@Opornik angielski w dzisiejszych czasach to trochę jak łacina kiedyś nie wyobrażam sobie specjalisty w jakimś temacie który choć trochę nie potrafi angielskiego nawet w podstawowym zakresie

@Opornik 

pieniądze z moich podatków jak zwykle nie poszły na marne

Nie jestem pewien kogo za to winisz, ale ja się młodym lekarzom nie dziwię że nie chcą brać udziału w Polskim systemie feudalno-niewolniczym szpitalnictwa.

@wombatDaiquiri Co ty opowiadasz, mam masę lekarzy wśród bliskich, jakieś dyrdymały piszesz.

@Legitymacja-Szkolna Mam na myśli robienie specjalizacji po angielsku żeby od razu wyjechać, a my za to płacimy. To niemoralne.

@wombatDaiquiri nastawienie i zachowanie pacjentów też często robi swoje. Teraz przez mamę mam często doczynienia z systemem NFZ. Regularnie dostaje na start co najmniej wyraz niezadowolenia typu „po co pan mi zawraca dupe”, czasami też jakąś werbalną lepe na morde. Natomiast zachowuje spokój, jestem miły i przedewszystkim wiem po co przyszedłem i konkretnie z nimi rozmawiam, a na koniec dziękuje. Jeszcze nie zdarzyło się, żeby druga strona nie rozmiękła, nie ważne czy personel na słynnym SOR na Borowskiej we wrocławiu (kilkukrotnie), urzędnicy ZUS, urzędnicy NFZ, ratownicy medyczni czy inny personel medyczny placówek NFZ. Obserwuje natomiast innych pacjentów i widze jak oni bez szacunku i pełni rozczeń często idą odrazu na konflikt, nie wiedząc często, co właściwie oczekują od personelu medycznego. To też spostrzegam jako jeden z powodów dlaczego lekarze uciekają za granice, i nawet nie mam im tego z złe.

No ok, to niech nie biorą też udziału w polskim procesie edukacyjnym

@Opornik jak masz masę lekarzy wśród bliskich to na pewno wszyscy inni się mylą. A jak rodzina sobie załatwia pracę i jest dla siebie miła to dla innych na pewno też.

Wnioski mogą szokować: co drugi polski medyk czuje się wypalony zawodowo, 9 na 10 kobiet-chirurgów doświadczyło m.in. molestowania w pracy, a lekarz z niepełnosprawnością nie zrobi wymarzonej specjalizacji.

https://www.google.com/amp/s/www.rynekzdrowia.pl/Prawo/Mobbing-i-dyskryminacja-to-w-szpitalach-tabu-Zapytalismy-medykow-o-skale-problemu,238451,2.amp

Może podasz jakieś źródło poza "mój wujek na wigilii nie narzeka"?

@PanWibson historie które słyszę od znajomych lekarzy potwierdzają to co mówisz.

> Mam na myśli robienie specjalizacji po angielsku żeby od razu wyjechać, a my za to płacimy. To niemoralne.

@Opornik a bierzesz pod uwagę, że rodzice takiego studenta też całe życie płacili podatki?

@Opornik 

Mam na myśli robienie specjalizacji po angielsku żeby od razu wyjechać, a my za to płacimy. To niemoralne.

Niemoralne to są wypłaty w służbie zdrowia

@RACO eee tam, polski pacjent to roszczeniowy i chamski typ, płaci jakieś śmiesznie niskie składki a domaga się usług jak w prywatnej klinice w Szwajcarii. Polaczkowi nigdy nie dogodzisz, nawet jak mu dupe wysmarujesz miodem to będzie się awanturował ze dlaczego nie ambrozją

Jakie "nic ważnego"? 2 lata to jest na cito.

@Szpadownik jakby bylo wazne to by juz nie zyl xD

@Jim_Morrison place juz 700 zl. A czasem i dochodzi do 3 k w ekstremalnych miesiacach. Za ta kase bym sie przebadala juz na wszystko 3 x i jeszcze operacje sobie jebnela…a tak kolejki i wszedzie doplaty. Lekarz darmowy, ale czy badania i leki darmowe? Nie… to wszystko sobie sam musisz oplacic

@Jim_Morrison Przypominam, że w ramach historycznej obniżki podatków zlikwidowano odliczenie od podatku składki zdrowotnej co spowodowało wzrost faktycznego opodatkowania o ok 7%. Szczególnie dotknęło to ludzi lepiej zarabiających oraz przedsiębiorców. Uzasadnieniem było właśnie finansowanie służby zdrowia XXXXXXXXXXD

@GtotheG Raczej byś ze swoich składek nie sfinansowała operacji, to są o wiele większe koszty.

@mrozny sfinansowalabym, mialam juz 2 operacje/zabiegi i obczajalam ich koszty. Za te lata co juz wplacilam do budzetu hajsy to bym sobie takich operacji sfinsowala 50 jesli pozostalyby obecne koszty tych operacji, takie realne.

