Urlop regeneracyjny po 7 latach pracy. Propozycja może zmienić rynek pracy

@artu3131 albo wprowadzą to pilotażowo najpierw w małych firmach do 10 pracowników....

@artu3131 I do tego urzędy otwarte 8-16, a Ty bierz urlop żeby coś załatwić ;)

@fisti lepiej by było liczyć czas od stażu pracy popartego umowami o pracę niezależnie od miejsca pracy. Generalnie ciężki temat. Najpierw przede wszystkim powinni pracować nad 4 dniowym tygodniem pracy.

@artur200222 tak, powodzenia w szukaniu nowej pracy jak masz 6 lat i parę miesięcy stażu

@artur200222 tylko jak wprowadzić czterodniowy tydzień pracy jeśli nie obniży się pensji pracownikom? Dla np. pracowników na produkcji to będzie znaczyło, że w 4 dni muszą wyprodukować tyle samo pralek co jeszcze niedawno w 5 dni. W przypadku pracowników biurowych, jeśli ich efektywność będzie taka sama przy czterech dniach to pracodawca uzna, że do tej pory obijali się 8h na tydzień. Chyba, że tak nie było i teraz pracują na akord żeby się wyrobić. W takiej sytuacji urlop regeneracyjny będzie konieczny co kwartał. ¯\\_(ツ)_/¯

@TheVitt herbapol jakoś wprowadził i drugi rok tak leci

@cze I który tam jest wariant? W 4 dni są w stanie wyprodukować tyle ile wcześniej w 5?

@TheVitt może tak samo, jak wprowadzono 5-dniowy tydzień pracy? Jak sądzisz, czy wtedy też używano tego argumentu który ty używasz ? A kiedy wprowadzano zakaz pracy dzieciom, byli i tacy co argumentowali że praca dla dzieci jest dobra bo uczy je pokory itp

@TheVitt Ja po prostu się zwolniłem i pójdę na samozatrudnienie

@mitsue zanim się coś wprowadzi należy przeanalizować konsekwencje, a temat wcale nie jest prosty. Zupełnie nie odniosłeś się do tego co napisałem. Przytaczasz czasy rewolucji przemysłowej, niskiej wydajności pracy albo pracy niewolniczej, a ja zapytałem kto przejmie na siebie stratę w postaci 1/5 wyprodukowanych pralek w czasach, kiedy stanowiska na hali produkcyjnej nie raz są optymalizowane ze stoperem w ręku.

@TheVitt rzecz w tym że wydajność pracy można zwiększyć w wielu branżach, tylko się tego nie robi bo są tani pracownicy. Ogólnie skrócony tydzień pracy prowadzi do wielu ciekawych konsekwencji rozwojowych, a mierzenie tego najmniej wydajnymi sektorami gospodarki prowadzi do wielu głupotek które tu wymieniasz. Jeżeli januszeksy ledwo przędą finansowo, to problemem jest albo zarząd, albo że taki januszeks nie spełnia żadnej rynkowo potrzebnej funkcji. Jeżeli spełnia, to rynek to zweryfikuje. Co prawda ceny niektórych produktów mogą wzrosnąć, ale względem de facto taniejących produktów w innych branżach.

Skrócony tydzień pracy to bardzo pozytywna zmiana pchająca w stronę zwiększonej produktywności kosztem niewydajnych firm, co ma ogólnie bardzo pozytywny wpływ na gospodarkę.

@gwf-hegel-fangirl Dobra, skoro producent pralek to niewydajny sektor gospodarki oraz januszex to zmieńmy na automotive. 1/5 mniej samochodów tygodniowo przy utrzymaniu niezmiennej pensji pracownikom. Nie bardzo masz pojęcie o czym piszesz, bo łatwe zmniejszanie liczby dni da się przeprowadzić na przykład u pań w urzędzie, które przez 70% czasu piją kawę i układają pasjana. Jestem za pracowaniem mniej i wydajniej, ale mam uczulenie na optymistów-ignorantów, którzy są mało świadomi konsekwencji. Nie mają pomysłu jak zawczasu przygotować się na pewne problemy, bo nie mają pojęcia, że wystąpią.

@TheVitt nie próbujesz się odnieść do argumentów, tylko reagujesz emocjonalnie wybierając wyjątki.

@gwf-hegel-fangirl Tego tekstu się nie spodziewałem od kogoś kto nie odniósł się do żadnego argumentu. No, ale jak czytam, że firmy nie optymalizują procesów bo koszty pracy są u nas niskie, to chyba faktycznie nie ma sensu ta rozmowa.

@TheVitt ty masz uczulenie na optymistów ignorantów a inni mają uczulenie na dekadenckich ignorantów nie obraz się ale to ty masz ograniczone spojrzenie na ten temat, przytaczasz sobie proste statystyki w oderwaniu od całej gospodarki. To nie jest tak, że jak utniesz ludziom 1/5 czasu pracy to oni będą mieli produkcję 4/5. Rozwijamy się jako społeczeństwo i pora zacząć wydajniej i krócej pracować tymbardziej, że musimy pracować coraz dłużej. Są też benefity których nie potrafimy dokładnie wycenić, jak jakość życia, jak długo jesteśmy w stanie wydajnie pracować czy jak wydajnymi członkami społeczności jesteśmy. Czysta wydajność finansowa to za mało, ludzie to coś więcej niż tylko numer konta w banku. Pracoholicy po 10 latach nagle lądują na kozetce u psychiatry - jaki jest wtedy zysk dla gospodarki z takich ludzi ?

