Hej, nie mam komu się wygadać, a czuję, że związek mi się sypie. Jesteśmy 4 lata po ślubie, a znamy się 8lat.

@koniecswiata Do psycho trzeba dwojga, a ja mam dużo dobrych rad...

@keborgan To je zachowaj dla siebie, Twoje życie na pewno będzie usłane różami

@koniecswiata Głupie powiedzenie, róże mają kolce - moje życie nie ma kolców.

@keborgan skrót myślowy - będzie usłane płatkami róży

@koniecswiata A to dużo lepiej. Ale co myślisz, że kolega powinien zrobić? Bo moim zdaniem rozwodzik.

@keborgan moim zdaniem powinien wrzucić Cię na czarno

@koniecswiata A dlaczego tak uważasz? Chcesz żeby kolega, się męczył latami i tracił cenne lata życia, na płaszczeniu się przed księżniczką - bo może raczy go potraktować jak partnera? Szybka sprawa - jak kocha to zobaczy, że kolega nie żartuje - a jak nie kocha tym lepiej.

@keborgan A dlaczego uważasz, że Ty wiesz lepiej co powinien zrobić, żeby być szczęśliwy? Wnioskujesz na podstawie jego wpisu z czterech zdań? Już nie mówiąc o tym, że OP nie prosił o rady.

@koniecswiata 

1. Bo mam dużo doświadczenia życiowego, dotyczące m.in. tego tematu,
   

2. Bo potrafię rozpoznawać czerwone flagi i wiem, że w tej sytuacji trzeba zadziałać stanowczo,
   

3. Kolega nie prosił też, żeby nie udzielać mu rad.

@keborgan Myślenie, że się pozjadało wszystkie rozumy i rozpatrywane świata w kategoriach czerni i bieli jest dla mnie przejawem arogancji, a nie mądrości. Nikt Ci jednak nie zabroni myśleć, że znasz najlepsze rozwiązanie, ale wiesz, to nie są fakty, tylko Twoja opinia.

@koniecswiata Fajna projekcja. Jeżeli masz sytuację, w której ludzie będąc ze sobą nie są tak naprawdę ze sobą i jedna strona uważa, że wszystko jest ok i nie chce nad tym pracować - to jedynym wyjściem jest powiedzieć "sprawdzam". W przeciwnym wypadku można stracić wiele lat życia, którego nikt ci nie odda.

Oczywiście zasada GIGO - zakładamy, że to co OP napisał jest prawdziwe, a nie podkoloryzowanym pierdoleniem na żebro-pioruny. A chyba go ktoś złapał na tym, że pierdoli.

@keborgan 

Fajna projekcja.

O, i znowu diagnoza. To ile jestem winna za poradę? Wystawiasz fakturę czy tylko paragon?

Oczywiście zgadzam się z tym co napisałeś odnośnie bycia razem, tylko skąd wiesz, że to jest sytuacja OPa? Nawet gdyby pisał prawdę, to są tylko jego subiektywne odczucia, rzeczywistość może być zupełnie inna. Więc skąd wiesz, że najlepszym rozwiązaniem w jego przypadku jest rozwód? Nie możesz tego wiedzieć, więc takie rady są o kant dupy potłuc.

@koniecswiata 

> O, i znowu diagnoza.

Zwykła obserwacja.

> tylko skąd wiesz, że to jest sytuacja OPa?

> Nawet gdyby pisał prawdę, to są tylko jego subiektywne odczucia, rzeczywistość może być zupełnie inna.

Zakładam, że pisze prawdę, nie mam innego wyjścia. GIGO.

Przy tych parametrach, które podał to jest optymalne działanie.

> Więc skąd wiesz, że najlepszym rozwiązaniem w jego przypadku jest rozwód?

> Nie możesz tego wiedzieć, więc takie rady są o kant dupy potłuc.

Owszem, nie wiem tego - ale wiem, że pozew to jest taki moment, w którym druga strona dowiaduje się, że to nie są żarty, ani psoty.

