@Glonojad no właśnie tutaj też nie mam powodów by nie wierzyć w to co powiedział specjalista onkolog z niemieckiego szpitala onkologicznego. I gdy tak rozglądam się wkoło Widzę,że to co było wcześniej tragedią czyli tak w młodym wieku stał się już czymś powszednim

@sireplama w sensie,że szczepienie całej populacji nowatorskimi szczepionkami bez dokładnego poznania długofalowych skutków ? No co ty nie bądź szurem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Belzebub rozbłyski! Nie dajmy sobie zamydlić oczu szczepionkami! Rozbłyski!!!

@LondoMollari weź pod uwagę jedną rzecz - Covid zabrał nam z puli bardzo dużo ludzi,którzy już byli przewlekle chorzy i wprost byli pacjentami onlologicznymi. Więc ilość osób chorych na raka po prostu spadła…Ale pojawiła się nowa liczba X chorych. Gdyby tamtych chorych nie wybiła „sytuacja” i dodalibyśmy do tego nowych chorych mielibyśmy znaczny wzrost w ciągu 5 lat.

@Belzebub Ale przecież to są "nowe przypadki" a nie sumaryczna ilość aktualnie chorych w danym roku... Czyli każdy jest w statystyce tylko raz, a nie się sumuje do kolejnych lat.

@GazelkaFarelka ale tamte przypadki też mogły być nowe bo u niektórych nowotwory rozwijają się szybciej tylko w ogóle wyszły ze statystyki bo 250 tysięcy nadmiarowych zgonów gdzie wpisano na przykład ogólnie „niewydolność krążeniowo oddechowa” nie oznacza,że ci ludzie nie przyjęli pierwszych szczepień. Trzeba było by to dokładnie umieścić na osi czasu i porównać

@WatluszPierwszy Starzejemy się, wcześniej na raka chorowali i umierali "jacyś starzy ludzie", a teraz "w twoim wieku". Tak jak @LondoMollari podał, trzeba patrzeć na twarde dane statystyczne a nie na swoją opinię, która jest zaburzona przez to z jakiego punktu na to patrzymy.

@GazelkaFarelka pewnie tak, ja po prostu odpowiedziałem na pytanie czy zauważam w swoim środowisku zwiększoną liczbę przypadków. No i zauważam.

@GazelkaFarelka jeśli opierasz statystykę na latach 2021-2024 a duża cześć nowotworów rozwija się latami no to rzeczywiście rzetelne wyniki otrzymasz. Dopiero za kilka lat będziemy mogli porównać te kwestie i będziemy mieli szerszy obraz

@WatluszPierwszy Co jest naturalne, jako że nasi znajomi i znajomi naszych znajomych co rok są o rok starsi, a wiek to kluczowy czynnik. Samo pytanie OPa to trochę mechanizm potwierdzenia z ukryta hipotezą

@Ragnarokk naturalne jest to,że 5 lat temu 30 letnia koleżanka miała 30 lat a teraz ma 35. Nienaturalne jest to,że grupa osób u których diagnozowane są nowotwory według mnie i moich obserwacji skokowo odmłodniała.

@Belzebub Większa świadomość i lepsza diagnostyka, mówi to coś panu?

Do tej pory przesiewowe badania piersi dotyczyły tylko kobiet 45+, teraz jest większa świadomość żeby się badać, ponadto wiele kobiet chodzi także na usg piersi mimo młodszego wieku. Jak się zaczynasz badać dopiero w wieku 50 lat, to "zachorujesz" w wieku 50 lat. Jak się zaczynasz badać w wieku 40 lat, to "zachorujesz" czyt. zmiana zostanie wykryta w wieku 40 lat. Na dużo wcześniejszym etapie, kiedy guz jest mały, miejscowy, nie ma jeszcze przerzutów.

@GazelkaFarelka to oczywiste co piszesz. Dobrze by było jeszcze czymś to podeprzeć na rzecz kontrargumentu jakimiś danymi o ilości danych badań ? Bo chyba tego nie mamy

@Belzebub Zabawny jesteś, sam rzucasz anegdotę ale od przeciwników chcesz argumentów z badaniami. Wyżej @LondoMollari podał ci dane z USA. Jest tam wykres, na którym widać zmniejszające się "mortality rate", co pośrednio właśnie wskazuje na wcześniej zdiagnozowaną chorobę, możliwą do wyleczenia.

Ciężar dowodu spoczywa na twierdzącym, więc jak ktoś twierdzi że szczepienia na Covid powodują nowotwory, to powinien takie dane dostarczyć.

@GazelkaFarelka ja tak nie twierdzę. No chyba,że wskażesz gdzie ?

@Belzebub We wpisie. Typowy "fajny" zabieg wykorzystywany do szerzenia dezinformacji.

To tak jakbym ja wrzuciła wpis "A słyszeliście taką plotkę, że Belzebub wieczorami w styczniu przebierał się w damską bieliznę?" A potem jakbyś mi zarzucał opowiadanie kłamstwa i bzdur, odparła "No ale ja wcale tak nie twierdzę, przecież pytam tylko, czy ktoś słyszał taką plotkę". A potem poprosiła o dowody, że się nie przebierałeś w styczniu w damskie ciuchy. Nie jesteś w stanie przedstawić takich dowodów, co nie oznacza automatycznie że faktycznie się w te ciuchy przebierałeś. Podnosząc taki temat, to ja jednocześnie powinnam przedstawić dowody, że to robiłeś, np. zdjęcia czy coś. Albo twoje wpisy, gdzie o tym opowiadasz.

