U nas "SAFE-srafe", a jak jest w innych krajach?

@MostlyRenegade Pisz skrótem - DEBIL.

@MostlyRenegade ok tam ok tam - po prostu knur ¯\_(ツ)_/¯

@PanW The Bil

@roadie tak i nie, ale dodałem

@Banan11 jak w pierwszym zdaniu mówisz o czarnku, to jak nie polityka?

@roadie To #debil też musi dodać? XD

@PanW wedle uznania, ale w tematach politycznych tag #polityka jest obowiązkowy

@JackDaniels Dodatkowo kasy nie otrzymaja firmy z USA czy Korei. O tym tez zapomniales

@jajkosadzone nie zapomniałem, bo to jest na drugim miejscu... Najważniejszy jest elektorat i to, żeby głosował jak trzeba.

@JackDaniels elektorat lyknie wszystko,wina tuska i niemiec- oni tym graja od 2005 roku

@jajkosadzone No właśnie nie łyka i w sondażach zjeżdżają w dół, więc stąd panika. Nawet beton im się kruszy.

@poprostumort w sondazach sa niedoszacowani,im blizej wyborow tym lepszy wynik. Po prostu problem jest w tym,ze wiecej do gadania beda mieli koalicjanci,a tego oni nie chca.

Tak samo przesacowana jest konfa i braun- o ile pojedynczy liderzy moga uzyskac indywidualnie super wynik,tak partia- watpie.

Nawrocki tez mial poczatkowe sondaze na pograniczu 15%- zmienili kampanie,ze jednak jest kandydatem pis- w moment wynik poszedl w gore.

Dlatego spokojnie, tak samo na rozpad partii po odejsciu Kaczynskiego nie licze- maja silnego lidera z ogromnym poparciem.

@jajkosadzone Czy ja wiem czy niedoszacowani, trochę jednak burdel w partii im narobił koło pióra. Braun ich akurat mocno podgryza w okolicach konserwowego betonu.

Aczkolwiek zgodzę się że jest za wcześnie aby odtrąbić sukces, wyborcy którzy przestali deklarować głosowanie na PiS to są nadal wyborcy którzy mogą wrócić. Zwłaszcza że jak się zacznie kampania to Braun będzie musiał pokazać pokemony z list, a i JKM może jak zwykle pieprznąć tekstem który zniweluje budowanie poparcia.

Co do Batyra, to jasne jest że te jego 15% to był wynik tego że elektorat PiS nie ogarniał że to "ich" kandydat. Ale już IMO sporo większą zasługę w wygranej miała absolutnie beznadziejna kampania Trzaskowskiego i lwia przysługa KO które nie odcięło jego pępowiny od Tuska.

Co do rozpadu - przy odejściu Kaczyńskiego jest prawie pewny, ale nie w formie "PiS nie istnieje". Raczej w formie rozłamu -wydzielenia się najbardziej "przegranej" frakcji do nowego tworu. Tam jest za dużo napięć żeby utrzymać wszystkich bez wodza, a ja nie widzę nikogo kto byłby w stanie utrzymać wszystkie frakcje. Mówiąc szczerze to najbardziej prawdopodobnym scenariuszem wydaje mi się stworzenie czegoś nowego przez "harcerzy", być może próbując zagrać na podobny rozłam w Konfie i połączenie się z jej częścią.

@poprostumort Kaczynski wyborem Czarnka na premiera wskazal nowego lidera oraz kierunek partii- nie dojdzie do rozlamu,jest znany silny lider, z duzym poparciem spolecznym, nie bedzie tez duzej wojny na szczycie,odejdzie ewentualnie plankton z poparciem 1%- tam liczy sie partia,a nie czlowiek. Morawiecki se moze odejsc,ale bez logo partii to on jest plankton,juz w 2023 doszli do wniosku,ze on wiecej partii zabiera niz daje.

Przemyslaw Czarnek to jest jebany gamechanger,chlop ma na prawicy przeogromne poparcie,gdyby startowal na prezydenta to wygralby w pierwszej turze,ewentualnie w drugiej z poparciem 70:30.

Trzaskowski przegral rowniez beznadziejna kampania( czasami mialem wrazenie,ze Rafal nie chcial byc prezydentem kraju),fakt,ale jak beton pisowski ogarnal ze to ich kandydat- w pierwszej turze mial prawie 30%,czyli realne poparcie partii.

Uwazam,ze wybor Czarnka w aktualnej sytuacji partii to byl jedyny i sluszny wybor- bo jak kto,ale on ich bedzie trzymal za morde,a kampanie wyborcza to potrafia prowadzic,bo wybory ciagle wygrywaja( do parlamentu tez wygrali,gdyby nie wysoka frekwencja i ujowy wynik konfy dalej mialbys rzad pisowski).