Pozew rozwodowy można wycofać w momencie - a na rozprawę czeka się co najmniej pół roku.

Cokolwiek stanie się w tym czasie jest lepsze, niż czekanie nie wiadomo na co.

@keborgan Dzięki za te informacje. Mam nadzieję, że nigdy nie spotkam kogoś, kto będzie chciał manipulować za pomocą pozwów i sprawy rozwodowej, żeby uzyskać swoje korzyści. Temat uważam za zamknięty, nie chce mi się odpowiadać na te bzdury.

@koniecswiata Takie bycie i niebycie w związku to właśnie manipulacja, a to o czym ja piszę to uczciwe postawienie sprawy "albo coś z tym robimy, albo kończymy szopkę". Naprawdę fajne masz projekcje.

@Gepard_z_Libii nie

@GorzkieZale nic ci nie będzie

@Gepard_z_Libii hahaha, to mi żeś humor poprawił xD

@GorzkieZale Przykro mi. Mam nadzieję, że jakoś uda Wam się dojść do porozumienia. Wysyłam dużo wirtualnego wsparcia, bo obawiam się, że to wszystko, co mogę zrobić (づ•﹏•)づ

@koniecswiata dziękuję!

@GorzkieZale phi, nie wiem do kogo ma pretensje typiara "Żona też jest sfrustrowana tym, że mimo skończenia dwóch kierunków studiów robi na stanowisku kierowniczym, ale duża część jej pracy to mało ambitna praca fizyczna."

tak wyglądają polskie realia, zresztą nie tylko polskie. Jak nie masz pleców albo mega szczęścia to tak właśnie to wygląda więc niech sobie schowa tą frustrację. Skończyłam studia, chcę zarabiać dużo i mieć ambitną pracę, tjaa ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

@GorzkieZale Jak tak, to szukaj chłopie prawnika i rozwodzik. Będzie dobrze. Tutaj będą ci pisać na miękko, że to czy tamto, żeby rozkochać na nowo. Moim zdaniem nie warto. Ludzie się odkochują tak bywa.

@GorzkieZale depresja już zaleczona? Czemu ona nie szuka innej pracy? Albo realizacji na innym polu, jeśli jako tako płacą

@moll tak, rok czasu mi to zajęło, ale byla to najlepsza decyzja i żałuję, że tak późno, ale ta choroba tak działa, że czujesz się do dupy i jak masz siły to próbujesz znaleźć fachową pomoc, a na drugi dzień jest troszkę lepiej i wtedy „racjonalizujesz” sobie, że wcale nie jest tak źle i wymyślasz.

Tak, była nawet na rozmowie w tym tygodniu i czeka na odpowiedź. Firma jej się podobała i sama oferta brzmiała spoko.

@GorzkieZale lepiej późno niż wcale może po Twojej chorobie też potrzebujecie czasu na dojście do siebie w związku? Depresja dotyka nie tylko chorego, ale też jego otoczenie. Jak większość chorób w sumie.

To trzymam kciuki żeby poszło pozytywnie. Jest szansa, że ze zmianą roboty żonie będzie lepiej.

@moll dziękuję za wsparcie!

@BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta jak ktoś nie chce dalej związku to chyba nie robi drugiej stronie śniadania do łóżka.

@GorzkieZale napisałeś, że żyjecie jak współlokatorzy, a współlokatorzy chyba nie robią sobie śniadania do łóżka xD

@GorzkieZale @BoJaProszePaniMamTuPrimaSorta No co ty, nigdy nie robiłeś współlokatorowi śniadania do łóżka?

@MiernyMirek No może nie zbudujesz "szczęścia rodzinnego", ale co się najebiesz i nażresz to twoje.

@DiscoKhan Tysiące lat myśliciele i filozofowie zastanawiali się czym jest szczęście i jak sprawić, żeby człowiek tego szczęścia zaznał. A tu patrz. Jednak natura bierze górę na myślą i zachowujemy się niczym szympansy.

