Z analizy Rynku Zdrowia wynika, że NFZ "zarabia" rocznie na ich ukraińskich pacjentach ponad... 1,5 mld zł. A spływ składki pracowników zza wschodniej granicy pokrywa z nadwyżką także koszty leczenia grupy niepracującej, która otrzymała świadczenia w związku z wojną. #wiadomoscipolska #gospodarka #medycyna
Te zarobki to nie przypadkiem z budżetu państwa? Tldr.;)
@eloyard "jeśli potrafiliby czytać" jest tutaj podwójnie celne
@100mph bez czytania odpowiem w ciemno: czy pisiont kosztuje, a wpływa do budżetu miliony.
Napływ Ukraińców to jedna z najkorzystniejszych rzeczy, jakie spotkały naszą gospodarkę od wejścia do Unii. Statystycznie są chętni do pracy, wyznają podobne do naszych wartości i nieźle się integrują. Czy są czarne owce? Pewnie, że są. Ale saldo jest mocno na plus. Robienie im pod górkę, zwłaszcza, kiedy ich kraj jest nadal ofiarą aktywnej inwazji, jest wątpliwe moralnie i szkodliwe dla naszego kraju.
Z dowodów anegdotycznych to osobiście spotykam prawie samych przyjaznych, sympatycznych i pozytywnie nastawionych Ukraińców. Pracują w sklepach, pomagają w szkole i przedszkolu, prowadzą małe biznesy, co najwyżej czasem są głośni, ale nie bardziej, niż Polacy. Niektórzy bywają nieuprzejmi, ale znowuż nie częściej niż Polacy. Nie odczułem, żeby kolejki do lekarza się wydłużyły, albo żeby "zabierali miejsca pracy". Ludzi w przychodni więcej, ale są też lekarze z Ukrainy, którzy (znowu w moim doświadczeniu) wcale nie sprawiają wrażenia gorzej wykształconych albo gorzej nastawionych. Wręcz przeciwnie.
@Greyman mieszkam jednocześnie w duzym zbiorowisku Ukraińców w Warszawie, jak i w wypizdowie w mazowieckim.
W zbiorowisku ukraincy robią chlew, brud, stawiają auta gdzie popadnie, na chodnikach, trawnikach, rondzie, na pasie ruchu ulicy osiedlowej. Są głośni i w większości przypadków dość roszczeniowi. Jednocześnie mają tu swoje salony kosmetyczne, barberów, bary itd, więc można powiedziec, że to małe zagłębie Ukraińców. Mam wrażenie, że jest ich więcej niż Polaków. Generalnie nie polecam.
Z drugiej strony na wypizdowie mazowieckim są grzeczni, bezproblemowi i pracowici. Co prawda coraz drożsi, ale wciąż tańsi za godzinę niż Polacy w podstawowych pracach.
Dwa miejsca zupełnie dwie skrajności - jednocześnie najbardziej zabawne jest to, jak na wypizdowie jest nienawiść do Ukraińców, bo zabierają pracę. Wystarczy odpowiedzieć sobie na pytanie: jak ujowym trzeba być, żeby czlowiek bez języka, znajomości i bedacy gościem w kraju zabierał ci pracę?
@ChilledMimosa Nikomu pracy nie zabierają. Pracują tam, gdzie nie chcą Polacy. A dlaczego w Warszawie pozwalają sobie na więcej? Bo jest ich dużo. Tworzą getto.
@100mph przykład z wypizdowa:
Polka chce 30-35 zł za godzinę sprzątania domu. Ukrainka zrobi to za 20-25 zł za godzinę. W rezultacie Polka wyzywa wszystkie Ukrainki, bo to ich wina.
To samo na produkcji/w polu/na kuchni.
W wypizdowach ludzie mają ciężko z robotą, szczególnie kobiety.
@100mph We Wrocławiu jest ich bardzo dużo, getta nie ma. Ani problemów. W sumie ciekawa sprawa, nawet bardzo...
@ChilledMimosa Warszawa to jednak zawsze nieco inna sytuacja niż reszta kraju, najwyraźniej w kwestii Ukraińców też. Bardzo ciekawa obserwacją, dzięki.
@Pantokrator Bo Wrocław to już miasto ukraińskie więc sam stał się gettem.