@GazelkaFarelka ja nie odpowiadam za to co się dzieje w twojej głowie. Ani za twoje nadinterpretacje. Po prostu kłamiesz pisząc,że wrzucam anegdotę która dla mnie jest faktem lub że we wpisie stwierdzam ogólnie „szczepionki na covid powodują raka” - gdybym tak stanowczo twierdził ,miał pewność nawet bym nie pisał i nie pytał. Rzucam temat do dyskusji,zadaje pytanie a ty dyskutujesz z tezą,którą sobie ubzdurałaś i próbujesz przypisać mi autorstwo. Ba,ty idziesz o krok dalej - stwierdzasz,że to dezinformacja i kolejny raz kłamiesz bo przytoczenie tego,co się usłyszało aby nadać kontekst tematowi i sensu pytaniu to żadna dezinformacja

@Astro sens jest bo tak długo jak nasze subiektywne obserwacje są tylko obserwacjami to tylko gadanie o tym na portalu z papieżami ale być może jesteśmy dopiero na etapie gdzie rak pocovidowy się rozpędza a będzie ujęty w badaniach dopiero w następnych latach. Weź pod uwagę,że niektóre nowotwory rozwijają się latami i teraz są jeszcze bezobjawowe

@Belzebub to ty i op widzicie większą zachorowalność, czy utajnione rozwijają się przez szczepionki całymi latami? Bo mnie to się nie zestraja razem.

@Konto_serwisowe pierdolenie to twoja gadka nie na temat. Nie chodzi o to,czy szczepionka na covid zmniejszyła śmiertelność zwłaszcza w przypadku osób chorych mniej lub bardziej bo to oczywiste i już mamy badania na ten temat dosyć rzetelne. Tutaj jest kwestia czy szczepionki mają wpływ i jaki wpływ na rozwój nowych nowotworów a Ty przytaczasz przypadki,gdzie ktoś chory na nowotwór zachorował na covid

@Belzebub To był naprawdę krótki tekst. Przeczytaj go ze zrozumieniem.

@Konto_serwisowe przeczytałem - brakuje informacji kiedy otrzymali to szczepienie. Mogli otrzymać zupełnie przed diagnozą raka i po diagnozie więc niewiele to wnosi do dyskusji poza tym,że osoby zaszczepione z rakiem płuc dłużej żyły bo nie dobił ich covid

@Belzebub Niczego nie brakuje. Po prostu nie ogarnąłeś czytania ze zrozumieniem. Dostali to szczepienie w trakcie leczenia. I wydłużenie życia nie wynikało z odporności na covid, tylko chodzi o zgony na nowotwór.

@Konto_serwisowe aha no to fajnie a jak ma się to do tego o czym jest ankieta ? XD coś jeszcze powiesz o czytaniu ze zrozumieniem ?

@Belzebub Może takie, że skoro szczepionka wydłuża życie osób z nowotworem, to nie "rozbudza i powoduje wzrost uśpionych nowotworów", jak sugerujesz w tym swoim wysrywie?

@Konto_serwisowe nieznany jest mechanizm to primo secundo osoby są w trakcie leczenia więc wyciągnięcie takich wniosków to szurstwo w twoim wykonaniu a jedno nie wyklucza drugiego. Może po szczepieniu nowotwór lepiej reaguje na dalsze leczenie ?

@Belzebub Czekaj. Czyli jak pojawiają się diagnozy nowotworów, to jest to wina szczepionki wziętej lata temu i tu nie potrzebujemy dowodów... A gdy się okazuje, że zaszczepieni radzą sobie z chorobą lepiej, to nagle "nieznany jest mechanizm"? I dlaczego (według twojego wywodu z dupy) nowotwór miałby lepiej reagować na leczenie po szczepionce, skoro napisałeś że rozbudza ona komórki nowotworowe, i powoduje ich wzrost?

@Konto_serwisowe właśnie potrzebujemy dowodów. Poza tym to nie jest mój wywód z dupy tylko specjalisty lekarza onkologa z niemieckiego szpitala gdzie leczona jest matka mojego kolegi. Czytanie ze zrozumieniem kuleje ?

Dlaczego miałby lepiej reagować? A dlaczego by nie ? Może szczepionka aktywuje pewne geny które rozpoczynają proces nowotworzenia ale jednocześnie sam tak jest łagodniejszy?

@zachlapany_szczypior musielibyśmy porównać ilość wcześniejszych badań do teraźniejszych oraz liczbę wykryć w stosunku do ilości badań

@Belzebub to jeszcze musielibyśmy porównać ile z tych badań co jest robionych obecnie, ileś lat temu też było robionych, ale nie w kierunku wykrywania nowotworów.

@zachlapany_szczypior mam nadzieję,że w ciągu kilku najbliższych lat będą rzetelne badania w tym kierunku i ogólnie długofalowych skutkach szczepień

@WujekAlien dokładnie tak. Wielu ludzi nawet nie wie,że miało nowotwór a samoistnie zaszła remisja. Tak samo nie wiadomo,czy szczepienia covidowe wpłynęły rzeczywiście na nowotwory i w jakim stopniu ale nie mam powodu by nie wierzyć w to co powiedział mi kolega

@Belzebub tak jak nie ma powodu by wierzyć ¯\_(ツ)_/¯

@Enzo i to jest ważny czynnik ALE wcześniej zazwyczaj osoby,które potem umierały na raka i tak zdążyły spłodzić X dzieci

@Belzebub a teraz nie płodzą bo nie chcą/nie mogą. Co to zmienia?

@Deykun badania badaniami,obserwacje użytkowników obserwacjami. To się jakoś wzajemnie wyklucza?