AI zabija Tailwind jako biznes

@Opornik niestety. Sam pracowałem w firmie, w której przychodzy poleciały na łeb, bo ludzie zamiast kupować produkt, to sobie go generują. I sie im nie dziwię: sprzedawaliśmy kombajn za furę kasy podczas gdy co sprytniejsi zdali sobie sprawę, że używają ledwie kilku z jego funcji. Wygenerowali sobie mniejszy gotowiec, skasowali subskrybcje i do widzenia.

Zostałem zwolniony właśnie z tego powodu: cięcie kosztów w kurczącym się biznesie (20% załogi poleciało w ub. roku razem ze mną)

@RobertCalifornia - przykro

Co teraz porabiasz?

@koszotorobur bezrobocie pod przykrywką freelancingu. coś tam dziergam ale nie widzę przyszłości w tej branży. serio może jeszcze z 5 lat zawód programisty będzie mieć rację bytu, ale w dłuższej perspektywie po kija komuś będzie potrzebny kupowany soft czy kupowanie usług programistycznych jak mu AI wszystko wygeneruje?

@RobertCalifornia - obecne AI niczego samo nie rozwija tylko mieli w kółko to samo gówno i jest jedynie dokarmiane - coraz częściej papkąc w stylu Soylent Green (czyli żre swoje własne wysrywy).

Aby IT szło do przodu będą ciągle potrzebni ludzie wymyślający nowe rzeczy - niemniej w o wiele mniejszej ilości niż obecnie - oczywiście do czasu aż nie pojawia się na tyle zaawansowane AI by wymyślać innowacje.

W IT najdłuższą przyszłość (tylko nie wiadomo jeszcze przez jaki czas) mają ludzie interdyscyplinarni - zwłaszcza dobrze radzący sobie w korpo, gdzie ilość procesów o których trzeba wiedzieć (i wiedzieć jak ich używać) jest wręcz zatrważająca - co się aż tak szybko nie zmieni.

@RobertCalifornia Mnie to też martwi. Na razie ludzie robią dobrą minę do złej gry i śmieją się ze złej jakości kodu dając za przykład Microsoft. Tylko pewnie ci mądrzejsi doskonale sobie zdają sprawę, że to tylko kwestia czasu aż AI zostanie na tyle ulepszone oraz wytrenowane, że ich wycycka z pracy bo mylić się już nie będzie. Taki to jest właśnie śmiech przez łzy.

Jak szukałem pracy to w zasadzie dostawałem oferty jako programista. Niestety nie jestem w tym za dobry chociaż coś tam umiem, ale tak jak mówisz 5 lat i papatki więc nie widziałem sensu inwestować w takie oferty czasu i odpisywać na nie. Mogę się oczywiście mylić, przyszłość pokaże.

@RobertCalifornia To samo dokładnie od dawna mówię to wszyscy krzyczą, że AI do dupy, kłamie, code trzeba sprawdzać itd. (oczywiście wiadomo, że najbardziej krzyczą programiści bo to iich bezpośrednio dotyczy i sam też bym krzyczał).

Tymaczem ja kompletny idiota właśnie wrzucam na rynek 2 projekty kompletnie napisane i audytowane przez AI (claude, chatpgt, gemini , cursor) i zobaczę co z tego wyjdzie i już pracuję nad nowym projektem.

Z wrzucaniem to jeszcze troszkę bo muszę ogarnąć płatności a, że firma zatejstrowana w UK na osobę z Filipin, która mieszka w Australii to jest dużo srania ale mam też plan B i zrobiłem płatnośc w krypto.

@RobertCalifornia @manstain @BoTak @koszotorobur @Catharsis @owczareknietrzymryjski

Ten wątek mnie kusiło zarzucić jakiś czas temu, bo ciekawe kom., ale jestrm od dawna poza branżą i się nie znam:

https://boards.4chan.org/g/thread/107678494

Ten tailwind młody, 6 lat raptem, nie sądziłem że ktoś jeszcze robi frejmłorki do CSS

@manstain z ciekawości, jakie typy projektów?

@Opornik Mnie nie taguj ja nawet nie mam pojęcia co to jest tailwind i tak szczerze nie muszę tego wiedzieć

ok sprawdziłem (coś tam z projektowaniem) no więc konkretnie w moim przypadku z chrome extension, kóry robię: w gemini pytam się aby mi pokazał 4-5 propozycji modern, sleek design w stylu phantom wallet itd. on pokazuje to potem każę mu przerabiać plus chatpgptplus -robi do skutku aż mi się spodoba, jak działa to jest ok i nawet nie wnikam co on tam w kodzie miesza i czy używa tailwind czy nie.

@Opornik

Ten tailwind młody, 6 lat raptem, nie sądziłem że ktoś jeszcze robi frejmłorki do CSS

Zasadniczo to ja bym to właśnie nazwał "ostatnim potrzebnym frameworkiem CSS". Faktycznie Tailwind się stał dosłownie standardem i rzadziej widzę, że ktoś go nie używa niż używa. Ja osobiście byłem sceptycznie nastawiony do niego a teraz to nie wyobrażam sobie go nie używać. Dosłownie mnie boli gdy czasem muszę pisać CSS po staremu xD.

