Zdjęcie w tle

Społeczność

Stoicyzm

227

Stoicki punkt widzenia - teoria i praktyka

Długość życia jest od nas niezależna - bo istnieje wiele sił i przyczyn, których nie kontrolujemy, a które mogą je skrócić. Jest jednak od nas zależne, jaką postawę wobec życia przyjmiemy i w jaki sposób je spożytkujemy. (...) Żadne życie nie jest zbyt krótkie na to, by dobrze je przeżyć, za to każde jest wystarczająco długie, by je zmarnować.


Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików 

#stoicyzm

1a127b05-002c-4ea8-a413-79cae0d7befa

@splash545 "długość życia jest od nas niezależna", bo to nie od nas zależy jak jemy i jaki tryb życia prowadzimy. To nie od nas zależy, jak często robimy badania


Sporo tych myśli się przeterminowało

Zaloguj się aby komentować

Gdyby (...) urocza dziewczyna płonęła ku mnie (...) miłością , gdyby strzygła za mną oczami, gdyby mnie tak zaprosiła do siebie, gdyby mnie tak wzięła w objęcia i przygarnęła do piersi, a ja gdybym tak wziął i się zaparł, i odniósł zwycięstwo nad sobą (...) Z takiego zwycięstwa toby się (...) godziło być dumnym.


Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

fbb61403-5555-43e7-848e-c1de7c27d549

@splash545 od razu jak to przeczytałam, to przyszła mi zabawna myśl, że znając mentalność starożytnych Greków i Rzymian, to ciekawe, czy gdyby przygarnął by go młody, śliczny chłopiec, to ciekawe czy też by się tak opierał XD

Zaloguj się aby komentować

W chwili gniewu pamiętaj, że niemęska to rzecz gniew; owszem, łagodność i uprzejmość, jak są bardziej ludzkie, tak i bardziej męskie. I tylko tu okazuje się siłę i ścięgna, i męskość, a nie w chwili gniewu i oburzenia. O ile bowiem jest coś bardziej objawem równowagi, o tyle i siły. A jak smutek, tak i gniew jest objawem słabości. W obu bowiem tych wypadkach otrzymało się rany i uległo się im.


Marek Aureliusz, Rozmyślania

#stoicyzm

afb225b3-f426-4ba9-8bbc-7b201a9b6923

Ciekawe. Zgadzam się że czasem gniew może prowadzić do błędu, ale stanowisko że nigdy nie jest uzasadniony jakoś mi nie gra. Ciekawe są te wpisy łap piorunka

Zaloguj się aby komentować

(...) los nie wyrządził ci krzywdy przez to, że ci zabrał takiego dobrego brata, ale wyświadczył dobrodziejstwo przez to, że tak długo pozwolił ci doświadczać jego miłości braterskiej i nią się radować. (...) Myśl nie o tym, o ile dłużej mógłbyś mieć brata, ale jak długo rzeczywiście go miałeś.


Seneka, O pocieszeniu Polibiusza

#stoicyzm

0dfc0b8a-ac13-4726-b6bc-d3170f8a1c97

@splash545 problem z tymi myślami jest jeden. Trudno je wcielić w życie. To są dobre rady, fakt. Ale jak człowieka faktycznie coś spotyka to jest taki poziom stresu i bulu psychicznego że trudno to znieść.

@DexterFromLab To prawda nie jest to łatwe. Jest to dobra rada, ale niestety nie wygląda to tak, że przeczytasz cytat i powiesz sobie: ok od tej pory będę tak myśleć.

Jeśli chodzi o stoicyzm to jest szereg technik, ćwiczeń myślowych, które należy wykonywać codziennie i ćwiczyć się w tym przez wiele tygodni, bądź miesięcy, żeby móc takie rady realizować w pełni.

Jednak jak napisałeś rada jest dobra i samo to, że będziesz się starał wcielić ją w życie będzie już jakaś korzyścią dla Ciebie. Samo staranie i to, że w jakimś niewielkim procencie będziesz mógł tak do tego podejść będzie już jakimś plusem.

Zaloguj się aby komentować

(...) tęskniąc i wzdychając za tym, co było, a do czego nie możemy już wrócić, wystawiamy przejrzyste świadectwo, że wolimy się smucić, niż dobrze żyć. Nisko więc cenimy swoje szczęście, skoro nie chcemy go opłacić wysiłkiem zaaklimatyzowania się w nowym miejscu.


Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików

#stoicyzm

2940a23b-7cc8-447e-ac05-05e3020fbaf5

Zaloguj się aby komentować

- Oto ktoś ściągnął na się niełaskę cesarza. Hm? - Rzecz ta nie była zależna od jego woli. (...) - On jednak popadł w czarną rozpacz z tego powodu. Hm? - A to już zależało od jego woli. (...) - On się dzielnie pogodził z losem. Hm? - To też zależało od wolnej woli. (...) Jeżeli wyrobimy w sobie nawyki takiego myślenia, będziemy czynić postępy.


Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

2f2617b2-4fdf-42e0-97a2-03ab09889ce0

Zaloguj się aby komentować

(...) idziemy na oślep za pierwszym porywem gniewu, następnie, choć bardzo błahe powody wprawiły nas w rozdrażnienie, zacinamy się w gniewie, by się nie wydawało, że gniew nasz powstał bez dostatecznej przyczyny i - co jest rzeczą najniegodziwszą - sama niesłuszność gniewu utwierdza nas w jeszcze większym uporze gniewu. Zachowujemy w sobie gniew i podsycany, jak gdyby dowodem na to, że się słusznie gniewamy, było to, że się mocno gniewamy.


Seneka, O gniewie

#stoicyzm

6d317dfd-13fd-4d2b-aa95-6cb4f5a840b8

Zaloguj się aby komentować

Je­że­li cię trapi coś ze­wnętrz­ne­go, to nie to ci do­le­ga, ale twój wła­sny sąd o tym. A ten zmie­nić – już jest w twej mocy. Je­że­li ci zaś przy­krość spra­wia jeden ze sta­nów twego wła­sne­go uspo­so­bie­nia, to któż ci wzbra­nia myśl twoją spro­sto­wać? Po­dob­nie, gdy­byś się czuł stra­pio­nym, że nie mo­żesz oka­zać swej dzia­łal­no­ści w spo­sób, który ci się zdaje ro­zum­ny, to cze­muż się tra­pisz, a nie za­bie­rzesz do pracy?


Marek Aureliusz, Rozmyślania

#stoicyzm

41d749a9-9890-43d1-9b50-000a19d65ce0

@Opornik Jeśli byłby to nóż wbity w plecy, to bardziej adekwatnym słowem byłoby uwiera Więc raczej nie chodzi tu o nóż

@Opornik Stoicy dzielą świat na zewnętrzny i wewnętrzny. Wewnętrzny to nasze myślenie, osądy, które kontrolujemy, zewnętrzny to cała reszta.


Tak samo nóż jak i plecy są elementem świata zewnętrznego. Epiktet podkreślał, że ktoś może pozbawić cię władzy nad twoim własnym ciałem, wbić co nóż w plecy. Ale nie powinien móc kontrolować twojego osądu. Bo wtedy stałbyś się niewolnikiem.

Tak w skrócie

@Szoguniasty Jedna rada raczej nic nie da. Do stoicyzmu, jak do większości filozofii, należy podchodzić całościowo, holistyczne.


Stoik powiedziałby:

Zmień swój osąd na temat rozstania

Rozumiałby, że rozstanie jest światem zewnętrznym. Wydarzeniem, na które nie masz wpływu. Że bardziej cierpisz, ze względu na swój osąd na temat danej sytuacji, niż z samego faktu jego wystąpienia.

Żyj tak, jakby każdy dzień bym twoim ostatnim. Dzięki temu codziennie będziesz doceniał to co masz, ten związek. A jeżeli się zakończy, to zawsze będziesz gotowy zmierzyć się z tym właśnie końcem.


Stoicyzm to nie lek, lecz przygotowanie

@Szoguniasty mi osobiście pomaga spojrzenie na siebie z lotu ptaka. Z trzeciej osoby.

Kłótnia z sąsiadem staje się mała, blacha, gdy w jej trakcie widzę to jakby z boku. A dzieje się to już tak u mnie automatycznie

Zaloguj się aby komentować

Najlepszym zaś testem są przeciwności i wszelkie trudne sytuacje. Od tego, kto mówi, że umie żyć, lepszy jest ten, kto dobrze żyje. A od tego, kto dobrze żyje przy łaskawości losu, lepszy jest ten, kto dobrze żyje mimo spadających na niego nieszczęść.


Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików 

#stoicyzm

05311aea-0f89-428f-b3a6-8adcb80991de

@splash545 im więcej tu wrzucasz cytatów ze Stankiewicza, tym bardziej wydaje mi się, że chłop sporą część tej książki napisał będąc pod wpływem alko, za bardzo wkręcając sobie, że jest ziomkiem Marka Aureliusza. Nieudolny przerost formy nad, w gruncie rzeczy, prostą treścią.

@jaczyliktoo mylisz się, książka Stankiewicza to podręcznik stoicyzmu stosowanego. W zasadzie to jedyna książka warta zabrania na bezludną wyspę. Tam nie ma żadnego zbędnego zdania i nie wiem czy jest coś jeszcze do dodania. To dzieło kompletne i warte każdej złotówki. W sumie współczuję autorowi bo na pewno już nie napisze niczego równie przydatnego.