@JeanValjean lubimy kombinować zbyt mocno... Ale też, niby pod wieloma względami jesteśmy lepsi, mniej agresywni chociażby tylko te instynkty cały czas w nas są. Jak w nie ten typowy sposób to inaczej się objawiają i trzeba je uzewnętrznić.

Mi wujek opowiadał o swoim sąsiedzie, do 95 lat dożył chłop. Jedną motywację miał w życiu, jednym się zajmował, prawie zawsze uśmiechnięty. Zielarz amator, na wiosnę chodził zioła zbierać, bo to na wsi się działo. Jak go ktoś podpytywał po co idzie je zbierać to się uśmiechał jak szelma i mówił "będzie ruchane młody" bo te ziółka mu tylko na potencję były potrzebne. Trzy żony przeżył, nie miał problemu żeby jakąś drugą wdówkę wyrwać chociaż potrafił być mocno monotematyczny. Prosty chłop, w prostej chacie żył i tymi ziółkami tak siebie pobudzał że miał wigor aż do późnej śmierci.

@GtotheG do kogoś konkretnego pijesz? xD

Zaś seks nie zaszkodzi a może pomóc. Ja to bardziej myślałem, że po seksie sobie szczerzej porozmawiają w końcu żeby przerobić temat.

A seks też jest ważny. W piramidzie potrzeb u facetów jest niżej od poczucia bezpieczeństwa. Zaś zadowolony facet to też facet który lepiej rozwiązuje problemy.

@DiscoKhan tam wyzej ktos napisal taki komentarz, nie Ty seks to moze pomoc jak jest mala sprzeczka, a para jest w fazie miesiaca miodowego parze po 8 latach razem, jak sa jakies pretensje to zaden seks nie pomoze. Ja jak bylam wkurzona na partera to nie chcialam zeby mnie nawet dotykal, a co dopiero mowic o seksie. Seks sie rodzi w glowie. Jak kobieta wraca z pracy do domu, w zlewie walaja sie brudne naczynia, po domu brudne skarpetki, a ten pajac znowu zapomnial salate kupic - to nie ma co myslec o seksie seksu nie bedzie, co najwyzej kolejna klotnia i spanie na kanapie. to co Ty opisales to bedzie dzialac w dobrym zwiazku, ktory ma ciezszy okres, kilka zlych dni, mala sprzeczka. To nie zadziala przy duzym kryzysie, w ktorym sa jakies problemy - nawet jak wyladuja w lozku, seks bedzie dobry, to i tak niewyjasnione pretensje wroca na drugi dzien i ktos skonczy z mysla „seks nie jest warty tych meczarni na co dzien”.

Dobrze napisales - on jest wysoko w piramidzie potrzeb u faceta, ale dosyc nisko w piramidzie potrzeb u kobiety a tu problem jest z kobieta, a nie z facetem, ktory chce odejsc. Kobiete bardziej uszczesliwi naszyjnik z brylantami, weekend w SPA czy w Paryzu - kobiety sa bardziej spoleczne i dla nich facet ma oznaczac prestiz, byc wizytkowka w sensie „niech inni zazdroszcza jaki zaradny”, podczas gdy u mezczyzn to jest „niech inni zazdroszcza jaka ladna”

@GtotheG nie no, to co piszesz to ja się nie dziwię. Skłamałbym, że jak po kawalerski żyję to jest idealny porządek ale to już jest ostra przesada.

Widzisz, ja się tym ogólnie zgadzam ale OP piszę że jest po depresji. To jest skomplikowany temat ale jak się człowiek po wyjściu z depresji lepiej zaczyna czuć to on jeszcze całkiem z niej nie wyszedł. Z doświadczenia niestety wiem, gdzie ja miałem gorszy przypadek i mam przez to dziury w życiorysie. Żeby cokolwiek zrobić konkretnego, żeby facet chodził dumny jak paw to ten seks jest niezbędny. Bez muzy jest słabo z inspiracją do działania. Można być tego procesu świadomym i kombinować inaczej - to nie działa.