@RobertCalifornia a Ile już czasu szukasz pracy i w jakich technologiach szukasz? Pytam z ciekawości, bo chciałem znów zmienić pracę, ale jak słyszę ile czasu niektórzy szukają pracy, nie jestem przekonany czy to dobry pomysł

@RobertCalifornia dopóki to nie jest realne AGI to nie wygeneruje niczego co nie wymagałoby nadzoru. Chyba ze ktoś jest pierdolnięty i w firmie za miliardy będzie pchał niesprawdzony kod/komponent do usera.

Druga sprawa, ktoś to musi zaprojektować i to są nowe miejsca pracy, najlepiej ktoś z backgroundem programistycznym. Trzecia sprawa, firmy działają jak działają są niby jakieś standardy rynkowe ale każda firma ma swoje dziwactwa w kwestii bezpieczeństwa/sieci/czegokolwiek. Tego AI w formie LLM nie przeskoczy, nawet w podejściu agentowym.

No i ostatnia kwestia jak AI będzie w końcu realnym AGI, to właściwie żadna praca już nie będzie potrzebna czy to programista czy piekarz, czy pilot samolotu.

@maly_ludek_lego przy zmianie pracy to najpierw sobie znajdź nowy kurwidołek, a dopiero potem rzuć wypowiedzenie w obecnym XD

@ZohanTSW oczywiscie, że zawsze tak robię. Normalka.

@ZohanTSW ale Ile to ja w zeszłym roku słyszałem historii, że ktoś się zwolnił, ale w ostatniej chwili firma nie dała kontraktu xD

@manstain A tak z ciekawości, jaki to projekt? Co to właściwie ma robić?

@koszotorobur dokładnie myślę tak samo, @RobertCalifornia trochę dramatyzuje i nie dziwię się no bo jest w takiej sytuacji

weźmy choćby sam obszar systemów ERP, życzę powodzenia w projektach z udziałem AI zamiast konsultantów. Nie widzę tego w perspektywie nawet dekady.

AI to niekreatywne uczące się (tak jak my w podstawówce) na czymś, co już jest. No to normalny proces nauki, że wykorzystuje się coś, co ktoś inny opublikował jako wiedzę. Można bardzo produktywnie wykorzystywać AI ale nie zastąpi tego pierwiastka, który posiadają ludzie - niektórzy mówią o duszy, niektórzy o świadomości, moralności etyce itp.

@maly_ludek_lego php/js. Po miesiaciu szukania se odpuscilem, jak mi jedna rekruterka sie wygadala ze na dosc dobre stanowisko ale z pensja nizsza niz srednia zglosilo sie 200 osob.

Znajomy ktorego zwolnili przede mna szukal przez 4 miesiace.

Inny znajomy od roku nic nie znalazl.

Nie zmieniaj pracy, ta którą masz, jest twoja ostatnią w zawodzie

@RobertCalifornia wydaje mi się, że to nieprawda. W innym wątku ktoś kto zna C napisał, że problemu nie ma żadnego.

Jeśli ktoś ma niszę albo unikalnego skilla, nie będzie miał problemu.

Przyklad: ktoś ma wiedzę z AI i zna matematykę. On nie będzie miał problemu.

Inny przyklad: ktoś zna Pythona, ale ma też głęboka wiedzę z mikrobiologii. On też nie będzie miał problemu.

Jak ktoś zna samego Pythona, PHP albo samego C# to tu się niestety zgadzam, bo takich kandydatów z podobnym skillsetem jest jak mrówków.

@BoTak ai chuja zastąpi, a i nawet chuja nie zastąpi

@maly_ludek_lego z tym pythonem i mikrobiologia to pojechałeś, tzn to prawda ale częściowo, bo boom na to byl około 2020. Teraz słabo z ofertami

@BoTak

Na razie ludzie robią dobrą minę do złej gry i śmieją się ze złej jakości kodu dając za przykład Microsoft.

Wrapping windowsa 95 pod windows 11?

@iNoodles Tylko wiesz, już teraz masz projekty, które składają się z kilkunastu AI. Kilka AI pisze kod, kolejnych kilka ten kod testuje i automatycznie wysyła znowu do programistów AI jeżeli nie działa by poprawili. Jak programista AI poprawia i tester AI mówi, że kod jest git to leci potem to security AI robiący audyt bezpieczeństwa. I tak to sobie chodzi i mieli w kółko, aż finalnie wychodzi ci względnie działający produkt. Czyli działa tak jakby go napisał człowiek bo ten od ludzkich programistów to też względnie chodzi, a frontend to w zasadzie szpachla na potworka zwanego backendem.

Obecnie najlepiej to działa z pythonem, ale w pythonie napiszesz obecnie prawie wszystko. i taki Bill Gates może sobie postawić po 5000 takich sztucznych pracowników w każdym dziale by mieliły Windowsa, a użytkownik dokona finalnych testów bo w sumie jakie ma wyjście? Może przejść na linuksa, ale próg wejścia jest wysoki i spokojnie 90% ludu się odbije. Weźmy pod uwagę, że większość ludzi nie wie nawet jak zainstalować system operacyjny tylko kupuje sobie lapka lub kąkuter z już zainstalowaną windą.