@GtotheG operacje za 700 zł ja w uk oddawałem około 4k funtow miesięcznie na same świadczenia zdrowotne, a tam jest jeszcze gorzej niż w Polsce jeśli chodzi o służbę zdrowia. Na tym polega ubepieczenie ze płacisz 700 ( co jest bardzo mało) ale jak zachorujesz na raka to zrobią ci leczenie za milion złotych.

@ocokaman jak oddawales 4 k? W jaki sposob, bo nie rozumiem? Nie placiles 4k skladki zdrowotnej?

Moja operacja w PL kosztowala 3k, a zabieg, ktory mialam 2k - jakby mi tego nie kradli z pensji co miesiac, to bym miala zrobione te rzeczy w ciagu tygodnia, a tak musialam czekac kilka miesiecy Na raka mozna sobie wykupic ubezpieczenie i zalatwione nie kazdy bedzie mial raka, a kazdy placi horrendalnie wysokie skladki.

@GtotheG oddawalem państwu. 20k pln co miesiąc. Nie rozumiesz jak działa ubepieczenie.

oprocz raka masz tysiące innych chorób, jak na wszytkie wykupisz ubepieczenie to będziesz miała…ubepieczenie zdrowotne tylko zamiast państwu będziesz płaciła prywatnej firmie dużo więcej.

i nie każdy płaci horrendalnie wysokie stawki, większość w ogóle nie płaci - dzieci, duża cześć kobiet, emeryci, ukraincy - to jest większa cześć społeczeństwa. Teraz 70 procent pozostałych bierze w świadczeniach zdrowotnych więcej niż wpłaca. Pozostałe, czyli jakieś 10 procent społeczeństwa płaci więcej niż dostaje - tu racja - ale właśnie tak działa ubepieczenie społeczne ze płacisz więcej jak zarabiasz ale jak ci się podwinie nogami wylądujesz na bezrobociu to ciagle cię wyleczą.

poki jesteś dobrze zarabiającym singlem to faktycznie jesteś do tylu, ale wystarczy ze masz np 2 dzieci i już oddawałabys prywatnej firmie więcej niż państwu. Tak to działa np w USA - i tyle patologii ile tam jest przez to mało w jakim rozwiniętym kraju. Zdecydowana większość bankructw w USA jest z powodu rachunków medycznych.

@ocokaman w jaki sposob oddawales 20 k miesiecznie panstwu? Zarabiales 100k na miesiac czy co? Rozwin, bo mam rodzine w UK i placa grosze wiec nie wiem skad Ci sie wzielo to 20k.

@ocokaman wiem jak to wyglada w stanach i nie trzeba robic takiej samej chujni jak w Stanach tylko odgornie narzucone stawki maksymalne - ktore sa racjonalne i nie bedzie dzikiego zachodu

> Teraz 70 procent pozostałych bierze w świadczeniach zdrowotnych więcej niż wpłaca. Pozostałe, czyli jakieś 10 procent społeczeństwa płaci więcej niż dostaje

@ocokaman trochę Ci się matematyka nie zgadza. Poza tym bardzo mnie ciekawi źródło tych wyliczeń, bo gdzie nie zajrzysz tam piszą, że coraz więcej osób, które płaca normalne składki NFZ, leczy się prywatnie.

@GtotheG grosze zarabiają to grosze oddają. W uk jest niezwykle progresywny system. I tak, zarabiałem 100k na miesiac(w przeliczeniu na pln) właśnie o to chodzi żeby polactwo i inne nieroby mogły płacić mało to produktywni i ambitni oddają ponad polowe wypłaty.

odgornie narzucone stawki No nobla powinnaś dostać, to proponuje żeby walczyć z inflacja odgórnie narzuconymi stawkami za chleb, benzyne, mieso i wszytko inne ja prdl zero wiedzy ekonomicznej, Polska szkoła to tragedia, jak się czyta te wasze wysrywy to się nie chce wierzyć.

@sowiq @sowiq zgadza się, tylko nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Klucz - pozostałych. Zajrzyj do słownika co to znaczy.

@ocokaman czyli jak zwykle manipulujesz danymi xD zarabieles 100 k na miesiac i sie plujesz, ze placiles 20k skladki zdrowotnej. Teraz pasozytujesz na polskim spoleczenstwie ryczaltem na 12 procent - mniej wplacasz niz dostajesz i jeszcze masz czelnosc pisac jak w Polsce sie swietnie zyje. Ha tfu na ciebie.