@100mph Szto? :D
@Greyman Do Warszawy wg mnie spłynęła "bananowa" część Ukraińców. Kiedy masz dużo hajsu i uciekasz z Polski to wybierzesz prestiżowe dzielnice Londynu a nie Brighton.
@100mph cały Lwów się przeprowadził do Breslau ( ͡° ͜ʖ ͡°) odcinek drugi
@Greyman Ja mieszkam w dużym mieście i odczułem ich napływ.
Do lekarza dostać jest się ciężko, okres czekania wydłużył się przynajmniej o połowę. W placówkach takich jak medicover czy luxmed przed ich napływem musiałem średnio czekać z tydzień na wizytę, teraz do internisty nie ma terminów na dwa miesiące w przód. na NFZ nie lepiej, ponieważ lekarze non stop są zawaleni medycyną pracy, a w kolejkach do lekarzy głównie słychać ludzi z Ukrainy.
Jeżeli chodzi o pracę to tutaj sprawa jest zawiła. Z jednej strony fajnie, że są i biorą nawet najcięższą robotę. Z drugiej strony nie fajnie bo zabierają również stanowiska specjalistyczne. I nie czepiał bym się gdyby te stanowiska dostawali uczciwie, ale tak nie jest. Ukraina to bardzo skorumpowany kraj, a ich system można porównać do tego u nas na początku transformacji. Inaczej mówiąc mogą oni u siebie na bazarku kupić takie dyplomy i papiery jakie się im podobają. Potrzebują certyfikatu z Cisco, Cyber bezpieczeństwa, na wózek widłowy albo dyplomu z prestiżowej uczelni z wyróżnieniem? Nie ma problemu idą do budki Artema, dają hajs a ten im w kilka minut lub dni wyrabia legalny papier bez szkoleń czy egzaminów. My oczywiście za te szkolenia musimy słono płacić, tracić na nie czas i na dodatek je zaliczyć, oni nie. Do tego mają ulgowe traktowanie. Popatrz na przykład na lekarzy. Standardowo zagraniczni lekarze muszą przejść proces nostryfikacji dyplomu, który jest długi i kosztowny. Dla ukraińskich lekarzy wprowadzono system uproszczony, który pozwala im pracować bez konieczności nostryfikacji dyplomu. Mają więc o wiele łatwiej i prościej dostać u nas pracę niż Polacy i Polki po wieloletnich studiach medycznych. Oczywiście nie mówię, że wszyscy to cwaniacy i oszuści ale jednak znakomita większość z nich jest, takie tam na Ukrainie po prostu mają klimaty. Albo na te wszystkie dotacje lub ulgi dla pracodawcy za zatrudnianie ludzi z Ukrainy.
Kolejna sprawa to taksiarze. Niestety bardzo spadła na psy usługa taryf.Taryfiarze teraz to głównie Ukraińscy kierowcy i nie ogarniają ani Polskiego ani Angielskiego. Są jedynie minimalnie lepsi od klasycznego Polskiego taksiarza wąsacza, którego klasyfikuję jako podczłowieka. Przy czym taksiarza wąsacza zazwyczaj można spotkać jedynie na parkingach przy dworcach i hotelach bo oni się apkami brzydzą i polują głównie na obcokrajowców aby ich wydymać na kasę.
W korporacjach też jest różnie i to temat rzeka. Dużo by tu można było opowiadać o ich etyce zawodowej, zachowaniu i takich tam. Tutaj jest naprawdę różnie. Znajdą się sensowni ludzie, ale jednak większość to cwaniacy i takich normalnych to ze świecą szukać. Zazwyczaj to wyrachowani i dwulicowi ludzie.
Natomiast co do sprzedawczyń, fryzjerek, magazynierów, kurierów nie mam za bardzo do czego się przyczepić. Pracują i robią swoje.
@BoTak Czas oczekiwania do lekarza zaczęło wyjebywać w kosmos jak PiS zaczął rządzić i z roku na rok było gorzej, bo Polacy wybrali 500+ zamiast normalnie funkcjonującego państwa. Więc w 2022 jest gorzej niż w 2019, a w 2025 gorzej niż w 2022. We Wrocławiu w Luxmed i Medicover miałem wizyty na następny dzień, ale wymagało to ode.mnie wskoczenia na odwołany termin. 2 dni naprzód terminów była cała masa. Do specjalistów na tydzień do przodu, ale uwaga, nie przez internet. Jak się pojawilem w placówce zawsze coś znaleźli, przez net zawsze było do d⁎⁎y, od kiedy pamiętam. :P
Z ukraińskimi lekarzami mam same dobre doświadczenia. Rozumieją moje żarty i robią swoje :p
@BoTak To nie ukraincy spierdolili polska sluzbe zdrowia tylko sami to sobie zrobilismy na wlasne zyczenie. Natomiast, co do ukrainskich lekarzy, to potwierdzam zdanie @Pantokrator . Rok temu robilem przeglad generalny, w sumie 30 wizyt, z czego 2/3 u Ukraincow i zawsze bylo kulturalnie i merytorycznie. Z Polakami bywalo roznie.
