Do młodych Ukraińców wreszcie dociera, że zachodowi nie chodzi o to żeby wygrali wojnę, tylko o to żeby wycieńczyli Rosjan jak najmniejszym kosztem zasobów USA, dostarczając mięso armatnie.


#wojna #ukraina

e065ee4e-ac49-4587-b8ce-8cde8f426ba6

Komentarze (40)

@To_Stan_Umyslu I to nie byłaby głupia decyzja. Zwłaszcza gdy terytorium w dzisiejszych czasach nie ma aż takiego wpływu na gospodarkę. Tylko trzeba by było dostać jakieś dobre gwarancje od NATO i Chin.

@To_Stan_Umyslu Pewnie, oddajmy Czechosłowację i Austrię, udostępnijmy korytarz do Prus Wschodnich i na tym się skończy. Przecież nie zażądają więcej, skoro już tyle dostali, no nie? No nie?

@To_Stan_Umyslu "Gwarancje" i "Rosja" nie mają punktów stycznych, a "gwarancje rosyjskie" są bezwartościowym oksymoronem.

@jonas Lepiej mielić młodych ludzi. Reszta młodych wyjedzie z kraju i co zrobisz z zachowaną ziemią? Kto będzie robił na emerytów? Kto rozbuja gospodarkę? Zazwyczaj jak ktoś pośle dzieci na emigracji do szkoły, to już nie wraca do swojego kraju. Im dłużej trwa wojna, tym mniej powrotów.

@dzangyl Lepiej to ciągnąć, aż wszystko się rypnie. Pojawią się jakieś plemiona z kałachami w upadłym państwie. Będzie trzeba to wszystko stabilizować.

@czysty_rigcz Tyle, że w tym konkretnym przypadku ustąpienie ziemi skończy się powtórką za 10-15 lat, bo imperium się porusza jednokierunkową drogą i zawrócić z niej nie potrafi. Ciągły wzrost albo nic, trzeciej drogi nie ma. I oczywiście niewinni młodzi płacą za rojenia starego dziada. Zawsze w historii tak było i nadal jest niestety.

@czysty_rigcz Rosja nie może być gwarantem czegokolwiek, bo to kraj terrorystyczno-błazeński, więc odpada. Nie bierzesz pijanego menela, żeby ci podżyrował hipotekę. Zostaje NATO i Jankesi, a oni właśnie upewniają się, że ich gwarancje będą skuteczne. Rękami obcokrajowców wedle starej anglosaskiej reguły, że kasztany wyciąga się z ognia cudzymi rękami oczywiście. Pozostaje patrzyć i uczyć się, a także małodusznie cieszyć, że to nie jest jak zwykle w dziejach kolej Polski na nadstawianie karku i wybijanie swojej ludności.

@jonas To praktycznie jest wyrok na Ukraine. NATO samo nie da takich gwarancji. To państwo jest trupem demograficznym i gospodarczym. Za 15 lat już się nie obronią, bo nie będzie komu walczyć. Będą krajem starych ludzi.

@czysty_rigcz najlepiej pokonać rosjan, bo oni się nie zatrzymają, albo Ukraińcy ich pokonają albo przegrają. Nie rozumiem twojej logiki, gdzie krytykujesz kogoś (a nawet tych którzy im pomagają xD) za to, że się broni przed agresorem zamiast krytykować agresora i wymagać by to on zaprzestał ataków i się wycofał z nie swojego terytorium. Czytam te twoje komentarze i to jest tak wielkie odklejenie, że głowa mała. Jeszcze te ochy, achy że to alternatywne myślenie, poza mapami mentalnymi fajnopolaków. Jakbym z jakąś alternatywką rozmawiał


Do tego wyjeżdżasz z jakimiś gwarancjami od Chin, kolejnego reżimu autorytarnego xD Zastanów się czasem zanim coś napiszesz.


Nie po takich wojnach się państwa podnosiły, spokojnie. Wielkim wysiłkiem ale sądzę, że Ukraina da sobie radę podnieść się z tego najazdu rosyjskich barbarzyńców. Za to jeśli się podda, odda tereny (ruska dzicz się nie zatrzyma na Dnieprze) i da pokonać to już się nie podniesie, w ruskim mirze nie ma przyszłości. Wybór jest oczywisty.


Co do plemion z kałachami to mam nadzieję że masz rację i takie coś nastanie w kacaplandii, tylko nikt tego stabilizować nie będzie, no może Chiny xD

@czysty_rigcz Poddanie się Rosji też byłoby wyrokiem i kto wie, czy nie jeszcze gorszym. W dalszej kolejności celem byłaby Polska i republiki bałtyckie ze strefą zakazu lotów, narzuconą przez rozrastające się kosztem Ukrainy imperium biedy, chorób i beznadziei. Dalej żądania przywrócenia granic NATO do tych z 1997 roku, którym NATO by ustąpiło, żeby nie umierać za jakiś Gdańsk albo Kłajpedę. A potem dekady stagnacji, wycofywania się zagranicznych inwestorów (kto będzie budował fabryki w kraju pełnym co prawda taniej wykwalifikowanej siły roboczej, jeśli może je stracić od bombardowań albo rekwizycji?), przestępczość, brak perspektyw, ucieczka resztek tych, którzy mają dokąd i za co uciec. I potem już tylko formalna aneksja do odtworzonego Związku Radzieckiego i masowe wycieczki Polaków, Rumunów i Łotyszy na białe niedźwiedzie, bo to się zawsze tak kończyło.