@GtotheG co? Ty wiesz jak działają procenty? Wplacam więcej niż 99.9 procent obywateli a nie korzystam ze służby zdrowia praktycznie to jak pasożytuje? To ty pasożytujesz na mnie.

i oczywiście ze się pluje, oddawanie połowy zarobków, jak duże by nie były to złodziejstwo. Na reke zostawało około 9-10k funtow, w uk to jak 9-10k pln przeliczając na standard życia wiec żaden szał. Nawet domu pod miastem wolnostojącej nie kupisz. Do tego stopnia ze stwierdziłem ze mi się to nie opłaca. W Polsce dostaje znacznie więcej na rękę (niższe podatki) a koszty życia 3 razy niższe.

mnie moja wina ze Polsce jest kuriozalny system podatkowy ze biedni płaca znacznie więcej procentowo niż bogaci, nigdzie na świecie chyba nie ma tak regresywnego systemu podatkowego.

@ocokaman jak ja place od 700 do 3000 zl. Powiedz, ze placisz wiecej ode mnie na skladke zdrowotna

xD masz zarobki brytyjskie, zyjesz w Polsce, jestes oderwany od problemow przecietnego Polaka, nie placisz normalnych podatkow - ja place 32 i jeszcze masz debilu czelnosc pisac, ze to ktos na tobie zeruje? XDddd

@GtotheG i tak płace znacznie więcej od ciebie w podatkach wiec tak, to ty zerujesz na mnie jeśli już.

poza tym przez lata całe oddawałem dziesiątki tysięcy w podatkach nie nająć nic w zamian.

Kazdu trzeźwo myślący człowiek wybierze niższe podatki, nie moja wina ze durny rząd stworzył durny system podatkowy w którym sklepowa oddaje większa cześć pensji niż milioner. Ale jak dla mnie bomba. W uk musiałem oddawać na nierobów wielkie pieniądze.

swoja droga umiesz rozmawiać bez wyzwisk? Zapewne wyniosłas ta agresje i chamstwo z domu, prawdopodobnie tak cię matka czy tam ojczym na kotleta wołali.

@ocokaman jak miałabym na tobie żerować, skoro płacę więcej niż wykorzystuje + leczę się i tak praktycznie zawsze prywatnie? Skąd twoja logika, że ty mnie utrzymujesz?

@ocokaman wyobraz sobie, ze nie kazdy moze isc na ryczałt ale to juz polecam Ci sie doksztalcic w temacie podatkow, dla kogo jest ryczalt.

Co do obrazania - faktycznie przesadzilam, ale juz dosyc mam twojego oderwanego od rzeczywistosci pierdolenia Pracujesz w jednym z najlepiej wynagradzanych obecnie zawodow i pierdolisz jak w Polsce jest fantastycznie. Idz sobie popracuj 3 miesiace na kasie w Zabce i pozniej pisz te swoje farmazony.

@GtotheG polaczki zawsze narzekają, co by się nie działo mysla ze za granica trawa bardziej zielona, wszystko łatwiejsze i lepsze. Prawie każdy kto wyjechał i nie był w Polsce jakimś totalnym pariasem na minimalnej z ulga wraca do polski, bo to kraj naprawdę z najlepszym Value for Money w europie. Znam sporo ludzi którzy się przenieśli do polski nawet z USA i mówią ze żyje im się swietnie i nawet nie chcą słyszeć o powrocie do USA

@ocokaman mieszkałam za granicą i żyłam 10 razy lepiej, do dzisiaj zaluje, ze wrocilam

@GtotheG a ja zaluje ze wyjechałem. Polacy musza w koncu odczarować zachod w sowich głowach, bo dzisiaj Polska to kraj piękniejszy, bezpieczniejszy i z lepszym standardem życia niż prawie wszytkie zachodnie. Do tego nie jest jeszcze skażony lewackimi bzdurami tak jak wiele zachodnich - poprawności, feminazizmu, promowania najgłupszych w imię choro pojętej równości i zalany brudasami.

@ocokaman nie zalany brudasami? Ostatnio bylam molestowana w uberze przez goscia z Azerbejdzanu… wez zejdz na ziemie. Zyjesz w bance.

@GtotheG molestowana w sensie uśmiechnął się? Bo teraz wg lewackich ideologii to wszytko jest molestowaniem. Ja tez byłem wielokrotnie molestowany przez kobiety jeśli przyjmiemy takie kryteria jak niewybredne komentarze.

@ocokaman mówił rzeczy typu "pięknie pani wygląda", "ale ładna z pani kobieta", gapił się na mnie - celowo się obrócił i gapił mi się między nogi (miałam sukienkę), wypytywał się gdzie pracuję, gdzie jadę, co robię po pracy i x innych "komplementów". Przy okazji sie pochwalil, ze inna babka go zglosila do ubera za molestowanie seksualne i byl oburzony.