Do lekarza dostać jest się ciężko, okres czekania wydłużył się przynajmniej o połowę.
@BoTak w Polsce jest trochę ponad 4 mln Ukrainców, więc stanowią około 10% mieszkańców Polski, a Ty twierdzisz że kolejki wydłużyły się o co najmniej połowę i uważasz, że to ich wina. Zejdź na ziemię, bo brzmi jakbyś się nasłuchał konfiarskich farmazonów.
ogólnie beka z tego, jak próbujesz wcisnąć, że Ukraińcy nadają się tylko do kopania rowów, bo na wyższych stanowiskach są tylko oszuści i cwaniacy. Założę się, że podobne komentarze były w czasach dużych emigracji Polaków do UK, Niemiec czy Francji.
@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta Owszem. W moim NZOZ'ie który jest małą placówką i obsługuje medycynę pracy non stop są kolejki poza budynek z ludźmi z Ukrainy robiącymi badania lekarskie. Wiesz, lekarze się magicznie nie rozmnożyli i ktoś ich musi obsłużyć. Przez ich imigracją ludzie na medycynie mieścili się w budynku w małych kolejkach. Więc tak dla mnie jest to duża różnica. Jak ktoś mieszka w małym mieście to pewnie tego tak nie odczuwa.
Opisałem moje doświadczenie z własnych obserwacji mojego najbliższego otoczenia. Ciebie tutaj nie ma i tego nie widzisz, ale i tak musisz komuś dojebać werbalnie bo cię aż swędzi, aby komuś dosrać co nie? Nie możesz tego zrobić kulturalnie i podając sensowne argumenty.
Nigdzie nie powiedziałem, że nadają się tylko do kopania rowów. Napisałem jedynie, że mają łatwiej dostać wyspecjalizowaną pracę bo mają ku temu lepsze narzędzia. Zdolni ludzie są wszędzie, ale nie każdy ma takie same możliwości. Oni mają większe, ponieważ mogą sobie wyrobić takie certy jakie im się podobają na zawołanie. Dokładnie tak jak nasi posłowie mogą sobie wyrobić dyplomy magistra, doktora i kogo tam jeszcze chcą w kolegium tumanum.
A druga sprawa jest taka, że absolutnie każdy kraj sprowadza imigrantów głównie do najcięższych robót których nikt nie chce robić, taka jest prawda. Tak jak mówisz z nami było i jest dokładnie tak samo. I nas też się za granicą nie lubi jak zabieramy specjalistyczne stanowiska.
@BoTak tak było, nie zmyślam. Codziennie wszędzie kolejki Ukraińców.
@100mph za dużo, szybka odpowiedź bez wyliczeń
@modulator_serwisu no patrz, a ja w końcu przeczytałem i jednak nie masz racji - NFZ za 2024 jest ponad 2 mld zł na plusie z Ukraińców. 2 miliardy 300 milionów, które może iść na leczenie Polaków.
Wpływ do NFZ na leczenie ukraińskich pacjentów (2024 rok):
3,8 mld zł - spływ składki zdrowotnej do ZUS
747 mln zł - pieniądze z Funduszu Pomocy
Koszty leczenie ukraińskich pacjentów (2024 rok):
1,5 mld zł - osoby ubezpieczone
747 mln zł - osoby objęte specustawą
@Greyman czyli za dużo. Proste. Jebać NFZ i zabrać im pieniądze
konfiarze nie są zainteresowani statystykami i danymi? stare, znałem.
@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta to jest sarkazm mam nadzieję, bo się boję dać pioruna ( ͠° ͟ʖ ͡°)
@100mph tak samo jak w przypadku składek emerytalnych
Można się rozejść
Dużo mniej niż inwazja kacapow
Zaloguj się aby komentować
