_otwartego_parasola Tak, oczywiście, jebać antyszczepów bo robią krzywdę własnym dzieciom. Natomiast w przypadku dorosłych przebieg choroby nie jest aż tak ciężki, nie trafiają do szpitala i nie umierają tak jak małe dzieci - więc nadal podtrzymuję przypuszczenie, że w przypadku wielu rodzinnych było "pacjent skarży się na kaszel? cyk, syropek od kaszlu, L4 i pora na CSa"

@pol-scot widzę, że dzisiaj jesteś wirusologiem.

A Pan gdzie kończył specjalizację z tej dziedziny? Bo rozumiem, że kończył Pan skoro w ogóle się wypowiada.

@Olmec nie wiem czy czytałeś moje komentarze ale jest tam sporo pytań i wątpliwości a nie fachowych wypowiedzi...

@pol-scot taaaa, te twoje wątpliwości. Pytania, które nic nie sugerują.

A tak przy okazji, czym ty się w ogóle zajmujesz na tych wyspach?

@Olmec sprzątaniem a co?

@maximilianan a Ukraińcy się rozjechali po całej europie właśnie. I oprócz tego,że sami chorują to jeszcze zarazili innych

@Belzebub dane tego nie potwierdzają

@bartek555 +1. nie będę się programował śmiercionkami sorosa!!!

@festiwal_otwartego_parasola ale gejtsa to już pewnie tak...

@maximilianan gejtsowi ufam, miałem windowsa i działał dobrze

@festiwal_otwartego_parasola jesteś w takim razie pierwszym na świecie xD

@maximilianan ale to jeszcze stare dobre czasy 7. teraz mam wszczepionego czipa tima cocka

@bartek555 chcesz coś z Avonu?

@Sauronus chcialbym, bo avon upadl. moja ulubiona marka

@jimmy_gonzale po Tym, jak kolegę trenera krztusiec potężnie rozłożył na łopatki na 6 tygodni pofrunąłem grzecznie się zaszczepić przypominająco.

@pol-scot glownie szkoci

@pol-scot jako że moja różowa jest pediatra, to odpowiem: w chuj dzieci, białych, z Polski.

@pol-scot nie wiem, ale my w domu od 3 tygodni kaszlemy. Na zmianę nam się poprawia i pogarsza. Kaszel nie do opanowania. Lekarz dał antybiotyk o szerokim działaniu u gówno to dało.

@Amhon ale co ja mam w związku z tym?

@pol-scot pytałeś jakiej narodowości są i domyślam się, że pytanie jest nacechowane negatywnie. No to daje Ci 3 potencjalne przypadki z tej ziemi.

@pol-scot pytałeś jakiej narodowości są i domyślam się, że pytanie jest nacechowane negatywnie. No to daje Ci 3 potencjalne przypadki z tej ziemi.

@Amhon po pierwsze wciąż nie wiem czy ty jesteś Czech czy ruski a po drugie trzy przypadki to tyle co nic... nie wspomniałeś też czy jesteście szczepieni...

@GazelkaFarelka tak, napisane jest o tym w artykule

@bartek555 ja czytam tylko nagłówki

@GazelkaFarelka ja tez, ale tym razem akurat przeczytalem artykul i moge sie elegancko dopierdolic

@GazelkaFarelka "Niestety te szczepienia [dorosłych, co 10 lat] są zaniedbane, problem potęgują również rodzice, którzy nie szczepią dzieci, mimo że w przypadku krztuśca to obowiązkowe" – podkreśliła prof. Nitsch-Osuch.

@mortt Zaniedbane to mało powiedziane, wiedzą jest zerowa, konia z rzędem temu kto do tej pory wiedział że powinien się na to szczepić. Oraz na które inne jeszcze choroby, bo już nie chronią go szczepienia z dzieciństwa.

@argonauta to efekt antyszczepow plus znacznego spadku szczepień w ostatnich latach, bo przecież nikt nie choruje na nic poza covidem.

@Pantokrator szur szur

@argonauta W sensie uważasz, że to, że te środowiska są niemal jednolicie antyukraińskie/antyzachodnie, za to prokacapskie/prochińskie i skutecznie nam szkodzą, to taki zupełny przypadek i absolutnie nikt do tego ręki nie przykłada? XDDD

@Pantokrator zysk z antyszczepów nikły, a wysiłek zbyt duży, zwyczajnie głupota.

@argonauta Ruska trolownia na wykopie też nie istnieje.

Wysiłek jest minimalny, korzyści masz ogromne, bo ta grupa mocno pomogła Trumpowi, a w Polsce - k0nfie. U nas na szczęście nie ma jeszcze pełnego duopolu politycznego, ale gdyby był, to głosy oszołomów mogłyby decydować o tym, czy np. PiS będzie rządził. A wysiłek niewielki, biorąc pod uwagę, jaka jest skala ruskiej trolowni i jak duże mają doświadczenie w manipulowaniu ludźmi.

To, że nie potrafisz sobie problemy wyobrazić nie oznacza, że go nie ma i każdy kto go dostrzega jest szurem.

Wykazujesz zresztą typowe cechy typa co "włączył myślenie", bo nie zdajesz sobie nawet sprawy z własnych ograniczeń intelektualnych, za to bardzo starasz się je dostrzegać u innych, gdy tylko się z tobą nie zgadzają.

@Pantokrator spójrz w lustro i przeczytaj na głos co napisałeś w ostatnim akapicie.

Przejawiasz dokładnie te same cechy na które wskazujesz u szurów antyszczepionkowych

@argonauta 0 argumentów, tylko histeryczne unikanie autorefleksji. Ty uważasz, że ostatni paragraf piszę o sobie, bo znów - nawet nie przyszło ci do głowy, że może w odróżnieniu od ciebie, mam bardzo krytyczne podejście do własnych poglądów.

U ciebie jedyny argument to powtarzanie hasełka z netu, czyli równie dobrze możesz pisać "nie masz racji, bo się mylisz". Internet zasrany ruską trolownią ale nasz "bohater rozumu" uważa, że "szkoda zachodu" i do argumentacji nawet się nie odniesie. Wiesz czemu się nie odniosłeś? Bo masz w dupie uzasadnienie, masz swój pogląd = jest to pogląd słuszny. Czyli typowy beton. Jeśli coś brzmi jak ruska trolownia, działa w kacapskim interesie, przynosi ogromne korzyści przy niewielkich nakładach i posiada zadziwiająco silną obecnośc w każdych mediach społecznościowych - to zapewne jest ruską trolownią lub sterowane przez ruską trolownię. Możemy też wierzyć w zupełne, konsekwentnie powtarzalne zbiegi okoliczności w ilościach hurtowych. Ale właśnie - to jest zwyczajna wiara po twojej stronie. I ta wiara, jak każdemu oszołomowi, ci wystarcza.

Matecki też nie istniał, to odpalenie się pisiorów na wykopie - to był tylko zbieg okoliczności. Za dużo zachodu. Korelacja. Obrazek z mewą. Ilekroć brama w miejscowości X zostaje rozjebana, widzimy pickupa ze wzmacnianym zderzakiem, który potem przez nią przejeżdża. Zbieg okoliczności.

Co ja będę więcej czasu na pajaca marnował. Witam w ignorowanych.

@Pantokrator Gościu, weź urlop, odpocznij, zrelaksuj się - nie zartuję. Ewidentnie traktujesz świat zbyt poważnie.

Zażartowałem z Twojego długiego wywodu, bo Twoja reakcja na słowa "szur szur" była bardzo nieadekwatna