I oczywiście, że pisowcy mają być rozliczeni, ale do rozliczeń nakręcenie polaryzacji nie jest potrzebne, a nowy rząd od samego początku stawia na dalszą wojnę plemion

a nowy rząd od samego początku stawia na dalszą wojnę plemion

@smierdakow a co mają zrobić po 8 latach rządów pis? Powiedzieć, że co rozjebali to rozjebali, ale teraz się dogadajmy dla dobra Polski? Żeby potem ci sami ludzie wrócili do władzy i dokończyli rozjebywanie?

Z terrorystami się nie negocjuje, a gadanie o okrągłym stole można sobie włożyć do książki z bajkami dla dzieci, bo dokładnie tym jest - bajką dla naiwnych idealistów.

@rakokuc okrągły stół to jest potrzebny w sprawie sądów, bo to paraliżuje kraj

Ale poza tym to niech rząd zajmie się realizowaniem swojego programu, pisem niech zajmują się służby

No ale nie zajmie się swoim programem, bo go nie mają, oni w ogóle nie wiedzą co z Polską robić, bo się okazało, że ludzie już nie są tacy głupi, żeby łyknęli samo zaciskanie pasa

@smierdakow Kapitan Symetria strikes again.

@smierdakow Czyli mają być rozliczeni, ale tak trochę, żeby ich nie bolało? W 1989 ówcześni symetryści, w imię świętego spokoju przyklepali grubą kreskę. Do dziś odbija się to nam czkawką.

No ale nie zajmie się swoim programem, bo go nie mają, oni w ogóle nie wiedzą co z Polską robić, bo się okazało, że ludzie już nie są tacy głupi, żeby łyknęli samo zaciskanie pasa

@smierdakow no i nie podobasz mi się

@Sahelantrop "gruba kreska" to ogólnie fake news trochę, Mazowiecki użył tego pojecia, ale znaczyło coś innego niż się dzisiaj myśli

Ale ogólnie komuniści byli potrzebni, opozycja kompletnie nie była gotowa na rządzenie i sobie nie radziła, to właśnie rządy postkomunistów ogarnęły ten kraj

@smierdakow Nie mam pojęcia jak obecnie rozumiana jest "gruba kreska". Owszem, wówczas znaczyła to, co napisałeś. I co wydaje się absolutnie jasne. Przekładając "grubą kreskę" na współczesność: miała pisowskim aparatczykom umożliwić zachowanie uzyskanych korzyści i wpływu na władzę.

Serio, chcesz mi tłumaczyć historię, o której przeczytałeś a którą ją przeżyłem?

@Sahelantrop mówiąc o grubej kresce Mazowiecki miał na myśli - to co było wcześniej to nie nasza wina, my będziemy odpowiadać tylko za to, co będzie się działo od teraz, tylko tyle znaczyła gruba kreska

Teraz dobro kraju powinno być najważniejsze, rozliczenia zdecydowanie tak, ale to nie jest sprawa dla rządu, rząd ma rządzić krajem (komisje pokazały najlepiej, że oni i tak tylko potrafią gadać)

Mi chodzi jedynie o to, żeby Tusk dla słupków sondażowych przestał nakręcać nienawiść wśród Polaków, to dla rozliczeń nie ma żadnego znaczenia, a godzenie Polaków wyjdzie nam na dobre (I ON TO OBIECYWAŁ!)

Tusk cię nakręca w nienawiści do pisu tylko po to, żeby mieć łatwiej w wyborach i żeby oczekiwania były mniejsze, praktycznego znaczenia dla rozliczeń to nie ma żadnego czy ty pis jutro będziesz nienawidził bardziej czy mniej

@smierdakow Oczywiście, że tak, każda kolejna władza będzie robić co najmniej tyle ile poprzednicy, odbieranie subwencji będzie normą

jak do władzy wrócą prymitywy z pisu to na pewno.

skoro odebranie subwencji pisowi traktujesz jako zemstę polityczną na pisie, to aresztowanie księdza olszewskiego to tortury porównywalne już tylko z zabójstwem popiełószki?

moim zdaniem to co tu wypisujesz to właśnie efekt tego że ten rząd się tak z tymi PRZESTĘPCAMI z pis pierdoli od początku. najpierw powinni używając pisowskich metod pozbyć się pisu, a później dopiero cywilizować scenę polityczną w Polsce. wtedy byś nie płakał.

bronisz kryminalistów. szkoda.

