@RogerThat zacząłem to oglądać ale jakoś mnie nie wciągnęło i zaniechałem.
@cebulaZrosolu na podstawie DIcka, dlatego postanowiłem jednak zacząć
@cebulaZrosolu Trochę dla koneserów, ale tak naprawdę niewiele brakło do takiej rzeczywistości (poza podróżami pomiedzy światami równoległymi).
Już sam początek jest ciężki, jak palili pacjentów szpitala psychiatrycznego w piecach
@bleblebator-bombambulator (tak naprawdę to nigdy nie było blisko, żeby 3 Rzesza wygrała wojnę. To taki mit 2wś, zafałszowany przez ich początkowe sekcesy)
@AureliaNova blisko byli zbudowania bomby atomowej, aliantów uratował sabotaż niemieckich naukowców
@bleblebator-bombambulator nie, nie byli blisko. Żeby zbudować reaktor do celów badawczych to może że ale do budowy bomby jądrowej do im dużo brakowało
@bleblebator-bombambulator nope, byli całe lata za aliantami w tym temacie. Nie tylko nie mieli naukowców (których sami wywalili z kraju) i materiałów, to jeszcze sami sabotowali swój program nieudolnym zarządzaniem - był moment, gdy się tym zajmowały dwa niedofinansowane zespoły, które między sobą dodatkowo rywalizowały o kasę. A atomowką mogliby się co najwyżej podetrzeć, w obliczu totalnej przewagi materiałowej na każdym polu ze strony przede wszystkim Amerykanów. Co ci ze zbombardowanego Londynu i Waszyngtonu, jak miliony żołnierzy wjeżdżają do Berlina pod osłoną konwencjonalnych nalotów dywanowych, a ty nawet okręty zaczynasz budowac z betonu, bo brakuje stali?
@bleblebator-bombambulator Nawet gdyby zbudowali bombę jądrową, cały czas nie mieliby środków przenoszenia. Musieliby albo radykalnie podnieść udźwig swoich rakiet (V-2 miało głowicę 900-1000kg), albo zbudować radykalnie mniejsze bomby niż to co wyprodukował projekt Manhattan (bomby miały około 4.5 tony).
To nie są trywialne problemy - to problem wymagający wielu lat dalszych prac. W czasie zimnej wojny, USA i Rosja potrzebowały 15-20 lat aby zbudować rakiety mogące skutecznie przenosić głowice jądrowe. Nawet gdyby von Braun dostał absolutnie wolną rękę i nielimitowane środki, potrzebowałby porównywalnego czasu na skończenie projektu.
Użycie samolotów jako środków przenoszenia byłoby kompletnie nierealnym pomysłem biorąc pod uwagę dominację powietrzną aliantów. Abstrahuję nawet od tego, że Niemcy nie mieli w linii żadnego bombowca nadającego się do tego typu misji nad Ameryką (Fw-200 Condor teoretycznie mógłby wykonać taki nalot na Wielką Brytanię, ale ze względu na prędkość i inne parametry, szanse na sukces byłyby zerowe).
Reasumując - niemiecki program bomby jądrowej miał równe szanse zmiany przebiegu wojny jak inne wunderwaffe, ze względu na brak całej logistyki i sposobu jej użycia. Dokładnie ten sam problem miały pozostałe wunderwaffe. Popatrz choćby nawet na wpływ tych broni, które wyprodukowano (np. PzKpfw VIII Maus czy Ba 349 Natter).
@LondoMollari z A-bomb racja, tym bardziej że wuja Adolf nie uważał ze ta broń ma potencjał mitarny. Ale...
Cofając sie do początku wojny - Austria, Czechosłowacja i Polska zajęte, pół Francji pod kontrolą, Rumunia i Włochy sprzymierzone, Brytyjczycy zostali sami. Amerykanie po wielkim kryzysie i I WŚ nie kwapia sie do walki. Teraz wchodzi gdyby - sowieci trzymaja się paktu, japońce ich atakują zamiast USA, Niemcy dopiero wtedy wbijają stalinowi nóż w plecy - wchodzą na pełnej i zatrzymują się na Uralu. Mamy pełną hegemonię rzeszy w europie, a Brytole muszą podpisać rozejm.