@tmg być może, przerobiłem wiele pozycji na temat stoicyzmu, tej nie miałem okazji. Po prostu cytaty sprawiają wrażenie na siłe wpasowywania się w język stoików starożytnych. Może jak się czyta książke jako całość to wrażenie znika. Pewnie kiedyś sprawdzę

Zaloguj się aby komentować

(...) nie trać wiary we własne siły ani nie usposabiaj siebie na modłę ludzi podłego ducha, którzy raz jeden pofolgowawszy jakiejś namiętności, już się na zawsze poddali jej mocy i niczym przez prąd porwani zostali, ale się ucz na przykładzie nauczyciela gimnastyki. Jeśli upadnie chłopiec, mówi do niego: "Wstawaj! I dalejże znowu do ćwiczeń, dopóki nie nabierzesz sprawności i siły!"


Epiktet, Diatryby

#stoicyzm

0022ed6b-623f-4f39-a234-2ec96c8611fb

Zaloguj się aby komentować

Wszelkie spotykające nas przeciwności losu, wszelkie tragedie, nieszczęścia i troski, powinniśmy traktować jako wyzwania, z którymi chcemy się zmierzyć. (...) Niech nie będzie to - jak sobie często lubimy przedstawiać - dowód, że świat jest zły i niewdzięczny, a człowiek bezsilny. Nic z tych rzeczy. Zamiast tego, niech będzie to wezwanie do walki, niech będzie to zaproszenie do zmagań.


Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików

#stoicyzm

57cd69f8-b19a-43c1-99e2-f9c57e9a4e37

@Kahzad Wczorajszy, spodziewałem się, że niekoniecznie się spodoba;) Można mu było trochę zarzucić, jednak na pewno nie była to pochwała bierności. Chodziło jedynie o akceptację tego co nas spotyka, a wyczytać z tego pochwalę bierności to nadinterpretacja. Przecież, żeby jakoś poprawić swoje życie, trzeba podejść do tego rzeczowo, zaakceptować to jakie jest i można wtedy opracować jakiś plan poprawy.

Jeśli nie zaakceptujesz tego co cię spotyka, to najszybciej skończysz użalając się nad sobą na tagu przegryw;)

Zaloguj się aby komentować

Je­że­liś wi­dział kiedy rękę od­cię­tą albo nogę, albo głowę od­cię­tą, le­żą­cą gdzieś tam z dala od resz­ty ciała, to w takim po­ło­że­niu sta­wia sam sie­bie czło­wiek – o ile to od niego za­wi­sło – który nie godzi się na to, co go spo­ty­ka w życiu,(...) Jak­byś się sam ode­rwał od jed­no­ści na­ka­za­nej przez na­tu­rę! Jako czło­nek jej bo­wiem uro­dzi­łeś się, a teraz sam sie­bie od­rą­ba­łeś. Ale w tym wy­pad­ku po­dzi­wie­nia godną jest ta oko­licz­ność, że mo­żesz znowu sam sie­bie z nią zjed­no­czyć.


Marek Aureliusz, Rozmyślania

#stoicyzm

9cdfc199-ede2-4c58-88ad-30d060b39fa0

Zaloguj się aby komentować

Musimy jednak mieszać i wzajemnie przeplatać dwie rzeczy: samotność i obcowanie z ludźmi. Samotność będzie w nas budzić tęsknotę za ludźmi, ludzie – za nami. I w ten sposób jedno stanie się dla drugiego lekarstwem – niechęć do ludzi uleczy samotność, niechęć do samotności – przebywanie między ludźmi.


Seneka, O pokoju ducha 

#stoicyzm

99efd5be-aaea-4d55-9c0d-c8ac0bf2dcda

Zaloguj się aby komentować

(...) jeśli się znowu załamiesz, znowu ci wolno próbować, i jeśli raz wreszcie odniesiesz zwycięstwo, równyś jest temu, który się nigdy nie załamał na duchu.