@voy.Wu całkowicie popieram rozliczenia pisu (te realne, żaden Kaczyński czy Morawiecki są nie do ruszenia, oni wiedzą jak kraść, by nie było na nich kwitów), sprawa subwencji jest naciągana, wykorzystywanie budżetu we własnych kampaniach to standard, zrobiono to tylko dla zysku politycznego, bo Tusk musi do wyborów prezydenckich zajmować swoich wyborców pisem, bo nic innego nie ma do zaoferowania

@smierdakow Czy Ty sugerujesz, ze władza ma rozliczać władzę ale tylko troszeczkę bo już odbieranie subwencji wyborczej za jawne wykorzystywanie środków publicznych do kampanii wyborczej to przesada? Ty masz oczy w dupie, że tego nie widziałeś czy jakieś problemy neurologiczne?

@smierdakow w jaki sposób Tusk mnie nakręca do nienawiści do PIS? ciekaw jestem - moze chodzi o nagrania w tv z celownikami w kierunku politykow PIS? moze powtarzanie wyjetego z kontekstu zdania? moze opowiada, ze dziadkowie politykow PIS byli ruskimi agentami?

@smierdakow wykorzystywanie budżetu we własnych kampaniach to standard

nie w skali w której robił to pis. czegoś takiego nie było nigdy. napewno nie w Europie, pomijając Węgry. gdzie nawet fidesz sobie na to nie pozwalał, dopiero po zmianie konstytucji co w ich odczuciu legalizowało ich działania. to co robił pis to były działania czysto przestępcze.

edit: okrągłym stołem tuska i tym o co mam żal do tej władzy jest pozostawienie i traktowanie pisu jako pełnoprawnej partii politycznej, którą nie jest.

a nowy rząd od samego początku stawia na dalszą wojnę plemion

@smierdakow Klepiesz jak potłuczony, symetrysto.

#symetryzm

@dziedzicpruski xd przecież to jest oczywiste, ja tu nie napisałem nic kontrowersyjnego

@dziedzicpruski polecam choćby ten wywiad, ale wszyscy komentatorzy polityczni mówią o tym od samego początku

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,31345440,to-giertych-decyduje-co-mysli-wyborca-po-wywiady-sroczynskiego.html

@smierdakow Sugerujesz, że Potężny (tfu) Giertych, w imieniu Potężnego (tfu) Tuska, przy pomocy swojej potęgi przejął władzę nad umysłami ludzi popierających Koalicję Obywatelską?

@dziedzicpruski tych w internecie tak, pis ma stare baby, po ma Silnych Razem

Mnie ostatnio rozbawiło, jak Gdula olewał dziennikarzy i naukowców, a tłumaczył się Adamowi z Twittera (to taki czołowy silny razem, kiedyś też Nitras go przepraszał xD)

@smierdakow No dobra. Jakiś Gdula, jakiś Adam z Twittera...

Ale gdzie do diabła w tym jest Potężny Giertych?

Twitter zrobił się tak hermetyczny, że bez konta można sobie otworzyć co najwyżej jeden link.

Mnóstwo ludzi deklaruje, że nie ma konta na Twitterze. Jak Potężny Giertych przemawia do nich i kontroluje ich umysły?

Jest jakiś cień szansy, że ci ludzie nie są zmanipulowani, a tylko zgadzają się z tym co mówi Giertych?