A upadłe państwo starych ludzi za 15 lat może już nie mieć potrzeby bronić się przed kimkolwiek, jeśli teraz dadzą radę się obronić. Potężnym kosztem i z ogromnymi stratami, ale alternatywy nie ma, bo poddanie się oznacza biologiczną eksterminację wszystkich, nie tylko żołnierzy. I jedynie to może zagwarantować Rosja - terror, chaos, śmierć i zniszczenie.

@dzangyl Nie szukaj logiki u opłacanej ruskiej gnidy. Jeśli kiedykolwiek podobny los spotkałby Polskę ci sami ludzie powtarzali by dokładnie to samo.

@jonas oczywiśćie ,ze podanie sie Ukrainy byłoby wiekszym wyrokiem niż obecna sytuacja dla Ukrainy, w zajetych miastach, wypłeneły papiery gdzie mieli podzielna ludnosć na 6 kategorii, pierwsze 2 do rozwałki, czyli w zasadzie wszystkich najlepszych najbardizej wartosciowych Ukrianców z punktu widzenia Ukriany- lokalne władze szczebal rzadowego i ich rodizny , lokalne władze samorzadowe ii ich rodizny , policjantów, sluzby mundurowe , lekarzy slubzy zdrowia, wszystkich wojskowych i ich rodziny


wypisz wymaluj Katyn ludnosci ukrianskiej

Pytanie jak pytanie, ciężko stwierdzić co jest szykowane i jak to jest załatwiane


Nawet jak koleś odpowiadający znał odpowiedź to pewnie nie mógłby nic powiedziec

Przecież tak łatwo przestawić się na efy jak latało się ruskich migach. To proste, serio, to lata i tamto lata, żadna filozofia.

@vredo Możliwe, że masz rację i to jest tak specjalistyczny sprzęt, że się w pół roku nie przesiądziesz. Jeszcze pamiętam czasy jak terroryści trenowali na Microsoft flying simulator. Zawodowy pilot, pewnie nie ogarnie. Kubica dałby radę jeździć tirem w pół roku? Programista da radę zmienić język w pół roku?

@czysty_rigcz np. sowiecki system sztucznego horyzontu w samolotach był całkiem na odwrót do zachodniego. Można być zajebistym pilotem ale pewne wypracowane odruchy w boju będą miały inne konsekwencje w zależności od tego na jakiej maszynie latasz.

@dzangyl Kurde jakie to proste. Prostsze byłoby tylko, gdyby kacapy wypierdoliły nazad do swojego syfiastego grajdołka, bo nikt ich nigdzie nie zapraszał. Też wszystko by się zaraz skończyło.

@czysty_rigcz gdyby Ukraina szybko wygnała Ruskich, to wszystko by było po staremu, a Putin by szykował nowy, lepszy atak


Teraz Ukraina jest jedną nogą w NATO, zbliżyła się do UE jak nigdy wcześniej, światowe sojusze są mocne i zgrane jak nigdy, a Rosja jest tak poturbowana, że może już nigdy nie będzie groźna

Sądzę że chodzi również o to aby nie wyręczać europejskich krajów NATO w rozwiązywaniu problemów na ich podwórku i zmusić ich aby zaczęli w końcu dbać o swoje bezpieczeństwo. Gdyby Niemcy/Francja/UK się zmobilizowały to mogliby sami zakończyć ten konflikt. A tak większość krajów stwierdziła że po co inwestować w siły zbrojne (prawie nikt nie wydaje zakładanych 2% PKB na obronność) i zrzucić cały ciężar obrony na USA

@Mskiper USA ma ponad 3,5 tysiaca Abramsów M1 A1 w rezerwie głebokiego składowania na pustyni , gdyby chciały by Ukraina szybko wygrała wojnę, wyslałby 2-3 dywizje pancerne z przeszkolonymi zalgoami ukrainskimi , do tego rozpoznanie lotnicze , Himamrsy na 270km by oczyscic ruskom artyleire, " milion" tanihc dronow do nekania okopów i mozna robic ofensywe


z jakiegos powodu USA niechce dawac sprzetu ktory im zalega w magazynach, a na Pacyfiku czolgi nie beda walczyly o Tajwan-wiec ten argument odpada

od 33 minuty

https://youtu.be/-Ll88PxPdFo?t=1982

@czysty_rigcz USA nie chce dać F16 ponieważ Ukraina użyła by ich w najbardziej efektywny sposób czyli dokonała rajdu na lotniska, bazy dronów i składy broni na terenie Rosji co byłoby pretekstem dla ograniczonej odpowiedzi konwencjonalnej w stronę NATO typu sabotaż w jakiejś bazie w Europie czy inna zabłąkana rakieta na terytorium sojuszu. Jak bardzo nie jest zabawny Bartosiak to jednak drabina eskalacyjna istnieje.

Przewaga w powietrzu jest istotna dla ofensywy ale czy w obecnej sytuacji gdzie ruscy też trzymają swoje lotnictwo z daleka od linii frontu aż tak krytyczna?

No i pozostaje jeszcze ryzyko że resztki jakiegoś F16 wpadną w ręce przeciwnika co może dać im przy użyciu inżynierii wstecznej wiedzę o technologii której obecnie nie mają.


Gx

Zaloguj się aby komentować