Dyskusja użytkownika zuchtomek

@zuchtomek a teraz pomyśl sobie o perspektywie nauczyciela, który do tej pory musiał się "zmagać" z pretensjonalnymi rodzicami tylko na wywiadówkach, a teraz kontakt z nimi mają non stop, nieustannie musząc odpowiadać na każde jedno idiotyczne zapytanie czy pretensję

Nie pierwszy przypadek, że nieustanny i natychmiastowy dostęp do informacji przynosi niewiele dobrego przede wszystkim z racji na to, że nie potrafimy się z takimi danymi obchodzić jako ludzie

@zuchtomek mi też jakoś w szkole średniej to wprowadzili, ale to ja głównie się na to logowałem sprawdzać czy coś mam wpisane moi rodzice mieli zawsze w moje oceny itp wywalone. Powtarzali, że uczę się dla siebie, a nie dla nich i dopóki nie było żadnego przypału to nawet tam nie wchodzili ;D

Ale jak teraz tam tyle spamu wpada to współczuję odinstalować, zapomnieć hasło:P ale pewnie tak nie można bo zaraz byłby kurator na karku, niebieska linia, karta, sąd rodzinny, poprawczak i więzienie

@zuchtomek Dni szkolnych mamy dopiero 10, a ja wiadomości od nauczycieli już 15 (╯°□°）╯︵ ┻━┻ I nie wliczam do tego komunikatów dyrektora i sekretariatu..

Protip: nie czytaj tego. Naprawdę. Nic się nie stanie. Szkoła, te wszystkie dzienniki i obowiązki naprawdę nie mają znaczenia dopóki im jego nie nadasz. Presja na dzieci to nie problem szkoły a podejścia rodziców jakie do tego mają.

Tak jak jeden tutaj pisał: załatwił córce lewe zaświadczenie o potrzebie specjalnego kształcenia "bo będzie jej łatwiej".

Łatwiej będzie tylko spełnić jego oczekiwania. Ogólnie to będzie trudniej.

Takie oceny w czasie rzeczywistym, to jest jakiś koszmar i traumatyzowanie dzieci.

Jednak jak człowiek dostawał opierdziel dopiero po wywiadówce, to było fajne. Luzik do dnia wywiadówki i stres przez jeden dzień.

A teraz? "O, patrz, Brajanek dostał trójkę z angielskiego, zaraz go zapiszę na dodatkowe lekcje". I Brajanek ma przej...

Pamiętam, jak byłem na wywiadówce. Mama jakiegoś typka z klasy dostała karteczkę z ocenami, wyciągnęła telefon, zadzwoniła. Rozmowa wyglądała tak: "Do domu!". Koniec rozmowy I dopiero od tego momentu typek miał stresującą godzinę.

Plusem takiego dziennika jest, jak widzę u koleżanek z dziećmi w podstawówce, że nauczyciel może wysłać tam wiadomość typu: "proszę na piątek przygotować 10 kg kasztanów i litr kwasu solnego." I rodzic nie ma tutaj stresu, że mu dziecko przypomni (albo i nie) w ostatni wieczór

a weź teraz popraw sobie oceny jak się czasem zdarzało, zwłaszcza z fizyki w gimnazjum bo część była wpisywana ołówkiem. Usprawiedliwienia pisane przez koleżanki. Teraz by chyba nie przeszło.

Miałem to nieszczęście, że chodziłem do szkoły, w której uczyli moi rodzice. Gdy coś przeskrobałem to wiedzieli już na kolejnej przerwie. Obiecałem sobie, że moje dzieci będą miały inaczej. I w pewien sposób mają inaczej - bo teraz wszystkie dzieciaki mają równo przeyerbane xD

Nie godzę się na płacenie za dziennik vulcan w publicznej szkole, dlatego na szczęście nie mam powiadomień. Mimo to staram się być sumienny. Jak widzę na prywatnym mailu, że mam wiadomość na dzienniku to wchodzę i czytam. Nie zjeżdżam w niższe sekcje jak zadania domowe, uwagi, oceny. Uważam, że od takich rzeczy dla rodzica jest wywiadówka. Ile to już razy usłyszałem, że syn nie miał zadnia lub był nieprzygotowany. Zawsze powtarzam jak mantrę "proszę dać mu odczuć konsekwencje". Najwyraźniej jest to dla doświadczonej (chyba zbyt) nauczycieli początkowej zbyt trudne i wygodniej jest spamować rodziców.