Naturalnie masz kobiecy punkt widzenia i to też jest ważne ale zazwyczaj jak jest problem to jednak jest on w jakiś sposób po obu stronach. Poza tym właśnie ta cholerna komunikacja, to jest ważne, seks w tym pomaga.

@DiscoKhan 

ale depresja nie powinno sie obciazac swojego partnera tylko swojego lekarza. Ty znowu piszesz jakby to facet chcial odejsc bo go dziewczyna nie zadowala, a to jest odwrotna sytuacja - kobieta chce odejsc bo jej facet nie zadawala

Nie powinno sie wymagac od partnera zeby leczyl nasza depresje.

@DiscoKhan no i tam nie bedzie zadnego seksu, jak nie ma komunikacji i szczerosci/emocjonalnosci miedzy nimi xD ty myslisz, ze on jej wlozy w dziure i problem solved xD a jak to ruchanie bedzie nudne i chujowe (a takie prawdopodobnie bedzie po 8 latach znajomosci) to bedzie przyslowiowym gwozdziem do trumny

@GtotheG jak lekarz ma wyleczyć samotność na przykład? Depresja ma wiele przyczyn. To nie jest coś takiego, że masz zgagę, bierzesz tabletkę i przechodzi. Znaczy, są i takie depresję, na podłożu zmian w mózgu. Ale są i takie bardziej emocjonalne... No ja miałem ostrą depresję, byłem z tym w szpitalu i pomimo że brałem lek ze śladowym czynnikiem aktywnym, prawie placebo, to aż w drugą stronę się mi zrobiło bo był za mocny i po dwóch miesiącach musiałem go przestać brać, bo stałem i się śmiałem ze wszystkiego jak upośledzony non stop. Zaś niewiele wcześniej tak się psychicznie w kozi róg wykopałem, że jakby mnie matka nie odwiedzała, a ja bym drzwi wystrojowo nie zostawił otwartych - nie na oścież tylko klucza nie przekręciłem to już byłem w takim stanie, że jak chciałem iść po wodę to nie byłem w stanie.

Tutaj jedno z drugim jest powiązane, nie ma tak lekko że facet ma się wziąć w garść i jazda. W przypadku związku musi być współpraca a jak nie to rozwód i elo, bo co to za związek jak się kogoś z dołka nie wyciąga i jeszcze go w niego wpycha.

@DiscoKhan sama mam stany depresyjne od laaaat i nie biore lekow/nie lecze tego konwencjonalnie. Wszyscy moi partnerzy mieli problem z tym, ze mam depresje i malo funkcjonuje w ogole - nie zrzucalam tego na nich, po prostu im oswiadczalam, ze jest tak i tak, a jak im to nie pasuje to droga wolna - ich to raczej emocjonalnie przerastalo i ja ich nie winie. Ty tu wymagasz od babki zeby

robila chlopowi za terapeute i uciszala wszystkie jego leki, a to tak nie dziala. Piszesz o samotnosci - przeciez chlop ma zone, a ma depresje. Depresja nie znika bo kogos masz i jestes mniej samotny, moze pomoc, wiadomo, ale to depresji niestety nie leczy.

Oczywiscie w zdrowym zwiazku ludzie sie wspieraja, ale jak ktos ma depresje i tego nie leczy (jak ja xD) to nie mozna winic partnera za to, ze sie ze zwiazku ewakuuje. Nikt nie chce zyc z jakims wiecznie smutnym polipem xD ludzie chca ze zwiazku czerpac moc, radosc, przyjemnosc. Po raz kolejny napisze - partnerka to nie lekarz, ona nie jest od leczenia, moze tylko wspierac w leczeniu.