Tutaj sobie możesz sam przetestować jeden ze starszych projektów otwarto źródłowych https://github.com/OpenBMB/ChatDev

@Marchew Raczej ostatnie wpadki jak BSOD'y, niedziałające myszy i klawatury, formatowanie dysków i temu podobne.

@mk-2 no jasne, ale jak ktoś jest super specjalista w tym to pewnie robotę i tak znajdzie. Ja szczerze mówiąc dałem tylko jakieś przykłady.

Może być python i Llm z jakąś matematyczna ekspertyza Na poziomie doktorskim Albo niemal doktorskim, cokolwiek.

@mk-2 a Tak poza tym to nie jest to moja specjalizacja, nie sledze rynku.

@maly_ludek_lego przykłady ja rozumiem, tylko że bioinformatyczne rzeczy mam na świeżo i tak powiem, że było dobrze dużo ofert male wymagania ale skończyło się i raczej się nie naprawi

@BoTak O formatowaniu dysków nie słyszałem : )

@mk-2 smutne to, znikąd ratunku. Widzę, że trzeba swój własny biznes robić, bo nie ma innej możliwości

@Jarasznikos jeden dla freelancerów jak szukają pracy, drugi podcasty, streszczenia aby nie marnować czasu , trzeci zaczynam to analizy spółek górniczych ale to bardziej po Ausralię i Kanadę bo tam jest dobry dostęp do wyników (mieszkam) jak coś znajdą, czwarty to tansza konkurencja dla https://simplywall.st/ . 2 pierrwsze właściwie skończone 3 jakieś 50% 4 tylko koncepcyjnie. Jeszcze 2 inne w planach ale tylko w planach.

@BoTak ale ja znam te projekty, tak samo jak n8n, tak samo jak Antigravity od google, narzędzia od Claude. Firmy które na tym korzystają to ogromne korpo jak Microsoft/Meta itp. Koszty są tego tak przeogromne, że wiele mniejszych firm odbije się zwyczajnie od finansów. Dla przykładu chmura - był boom na rozwiązania chmurowe aż w końcu firmy podliczyły koszty, sprawdziły potrzeby i mamy cofkę na on-prema.

@iNoodles Owszem na razie tylko duże korporacje mogą sobie na to pozwolić. W przyszłości możliwe, że każdy będzie mógł sobie zrobić wirtualną firmę z 10 tysiącami pracowników jeśli będzie go jeszcze stać na cokolwiek w erze korpo niewolnictwa, androidów i prawdziwego AI.

Kiedyś tylko firmy było stać na komputery, teraz większość ma super komputer w kieszenie. Kiedyś nieliczni mogli sobie pozwolić na dysk 500Mb, a teraz większość ma minimym 128Gb.

I usługi podobnie. Kiedyś posiadanie telefonu było ultra drogie, a rachunki za połączenia szły w setki i tysiące złotych, teraz za 20 zł miesięcznie ma się nielimitowane rozmowy i można mielić ozorem 24/7.

@owczareknietrzymryjski To na czym innym mają zarabiać? Przecież większość frameworków UI do webdevu utrzymuje się albo ze sprzedawania customowych komponentów i dashboardów albo z tego, że są finansowani przez jakiegoś giganta technologicznego albo inną dużą firmę która ich utrzymuje bo opiera na tym frameworku swoje projekty (czasem jest to kilka mniejszych firm).

@Catharsis Tak jak inni. Robisz startup, doisz grube miliony z dofinansować by potem powiedzieć, no cóż nie udało się i otwierasz kolejny startup.

@Catharsis moga zarabiac na tym wszystkim na raz plus jeszcze outsourcing, szkolenia, certyfikaty, ale wybrali tylko jedno wtf

@Catharsis ja jako devops bez znajomości jsa sam sobie robię szablony pod siebie z AI. Wiem czego chcę, odpalam Vibe coding i w ciągu dnia ogarniam funkcjonalność wtyczki, za którą sobie krzyczą 200 euro rocznie.

Co z tego, że ta płatna wtyczka ma pizdyliard funkcji, skoro ja chce tylko menu i filtrowanie po dostępnych atrybutach.

@b0lec

to miec open source no to zostaje zabezpieczenie licencyjne np dla non commercial darmowe dla reszty platne (dla firm) lub platny support czy cos w ten desen.

O to to.

@b0lec Wtedy ten framework nigdy nie stałby się taki popularny. Przecież wszystkie popularne frameworki są całkowicie darmowe do użytku komercyjnego i mają otwarty kod źródłowy i to jest ich główną przyczyną popularności.

@inty Model biznesowy gdzie zarabiali wyłącznie na płatnych dodatkach nie sprawdza się w konfrontacji z AI, bo AI pisze te dodatki na życzenie w zadowalającej jakości.