@mitsue wolę określenie "realista". Czekałem na argument, który przekona mnie, że nie będzie drożej i taki nie padł. Ludzie będą mieli więcej wolnego czasu, ale będzie drożej. Czy to dobrze, czy źle to już oddzielna sprawa. Akurat przemysł/produkcja mniej więcej tak działają, że spadek czasu o 1/5 daje 4/5 produktywności. Fajnie by było mieć konkretne odpowiedzi na pytania które podrzuciłem, a nie "ludzie będą szczęśliwsi i jakoś to bedzie".

@TheVitt 

Przytaczasz czasy rewolucji przemysłowej, niskiej wydajności pracy albo pracy niewolniczej, a ja zapytałem kto przejmie na siebie stratę w postaci 1/5 wyprodukowanych prale

Ale on mówił też o pracujących sobotach - to nie były czasy niewolnicze, czy przed rewolucją przemysłową.

Ludzie w Polsce pracowali 6 dni w tygodniu do lat 70. dwudziestego wieku.

Najpierw były to dwie soboty w roku(!), potem sześć, potem jedna sobota w miesiącu.

Dopiero lata 90-te to wolne soboty jakie znamy. A w przepisach to rok 2001.

I jakoś firmy nie umarły, bo ludzie zaczęli pracować 5 dni w tygodniu, a nie sześć. Jakoś dało się wyprodukować te twoja pralki w pięć dni.

Typowy Janusz będzie i tak do tyłu, nawet jakbyś wprowadził brak dni wolnych w roku i pracę po 12 godzin dziennie, ale to typowy Janusz.

Od wielu lat wydajność pracy rośnie - a ty chcesz, żeby ludzie na akord robili, chcesz ich zmusić, żeby te pralki skręcali szybciej, bo przecież tabelka w excelu musi się zgodzić.

Nie liczy się dla ciebie to, że bardziej wypoczęty pracownik, to lepszy pracownik?

Ty też nie dałeś żadnych argumentów na to, że będzie to 4/5 produktywności, poza typowym: "tak będzie". Skoro chcesz konkretne argumenty przeciw, to daj konkretne argumenty za twoimi tezami - jakieś badania, opracowania?

@LovelyPL

Dobra. Przytaczaliśmy już czasy niewolnictwa, czasy sprzed rewolucji przemysłowej. Teraz piszesz o PRLu, w którym gospodarka była tak wydajna, że aż się wszystko zawaliło. Taki PRL mamy teraz w niektórych urzędach, no to tam będzie łatwo wprowadzić czterodniowy tydzień. Pewnie nawet trzydniowy by się udało. Tylko rozumiem, że ciągle mówimy o wprowadzaniu skróconego tygodnia dla wszystkich, a nie wybranych. Piszesz o jakichś Januszach, kiedy ja wspominam o poważnych globalnych firmach produkcyjnych.

a ty chcesz, żeby ludzie na akord robili, chcesz ich zmusić, żeby te pralki skręcali szybciej, bo przecież tabelka w excelu musi się zgodzić

Skąd wniosek, że bym chciał? Zdaje się, że pisałem coś przeciwnego.

Nie liczy się dla ciebie to, że bardziej wypoczęty pracownik, to lepszy pracownik?

Wszystko to o czym pisałem, to żeby mieć świadomość konsekwencji i odpowiedzialnie podejść do tematu, a nie że przeszkadza mi więcej wolego czasu u pracujących.

Ty też nie dałeś żadnych argumentów na to, że będzie to 4/5 produktywności, poza typowym: "tak będzie". Skoro chcesz konkretne argumenty przeciw, to daj konkretne argumenty za twoimi tezami - jakieś badania, opracowania?

Byłeś kiedyś w fabryce, która cokolwiek produkuje? Jeśli to nie jest oczywiste to wyjaśniam. Zazwyczaj produkt zanim będzie w finalnym kształcie musi przejść przez ileś stanowisk. Obecnie, jeśli firma nie kontynuuje tradycji poprzedniego ustroju, to czasy na konkretnych stanowiskach są mierzone, optymalizowane i nie jest łatwo wiele ugrać bez jakiegoś przełomu. I nie, ustawa nakazująca skrócenie tygodnia pracy nie jest takim przełomem.

@SpokoZiomek albo 6 dniowy tydzień pracy. Albo niewolnictwo. W końcu, wszyscy zginą bez niewolników albo gdy skrócimy czas pracy

@mitsue zapomniałeś o pracy dzieci w kopalniach

@sawa12721 Kurła, kiedyś to było!

@Syster To będzie tylko wtedy spoko, jeśli nie obciąży pracodawcy. W każdym innym wypadku Janusz zwolni Areczka (jak wspomniał @fisti) na końcówce szóstego roku. Albo, przepis powinien dotyczyć np. średnich i dużych przedsiębiorstw.

@ramen Zawsze to obciąża pracodawce jakoś - jak nie finansowo, to samym faktem, że przez rok pracownika nie ma i skład osobowy jest okrojony.