Nie wiemy czemu ta kobieta chce sie ewakuowac z tego zwiazku - moze seks jest chujowy, moze on nie sprzata, moze on jest nudny, moze sie zaniedbal, moze ja zaniedbal, moze jej zwyczajnie juz nie pociaga, a ona sobie wyobraza zwiazek jako wieczny romans - nie wiadomo.

Jak juz byli na terapii i trafili na terapeute, ktory zajmowal strony i wpedzal jedna strone (ta chcaca odejsc) w poczucie winy - to tez juz troche pozamiatane. Teraz laska jest jeszcze bardziej wkurwiona.

Tak czy siak - jak nie ma tam checi otworzenia sie na partnera to dlugiej, szczesliwej przyszlosci nie wroze.

@GtotheG też cię pozdrawiam ciule.

Wbrew pozorom to działa, popytaj psychiatrów.

Przecież segzy są przyjemne nie tylko dla faceta, odprężają, wydzielają się hormony szczęścia. Po czymś takim, złe emocje na chwilę przechodzą, może wtedy da się pogadać bez nadmiernej wrogości. Oczywiście piszę tu o dobrym segzie, podczas którego i on, i ona "dochodzą"

@MiernyMirek 80% procent kobiet nie ma orgazmu w trakcie seksu pochwowego takze tego, trzeba dobrze ogarniac kobiety, zeby zapewnic im dobry seks! Czy OP potrafi? jak zona sie ewakuuje to raczej ten seks nie jest jakis rewelacyjny. Jakbym miala chlopa co daje rewelacyjny seks to bym go nie zostawila xD

@GtotheG można z kimś być i być samotnym. Jeżeli druga osoba w ogóle nie słucha tego co się do niej mówi to nie ma dialogu, jest jawne odrzucenie, nieustanne w dodatku.

Zresztą gdzieś na Hejto był jakiś artykuł od psychologów, każdy potrzebuje 15 minut dotyku dziennie dla pełnej higieny psychicznej. I coś w tym jest, odkąd mam psa znacznie lepiej mi na głowę, bo mogę go sobie pogłaskać. Pies nie osądza, można się z nim bawić jak dziecko, no generalnie dobrze robi to na głowę.

Ja jestem staroświecki, jak ktoś sobie obiecuje bycie razem "w szczęściu i chorobie" to powinien takiej obietnicy przestrzegać, a nie używać tego jako pusty frazes, bo to jest zwyczajne sukinsyństwo. Ty piszesz partnerka, spoko, jak nie było żadnych przyrzeczeń - gdzie dla mnie to bez różnicy czy przy świadkach czy nie, z regulacjami państwowymi itp. - wtedy jest luźny związek, nie ma sprawy. Kto jakie tak ma układy, nic mi do tego. Ale OP ma żonę a nie partnerkę.

@DiscoKhan no nie ma dialogu bo jest jakis konflikt, ty caly czas zapominasz, ze to nie on chce uciec ze zwiazku tylko ona.

Tez jestem staroswiecka i mysle, ze jak sie takie rzeczy obiecuje „dopoki smierc nas nie rozlaczy” to pozniej trzeba sie z tego rozliczyc. No ale to nie ja bralam slub, tylko OP

moze niech se kupi tego psa i kazdy bedzie zadowolony xD

@GtotheG czyli już mamy diagnozę, OP jest kiepski w alkowie i musi się poprawić. Nie wiem, niech idzie na dziwki, może one go trochę podszkolą ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

@GorzkieZale nie dziękuj

PS. Kurna muszę być niezły w te klocki, prawie 20 lat z jedną... Ale żeś mi teraz "połechtała" ego.

PS2. Albo mam genialną "kłamczuchę" w łóżku, albo znam się na robocie

@MiernyMirek no to pewnie jestes - to znowu kwestia komunikacji i pracy. Zadna dziwka nie wykona za OPa pracy emocjonalnej. a jak cos im w lozku nie smiga - to jest literatura w tym temacie, takze moze sie podszkolic, w kazdy razie atmosfere trzeba budowac godzinami przed seksem