Tylko kraju szkoda,ze sie lapie na taki zamordyzm i sredniowiecze

@jajkosadzone czyli pis i konfa będą się bić o ten sam elektorat

@MostlyRenegade niekoniecznie,bo glowna roznica jest tez wiek wyborcy- na konfe glosuja glownie mlodzi ludzie, na pis w wieku srednim i emeryci, ci z rocznikow okolowojennych.

@jajkosadzone no właśnie, pis będzie chciał ukraść konfie tych młodych

@JackDaniels Oby nie, al mam nadzieję, że osoby które to blokują w razie wojny pierwsze opuszczą ten świat. Karma i kara musi być.

@MostlyRenegade no niezbyt. Czarnek to jest lider na prawicy,autorytet,on sam z siebie daje ogromne poparcie- kazdy bedzie chcial z nim cykac foty na plakacie wyborczym,bo to daje ogromnego boosta. Na samej lubeszczyznie jestem wiecej niz pewien,ze sam przemek bedzie mial z 50-60% wszystkich glosow wyborcow,pobije jakis rekord.

Ludzie sie wstydza powiedziec,ze glosuja na pis,dlatego przeszacowany jest braun i konfa.

@BoTak chciałeś chyba napisać "pierwsze opuszczą ten KRAJ", bo tak właśnie na 99% będzie

@JackDaniels dobrze napisał ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@JackDaniels stać nas na kolejny kredyt? Z ciekawości pytam.

@kim_jestesmy_dokad_zmierzamya stać nas na to, żeby ruscy czy inni białoruscy sobie pomyśleli, że mamy braki w sprzęcie wojskowym lub ogólnie obronie?

@jajkosadzone 

Przemyslaw Czarnek to jest jebany gamechanger,chlop ma na prawicy przeogromne poparcie,gdyby startowal na prezydenta to wygralby w pierwszej turze,ewentualnie w drugiej z poparciem 70:30.

No raczej nie wiem, patrząc na te świeże badania to raczej wątpie, bo wyborcy Konfy i KKP oceniają wybór go na premiera jako negatywny - tylko 13% wskazuje na pozytywny odbiór jego nominacji. I to jest pewnie w większości KKP, bo Czarnek jest postrzegany bardziej radykalnie. Na pewno pomoże to odebrać wyborców Braunowi, ale Konfa może na tym zyskać kosztem PiSu.

Pożyjemy zobaczymy, ale nie podzielam tak optymistycznego spojrzenia na przyszłość PiSu. Raczej z Czarnkiem nie mają szans na więcej niż konsolidacja betonu i ugryzienie Brauna - ale rozumiem że to jest w sumie dla nich najbezpieczniejsze wyjście w obecnej sytuacji.

@poprostumort pozyjemy,zobaczymy,ale Czarnek to bedzie gamechanger- dzisiaj moga na niego w mediach gadac,przyjda wybory i znowu zaskoczenie,ze pis wygrywa- w parlementarnych w 2023 mial ok. 20% wszystkich glosow w wojewodztwie( a pamietajmy,ze wysoka frekwencja byla przeciwko pisowi),wiec jak frekwencja bedzie standardowa ok.60-65%- jestem prsekonany,ze bedzie go stac na wynik w granicach 40-50% wszystkich glosow w wojewodztwie.

@JackDaniels Oni to wiedzą.

@JackDaniels nie zapomniałem, bo to jest na drugim miejscu... Najważniejszy jest elektorat i to, żeby głosował jak trzeba

Bądźmy precyzyjni - najwazniejsze jest koryto, a głosy elektoratu są jedynie srodkiem do celu. Jak widac na przykladzie SAFE PIS ma swoj elektorat centralnie w dupie.

@jajkosadzone z pozyczki ktora wciskano Polsce, ukraińcy też nie otrzymaja minimum 8 miliardów - a na bank wiecej - pieniedzy, ani uzbrojenia.
Niech pierwszy napisze ten kto poda za ile uzbrojenia otrzymanego z PL dotychczas zapłacili...
Oczywiscie teraz cisna przeciw info, ze to co mowila "wiceminister i pełnomocnik rządu ds. SAFE, Magdalena Sobkowiak-Czarnecka, powiedziała, że na rzecz Ukrainy przeznaczymy 4-5% z tej pożyczki, więc około 2 miliardy euro"
i elo.

@jajkosadzone czarnek to nowoczesny gliński, niedoszły premierek z tableta...

Skoncze juz z tym gónwem typu "jak przeciw po to pis, a jak przeciw pis to po" rzygać się chce z takiego stanu.
obydwa te oboziki graja dla siebie i jak trzeba to razem (vide np. niedawne wspolne ataki na zbieranie podpisow nad referendum w krakowie). agentura vs agentura.