Niemcy wdupili na Barbarossie, ale wcale nie było tak że musieli to przegrać, mamy szczęście że się potoczyło tak a nie inaczej.
@Cinkciarz Nawet gdyby zajęli Rosję aż po Ural, nie byliby w stanie zająć USA. Polegli na sforsowaniu kanału La Manche - przekroczenie Atlantyku byłoby nieporównywalnie trudniejsze.
Zajęcie całej Europy - prawdopodobne, ponowny atak na wyspy brytyjskie - być może realny, po wyjebaniu Göringa byłyby szanse, desant w USA - równie nierealne jak Star-Trek.
@LondoMollari nie no, jasne
@RogerThat w sumie lubię takie filmy z cyklu "a co gdyby"
@RogerThat Czytałem książkę Dicka i oglądając serial dziwiłem się, jak udało im się z tego zrobić tyle odcinków. Książka jest dość cienka objętościowo.
Ale serial bardzo mi się podobał, oglądałem z zainteresowaniem. Nie będę Ci spojlerował, odezwij się, jak już go skończysz.
@Pan_Buk do 3 sezonu jest bardzo dobry
Nie mogłem się zdobyć na oglądanie filmu, bo za dobrze pamiętam książkę. Czy ktoś, ktoś czytał i dobrze ją pamięta, jest w stanie z czystym sercem polecić serial?
@Dzemik_Skrytozerca Tak. Autorzy dużo dodali od siebie bo materiału źródłowego było niewiele i sporo też zmienili (zamiast książki są filmy na przykład), ale serial się broni i warto obejrzeć pomimo kilku wad (irytująca dla mnie postać głównej żeńskiej bohaterki).
@Kronos
Dzięki.
@Kronos Jak się kończy serial? Oglądałem do połowy potem brakło mi czasu i jakoś nie mam siły wracać po latach.
@Hasti Nie chcę spoilerować bo są tu ludzie co jeszcze nie oglądali, zresztą dość to było wszystko zakręcone przez światy równoległe i portale. Na pewno sobie wyguglujesz jak chcesz
@Kronos przeczytalem, cieszę się że nie oglądałem
Oglądałem do 3 sezonu włącznie.
Jakoś nie potrafię się zabrać za książkę.
Oglądnąć warto, bardzo dobre kreacje i z małymi wyjątkami gra aktorska.
W każdym razie Rufus Sewell znakomicie zagrał.
Bardzo podobało mi się zobrazowanie kolosalnych różnic w niemieckim ordnungu i azjatyckim chaosie.
@RogerThat dodatkowy smaczek za muzykę z czołówki i historie związaną z tą piosenką. Ale w głowie zostaje. Pewnie za czasów dawnych studenckich byłby moim dzwonkiem albo budzikiem
Pierwszy sezon jest imho świetny, ale potem to niestety równia pochyła. To taki serial, który niektórymi momentami zapada w pamięć, ale przez większość czasu niestety nudzi :/
Ostatni sezon jest przetragiczny (razem z idiotyczną finałową sceną), imo szczytowy moment serialu to finał 2 sezonu.
Też nie dałem rady obejrzeć do końca, chociaż to dlatego serialu wykupiłem prime'a.
Uwielbiam filmy i książki o alternatywnej rzeczywistości. Chciałbym kiedyś zobaczyć taki film co by było gdyby związek radziecki się nie rozpadł a w Polsce i całym bloku wschodnim komuna by do dziś przetrwała, ciekawe jak by wyglądał świat Europy wschodniej.
@mati3654 tak jak uwielbiam "alternality" tak nawet nie zamierzam sobie wyobrażać, że po 50 latach wszystko w republikach socjalistycznych wygląda dokładnie tak samo jak w latach 70.
Złap za rosyjskich autorów scifi/fantasy. Mają sporo osadzeń w socjalistycznej rzeczywistości.
Możesz czeknąć na start brudnopis Łukjanienki.
@mati3654 wystarczy spojrzec na Bialorus czy wspolczesna Rosje
@RogerThat używa systemu calowego, bo ci wszyscy naziści w serialu to amerykanie a nie niemcy.
@KonioNT Ale dlaczego niemcy nie narzucili metrycznego? Skandal. Czy to jeszcze Rzesza?
Zaloguj się aby komentować