Na wywiadówce organizacyjnej z wychowawczynią syna we wczesnej podstawówce dowiedziałem się, że ważnym tematem odgórnie zadanym przez ministerstwo jest higiena cyfrowa. Pewnie dlatego spamuje wiadomościami o 19:00 dalej jak spamowała rok temuxDxD

@zuchtomek jak w chujowym korpo - micromanagement.

@zuchtomek Ciężko mi ocenić oceny w czasie rzeczywistym, generalnie ludzie mają problem z ocenami które biorą jako jakiś absolutny wyznacznik, ale gorsze wydaje mi się to wyręczanie dzieci na każdym kroku. To co wspomniałeś, dzieci są nieodpowiedzialne więc nauczmy je że nie muszą być, a potem w dorosłości będzie przykre zderzenie z rzeczywistością.

Kiedyś gdzie czytałem że w Japonii (nie wiem czy to powszechne czy jakieś pojedyncze placówki) dzieci sprzątają po obiedzie na stołówce itp. I to jest realna nauka podstawowych i praktycznych rzeczy.

@zuchtomek Za moich czasów nie było takich wynalazków. Nie mam dzieci ale z obserwacji znajomych, uważam ten system za skrajnie szkodliwy. Kiedyś jak dostałeś pałę, uwagę itd. to zaczynało się kombinowanie jak przed wywiadówką wyprowadzić to na prostą. Czasami się udało, czasami nie - po prostu nauka życia.

Przeraża mnie jak np. w pracy ludzie sprawdzali co chwilę te dzienniki, komentowali i co najgorsze, natychmiast interweniowali. Krzysiu spóźnił się na lekcje? Od razu telefon do dziecka, do wychowawcy. Ania dostała szmatę z matmy - od razu telefon do dziecka, do znajomej od korków z matmy. Paranoja po prostu - jak to dziecko ma się nauczyć życia w społeczeństwie skoro jest pod nadzorem 24/7 i rodzice nie dają mu przestrzeni do nauki znoszenia porażek i radzenia sobie z problemami.

Gdyby takie dzienniki były w moich szkolnych czasach to bym najprawdopodobniej przestał chodzić do szkoły.

Najlepszym, co rodzice mi dali w życiu jest brak nadmiernej kontroli - moje życie to konsekwencja mojego zaangażowania. Gdyby nie to, że uciekałem ile w lezie przez długie lata to nie doszedłbym do najważniejszych wniosków i nie wypracował metod działania z samym sobą. Do tego potrzebowałem relacji z otoczeniem (szkołą) która była pozbawiona dodatkowych oczu. Dzieciaki przechodziły inicjację i przemianę w dorosłego który bierze na siebie to co zrobił i musi światu (rodzicom) przedstawić wyniki kiedy czas nadchodzi.

Szkołę w 80% w takiej formie w jakiej miałem jej okazję doświadczyć (bez traum, ot sam system) z chęcią bym zaorał, a nie dodawał dzieciakowi jeszcze elementu kontroli. Nieludzki system - gdzie jakakolwiek inicjacja młodego człowieka i jego odseparowanie od starych?