@repulsive Czarnek ma ogromne poparcie wyborcow prawicowych- ma pinie tego madrego,oczytanego,generalnie takiego woow.

A co do pomocy Ukrainie w zakupie sprzetu wojskowego- im dluzej trwa wojna na Ukrainie,tym lepiej- oslabia to obie strony konfliktu,a wzmacnia nasz kraj,a 2 miliardy euro to jest kupa kasy,ale to jest nic przy tym co sie bedzie dzialo gdy Rosja poczula moc i bedzie chciala atakowac kraje Baltyckie czy nawet nasz kraj.

@D21h4d Jeszcze rok i Braun zostanie premierem.

@bajerfull Kurcze ciężko będzie przebic tego kandydata Ale przecież, aż tak głupim narodem nie jesteśmy?

@D21h4d wystarczy ze PIS odda teke premiera w zamian za koalicję. Nie ma takiego skurwysyństwa do ktorego nie jest zdolny PiS.

@Tom.Ash Wątpliwy scenariusz. Wice premiera oddadzą. Ale chce myśleć że jednak aż tylu poierdoleńców w tym kraju nie mieszka zeby oddali głosy na brauna i kaczkę. Konfederacja znów z nikim nie wejdzie do rządu tylko będzie znów narzekać, chyba że dostaną teke ministerstwa finansów :), a braun ministra spraw zagranicznych.

@kim_jestesmy_dokad_zmierzamy zakupy i tak musimy zrobić i tak musimy się zadłużyć.

@kim_jestesmy_dokad_zmierzamy jest potrzebny i stać nas jeżeli środki zostaną wydane zgodnie z przeznaczeniem

@TwojStaryJeSuchary @konto_na_wykop_pl czy na pewno nas stać? Już teraz deficyt ogromny a do tego jeszcze spłacać kolejny kredyt zaciągnięty w obcej walucie.

Nie lepiej wstrzymać socjal? Jest bardzo dobry powód, a ludzie by pokrzyczeli, pokrzyczeli, i by się rozeszli (jak to w Polsce).

@kim_jestesmy_dokad_zmierzamy jak widzisz stan naszej gospodarki i finansow wynika wprost z poziomu naszego spoleczenstwa. Jak nie masz kasy to nie oszczedzasz albo tniesz wydatki (np socjal) tylko bierzesz na kreske.

Wystarczy wstrzymac 800+ na niecale 3 lata i mamy wiecej niz jest warte SAFE bez zadnego splacania kredytu. Ale to trzeba myslec na troche wiecej niz 3dni do przodu.

@666 oczywiście że bym wstrzymał socjal.

Ale wiemy że to się nie stanie.

Więc pytanie jest ważne: czy stać nas na kolejny kredyt?

@kim_jestesmy_dokad_zmierzamy w obecnej sytuacji musi być nas stać.

@FriendGatherArena na przykład Niemcy i Szwecja. Generalnie bogate kraje są w stanie uzyskać lepsze warunki pożyczki niż te z SAFE dlatego z nich korzystają. Natomiast to nie jest tak, że te kraje nie będą się dozbrajać. Dla mniejszych czy biedniejszych krajów taka pożyczka SAFE jest bardzo korzystna, bo chcąc samodzielnie pozyskać finansowanie, nigdy by nie dostali takich warunków.

@Banan11 jakie to jest pojebane ile kasy ludzkosc musi wydawac na narzędzia do zabijania siebie nawzajem, bo nie potrafimy zyć w pokoju

@FriendGatherArena mam już pełną odpowiedź na Twoje pytanie. Holandia, Szwecja, Austria, Irlandia czy Luksemburg pozostały poza listą beneficjentów SAFE. Niemcy i inne państwa o wysokim ratingu kredytowym zdecydowały się nie korzystać z tego mechanizmu z różnych przyczyn, m.in . ekonomicznych. Powód jest prosty - rentowność np. niemieckich skarbowych obligacji 10-letnich jest niższa i wynosi około 2,5-2,9 proc. Dotyczy to także Holandii i Szwecji.

@manstain w tym sporze jestem po stronie Ukr - racjonalnie jest nie karmic wroga. W naszym interesie tez. Rura jest u nich, umowy wygasly, wegrzy niech spierdalaja.
Tylko ja widze drugie dno - UE blokuej pieniadze HU bo HU jest nieposluszne. Oni nie robia nic nielegalnego, oni po prostu graja pod siebie a to jest zbrodnia. Z nami bedzie dokladnie tak samo w kazdej sprawie.

@666 To teraz wyobraź sobie, że Pl bierze kredy za jakiś czas wygrawają nie ci, których lubi Bruksela i zaczynają się jaja.

@Budo odpowiedź powyżej

@Banan11 dzięki!