Czy na pewno są zmanipulowani, ponieważ Giertych (w sprawie PiSu) nie może mieć racji (bo PiS dobry jest) i już?

@dziedzicpruski Giertych prowadzi całą internetową narrację Platformy, tam jest głównie nienawiść, manipulacje, ogólnie antypisizm

Ile w tym botów, ile opłacanych kont ciężko powiedzieć (na razie tylko jeden płatny twitterowy manipulant został ujawniony)

No ogólnie to samo co Matecki, ale Giertych jest w tym dużo lepszy, bo i elektorat PO jest bardziej liczny w internecie

@pol-scot po co komentujesz każdy mój wpis?

@maximilianan każdy? Pokaż ostatni który skomentowałem...

@pol-scot ten wyzej xD

@100mph to dla ciebie: przedostatni...

@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz im. jana pawła II

@festiwal_otwartego_parasola lub Lecha Kaczyńskiego, albo obu na raz.

@A_a już „donoszą na Polskę” więc całkiem możliwe

@Wyrocznia o nie nie, oni nie donoszą. Donosiło po i ich poplecznicy, oni zwracają uwagę na arenie międzynarodowej na nieprawidłowości i łamanie konstytucji przez koalicję 13 grudnia! To jest zasadnicza różnica! ( ͡~ ͜ʖ ͡°)

a nowy rząd od samego początku stawia na dalszą wojnę plemion

@A_a I to nie pierwszy raz. Pamiętajmy o Targowicy. Targowicy, do której porównują innych, a przecież wiadomo, które środowiska za nią stały.

@Wyrocznia Ale to samo mozna o Platformie powiedziec.

@Capo_di_Sicilia nie, nie można. Tobie się wydaje, że to kwestia poglądów. Jesteś w błędzie.

@Shagwest nie mówię, że czarnek nawołuje do puczu tylko mówi o przejęciu władzy. Pucz za to sugeruje np. gosek (oprócz karakana)

@maximilianan Wmieszałeś wypowiedź Czarnka w coś, co podsumowałeś jako "zapowiedź puczu", a później jeszcze wkleiłeś link do odpowiednio uciętego fragmentu.

Zastanawiałem się czy wiedziałeś, co on naprawdę powiedział i teraz nabrałem pewności, że tak.

Takie właśnie manipulacje dały władzę PiSowi w 2015.

@Shagwest bzdura. Władzę PiSowi dała głupota Polaków, którzy uwierzyli, że gdzieś tam czeka na nich kasa, którą karakan po wygranych wyborach im rozda. Przed 2015 mieliśmy potencjał na silną gospodarkę i prawdziwy dobrobyt bo socjal w zasadzie nie istniał. Nie jakieś tam półprawdy, które i tak PiS zresztą stosował w większych ilościach.

@Wyrocznia Głupota tak, ale nie tylko o kasę szło. Te wszystkie Żelazne Logiki, Lemingopedie i inne dzieła Mateckiego robiły wtedy absolutnie profesjonalną (piszę to bez ironii) robotę w nagłaśnianiu każdej manipulacji mediów wspierających PO (i jeszcze lepszą w produkowaniu własnych manipulacji, ale ja nie o tym). Narracja w socjalach była wtedy zdominowana przez "jak oni kłamią".

A osobiście uważam, że tym, co przechyliło wagę na stronę Dudy była ta żenująca ustawka Lisa z Karolakiem, gdy między pierwszą a druga turą zacytowali fejkowego twitta Kingi Dudy. Gównoburza, jaka się wtedy rozpętała tylko postawiła kropkę nad i, a wszyscy gadali o tym, jak te media kłamią. A i Lis był chyba tego świadomy, bo pamiętam, jak wyglądał jego twitter krótko po wyborach. Alkoholowe załamanie nerwowe po całości.

Zresztą, nawet jeśli przeceniam wpływ świadomych manipulacji na wynik tamtych wyborów, to nadal uważam takie budowanie wpisów za szkodliwe.