@zuchtomek Nah, dzienniki elektroniczne to jest gamechanger. U mnie dopiero pojawił się po tym jak skończyłem gimnazjum i poszedłem do technikum. W gimnazjum musieliśmy obowiązkowo prowadzić zeszyciki do którego wpisywaliśmy wszystkie oceny, nauczyciele je podpisywali każdą z osobna, były tam też miejsca na uwagi, informacje do rodziców itp i to wszystko musiało być za każdym razem podpisane przez nauczyciela a potem rodzica, każda pojedyncza ocena. Ile to marnowało czasu a jaki był problem jak czasem zapomniałeś tego przynieść do szkoły albo zapomniałeś ogarnąć podpisy od rodziców.

Potem w technikum od początku był Librus, następnie przez rok MobiReg (dla oszczędności) a potem wrócili do Librusa bo był dużo lepszy mimo, że droższy. I dziennik elektroniczny sprawia, że taki zeszycik na oceny jest zbędny. Oszczędność czasu, miejsca w plecaku i stresu. Znika też problem latania z dziennikiem do pokoju nauczycielskiego. Ale chyba największe plusy dla mnie jako ucznia to były:

• Możliwość łatwego zobaczenia jaką się ma średnią z każdego przedmiotu

• Znałeś oceny z kartkówek i sprawdzianów dużo wcześniej bo nauczyciele często oceniając je w domu od razu wpisywali do dziennika tak, że np jak miałeś sprawdzian w piątek to przez weekend już wiedziałeś co dostałeś.

• Liczenie frekwencji. Dla nas to było coś cudownego bo sporo osób w technikum miało problem zdać przez frekwencje xD. Wymagane było min 50% obecności na każdym przedmiocie i na kilku ledwo się załapałem. I to tylko dlatego, że wiedziałem, że mam niską frekwencję właśnie przez dziennik i pilnowałem się bardziej.

• Kolejna sprawa to możliwość napisania wiadomości do każdego nauczyciela bez posiadania do niego kontaktu. Chodziłem do bardzo dużej szkoły i często prościej było wysłać nauczycielowi wiadomość na Librusie niż iść przez 3 budynki mojego zespołu szkół i tracić całą przerwę. Tak samo odpisywali też po lekcjach i w weekendy.

• Tak samo gamechangerem było informowanie uczniów na żywo o odwołanych lekcjach, zastępstwach itp.

• Ogólnie cały widok "kalendarza" był genialny bo na jednej podstronie można było łatwo sprawdzić jakie się ma sprawdziany w danym tygodniu i jakie lekcje są odwołane i ogólnie wszelkie wydarzenia.

Tych zalet pewnie było więcej ale skończyłem tą szkołę parę lat temu to już nie pamiętam wszystkiego. No generalnie po tych 4 latach technikum to nie wyobrażam sobie jak szkoła ma działać sensownie bez dziennika elektronicznego. To jest gamechanger i moim zdaniem obowiązkowa rzecz w szkole bez której placówka cofa się do średniowiecza. Naprawdę nie widzę żadnej wady która miała by sprawić żeby szkołą nie zdecydowała się na taki dziennik. No może poza ceną. Jak pisałem moja szkoła była ogromna i mieliśmy dużo uczniów i Librus nas nieźle kroił za ten dziennik. Dlatego też uważam, że ten państwowy dziennik powinien powstać bo odciążyło by to szkoły z takiego wydatku.

EDIT: Tak w sumie jeszcze czytam inne komentarze ludzi którzy wspominają coś o nadmiernej kontroli oraz problemach od rodziców jak się dostawało pały. Well tu się nie wypowiem bo mam względnie normalnych rodziców a oceny zawsze miałem bardzo dobre i prawie co rok pasek na świadectwie. Więc mi akurat łatwy dostęp do ocen pomagał bo wiedziałem jaką mam średnią i gdzie się muszę przyłożyć a co mogę olać. Ale z drugiej strony jak się miało złe oceny to rodzic prędzej czy później i tak by się dowiedział. Chyba lepiej żeby wiedział od razu a nie dopiero po kilku miesiącach szkoły na wywiadówce xD.