Epiktet, Diatryby 

#stoicyzm

7c9f51de-fc11-422c-9b62-f64c89d17e59

@bizonsky Coś w tym jest. Ostatnio słuchałem jednen z podcastów Tomasza Mazura - współczesnego stoika. W tym podcascie powiedział, że stoicyzm jest to miks świeckiej duchowości, terapeutycznej pracy nad sobą w nurcie psychologii behawioralno-poznawczej i coauchingu

Zaloguj się aby komentować

(...) nie tylko od samego picia możemy się uwolnić, ale w ogóle od skłonności do alkoholu. Możemy nie tylko przestać się tchórzliwie zachowywać, ale też możemy przestać być tchórzami. Cechy naszego charakteru, a także to, jak siebie postrzegamy - to nie są ani rzeczy niezmienne, ani niezależne od nas. Przeciwnie, są podatne na zmianę, plastyczne. Opierają się na naszych wyobrażeniach o samych sobie, a w związku z tym możemy je kształtować i przebudowywać. Nie jest to oczywiście zadanie łatwe i nie da się go wykonać w dwa dni. Niemniej, nic nas sprawniej nie przywiedzie do zniechęcenia i kapitulacji niż stwierdzenie, że niczego nie możemy w sobie zmienić, bo to, jacy jesteśmy, dane jest nam raz na zawsze.


Piotr Stankiewicz, Sztuka życia według stoików

#stoicyzm #alkoholizm

c4d712b4-1cca-495b-81ca-fa9bbc61de7c

@Dudleus Różnica jest choćby w tym, że nie musisz wydawać pieniędzy na alkohol i nie zatruwasz sobie organizmu.

Ja też kiedyś zrezygnowałem z używek bez poukładania sobie w głowie. Mogłem wtedy tylko stwierdzić, że jest chujowo ale stabilnie, no i po jakiś czasie wróciłem do nałogów.

Samo odstawienie i odzwyczajenie się od substancji nie wystarczy, żeby zmienić życie w ten sposób 'żeby było dobrze'.

To nie alkohol/narkotyki są problemem, ale nasze stany emocjonalne z którymi nie umiemy sobie poradzić i staramy się przed nimi uciec w nałogi

@splash545 i tak żeby inwestować musiałbym mieć kilkaset tysięcy a nie ma szans, żebym tyle wydał na alkohol. Organizm mam już tak zniszczony, że go nie naprawie. Nie można uciekać w nałogi będąc w neutralnym stanie emocjonalnym i po prostu lubić alkohol?

Zaloguj się aby komentować

Czy po­żą­dasz po­chwa­ły czło­wie­ka, który w jed­nej go­dzi­nie trzy razy sam sie­bie prze­kli­na? Czy chcesz po­do­bać się czło­wie­ko­wi, który sam sobie się nie po­do­ba?


Marek Aureliusz, Rozmyślania

#stoicyzm

a2ab3975-7b65-411d-989f-4fe9598ffdc5

@splash545 a czemu nie? czy jeśli ktoś nie lubi siebie to znaczy że jego zdanie nie ma żadnego znaczenia i że nie możemy chcieć być przez niego lubiani?

Zaloguj się aby komentować

Owszem, chwałą dzielnego człowieka jest pokonać nieprzyjaciela, raka lub uratować dziecko z pożaru. Ale to tylko połowa prawdy. Tak samo jest dzielny ten, kto dba na wojnie o zaopatrzenie tyłów, kto codziennie przez lata pomaga swojemu dziecku w odrabianiu lekcji albo nie upadając na duchu, zmaga się z wrzodami żołądka. Nie rodzaj przeciwności świadczy o naszej chwale, tylko zaradność i odwaga w jej znoszeniu.


Piotr Stankiewicz Sztuka życia według stoików

#stoicyzm

77615886-cc42-4c26-8ea6-ec5e6ad08922

Zaloguj się aby komentować

Bez przeciwnika marnieje dzielność, a wtedy tylko wychodzi na jaw, jaka jest wielka, jaka jej siła i sprawność, kiedy przez wytrzymałość pokaże, ile potrafi. Wiedz, proszę, że ludzie dobrzy to samo powinni czynić, a mianowicie nie lękać się ani twardych przeciwności, ani trudnych przedsięwzięć i żalić się na swoją dolę. (...)

Nieważne, co znosisz, ale jak znosisz.


Seneka, O Opatrzności

#stoicyzm

a7d1d709-d0f3-4330-a8ff-eb9379780ba6

@splash545 największym i jednym przeciwnikiem jesteśmy sami dla siebie. Nie dam rady wygrać to nigdy nie będę dobrym człowiekiem

@Dudleus To prawda - tak naprawdę zawsze walczymy z samym sobą.


Nawet w moich pierwszych pierwszych przemyśleniach, jak zacząłem iść stoicką drogą, zapisałem sobie:

"Tylko walka z samym sobą ma sens"

A później przyrzeklem sobie, że codziennie będę starał się być lepsza wersją siebie:

"Codzienna walka z samym sobą - zwycięska"

Wtedy miałem nad czym pracować i zwyciężałem raz za razem, co mnie napędzało. Teraz już się w miarę poukładałem, ale i tak staram się wykorzystać każdy dzień i być choć trochę lepszą wersją siebie. Dla mnie drogi wstecz już nie ma

Zaloguj się aby komentować