@Shagwest poniekąd się zgadzam, ale uważam że znacznie wyolbrzymiasz wpływ. Pis wtedy wygrał głównie dzięki kampanii nienawiści skierowanej przeciwko imigrantom.

@maximilianan No, wiele wątków było, nie da się ukryć. Afera podsłuchowa choćby, w której niczego ciekawego nie podsłuchano. Samo schowanie Macierewicza i reszty świrów przyniosło pewnie z 10%, bo ludzie myśleli, że głosują na takich młodych i pięknych (hehe) jak Adrian.

@Shagwest ano. Inna kwestia, że fanpeje mateckiego i pereiry też robiły robotę wśród młodych (np. na mnie wówczas :v)

@maximilianan Też się na to złapałem. Dziś nikt nie chce o tym pamiętać, ale wtedy MASA ludzi w wieku 18-30 lat je śledziła.

I nawet nie chodzi o to, że poszli i zagłosowali na PiS. Wystarczy, że sporo z nich w ogóle nie poszło...

@Wyrocznia Glupota czy madrosc Polakow? Bo wszyscy pierwsi do szczekania ryjem na 500+ i inne, a jakos po 2015 roku byl dalej stabilny wzrost do momentu pandemii. Gdzie caly swiat lacznie z potegami gospodarczymi mierzyly sie ze spadkiem PKB i inflacja. Polska z tego kryzysu wyszla bardzo dobrze czego nie mozna powiedziec o wielu panstwach. Wenezuelsko-greckie wizje upadku przez 8 lat sie nie spelnily i zapewniam Cie, ze nie spelnia przez nastepne 8. Inwestorzy, banki swiatowe o tym wiedzą, tylko fanatycy Platformy, Balcerowicza i jemu podobnych jeszcze nie. Nawet nie przekroczylismy 60% zadluzenia w stosunku do PKB, a jest duzy zapas na wiecej. Takze no

@Capo_di_Sicilia ty tak na poważnie czy trollujesz?

@Shagwest dzieki za wyjasnienie.

Czarnek nie mówi o puczu, a o przejęciu władzy poprzez podebranie posłów m.in. PSL.

@Shagwest Czarnek mówi, że "po wygranych wyborach prezydenckich", nie czekamy na wybory w 2027 roku, tylko przejmujemy władzę".

Jaką różnicę robi to, że nie chcą zrobić tego sami, tylko szukają wspólników?

Szukają zdrajców, którzy za obiecane stanowiska, przyłączą się do PiSu. PiS zawsze tak robił.

Przychodzą nocą do posłów z innych partii i przekupują.

Kiedyś Renata Beger nagrała prominentnego pisowca, który chciał ją w ten sposób przekupić. Ale wielu posłów Samoobrony i LPR dało się przekupić, doprowadzając w ten sposób rozbioru tych partii i przejęciu elektoratu przez PiS.

Czy tak ma działać demokracja? Zamiast wyborów, przejęcie władzy przy pomocy intrygi politycznej?

Jeśli pisowiec przyznaje się do takich planów, to jakie jeszcze może mieć plany, do których oficjalnie się nie przyzna?

#bekazpisu

@dziedzicpruski Tak, tak działa demokracja. Partie uzyskały jakieś tam wyniki i poprzez budowanie koalicji i układów przejmują władzę. Technicznie rzecz biorąc, KO przecież nie wygrało, tak samo Trzecia Droga i Lewica. Ale się dogadali, podzielili ministerstwami (i spółkami) i zbudowali większość. Jeśli PSL postanowiłby sobie przejść do PiS (co według mnie jest zupełnie bezpodstawnym pieprzeniem pod publikę - tak samo Morawiecki w czasach rządu dwutygodniowego już był przecież dogadany z PSL i już mieli rządzić kolejne lata, tak było), to owszem, można się oburzać, grzmieć o skandalu, ale to nadal nie zdrada czy pucz. To zwykła polityka.