@GtotheG serio? z całym szacunkiem ale powiedzenie ze pięknie ktoś wyglada i patzenie się to nie jest żadne molestowanie. Chyba przedawkowałas lewackie media.

to ja tez byłem wielokrotnie molestowany przyjmując takie kryteria. Ja pierdziele czy już flirt to molestowanie? Jak ludzie maja się łączyć w pary skoro nawet już spojrzeć nie można? W takim razie za każdym razem jak ide na siłownie to jestem wielokrotnie molestowany. Naprawdę dziwna jesteś mając taką odklejke.

swoja droga mi się zdarzyło być znacznie poważniej molestowany i to przez kobiety - 2 czy 3 razy zostałem złapany za krocze, raz przez jakaś prostytutkę na ulicy, raz w klubie. I co? Facet to może conajwyzej sie głupio uśmiechnąć, jakby to gość złapał kobietę na ulicy na krocze to byłaby policja i odsiadka. Także zluzuj majty trochę bo to co mówisz to nie jest żadne molestowanie, ktoś ci powiedział komplement a ty już byś leciała my do gardła. Straszne czasy przyszły.

@ocokaman gościu, gościu całą jebaną drogę mi mówił "pięknie wyglądasz", "no ładnie jesteś ubrana, gdzie idziesz" xDDD

Też bywałam molestowana fizycznie przez losowych gości na imprezie i ulicy, kobieta może tylko uciec w takiej sytuacji, nie wiem skad sobie uroiles policje. xDDDDDD

Sam zluzuj majty i nie pisz do mnie bo masz mocna odklejke typie. Nie interesujesz mnie ty i twoje opinie.

@Sweet_acc_pr0sa Miałem mieć operację 1 kwartał 2020 roku. Najpierw się przedłuzało, potem był Covid, teraz termin jest na 2027, bo połowa lekarzy odeszła. Nie mamy pańskiego płaszcza.

Dobra, nie jest to nic co mnie zabije, ale komfort życia by się zwiększył.

@Sweet_acc_pr0sa  To nie śmieszne....

Tak samo jak mi w aptece zamiennik dala leku na receptę bardzo ale to bardzo potrzebnego na raka.

Wiesz co mi dała.

Placebo.

I jeszcze z uśmiechem _

@Sweet_acc_pr0sa płac wyższe podatki to będzie na lekarzy.

@ocokaman xDDDDDD

@Sweet_acc_pr0sa no to ja to samo miałem. 5 lat czekania na operację. Po 3 zamknęli oddział xD

@Sweet_acc_pr0sa z czego się śmiejesz? Myślisz ze ci się należy obsługa jak w szwajcarskiej klinice za te twoje śmieszne podatki w wysokości kilkuset złotych miesięcznie?

@ocokaman xD mysle ze do internisty latam z prywatnego ubezpieczenia, a za wszystkie zabiegi place i tak bo nie bede czekac więc nie wiem na chuj place to ubezpieczenie xD

@cusiek81 Też to wina samego społeczeństwa bo pchają się do lekarza Specjalisty z byle pierdołą i zawalają wszystko a potem idzie do innego bo szybszy termin ale już betonowy łeb nie zatrybi żeby odwołać tel wizytę.

Potem pielęgniarka 3x Pani Wanda W....

A Pani Wanda w domu ma wy3bane bo na TVP coś tam królów serial ogląda żrąc Bierdonkową parówkę pełna ścięgien i mielonych byczych jaj.

@cyber_biker Można. Do momentu kiedy w trakcie tych badań nie zdiagnozują Ci czegoś poważnego (czego w żadnym wypadku Ci nie życzę).

@cyber_biker jasne i jak to niby ma się opłacać ze za 150 złotych masz dostęp do specjalistów i cały pakiet badań? Jak tyle płace za internet albo za jedno danie w restauracji.

Nie, nie można. Ale jeszcze tego nie odkryłeś. Porobisz badania. Za cokolwiek innego zapłacisz

@jelonek Oczywiście, ale na tym poziomie jak najbardziej się sprawdza. Na razie niczego mi nie brakuje; pasuje do moich potrzeb.

@ocokaman Korzystam już od kilku miesięcy, wiesz jak działają ubezpieczenia? Chyba nie, zainteresuj się zamiast wysuwać debilne wnioski. Na rynku jest kilkunastu ubezpieczycieli, a ceny pakietów zaczynają się od 80 zł, najdroższe za ~ 350.

@PanNiepoprawny Jeszcze za nic nie płaciłem poza składką, a korzystam regularnie.

@cyber_biker to nie ma prawa działać za taka cene, wiec sprzedają ci obiecanki ze niby możesz ale nie do końca.

@ocokaman Ma prawo działać i działa, korzystam regularnie od dawna.

No ale Ty wiesz lepiej, tak na chłopski rozum

@cyber_biker Mam nadzieję, że nie należysz do śmieszków typu "hehe ale mancen gupi! Hce ZÓS zlikfidować! Ómżemy fszyscy!"

@cyber_biker w Warszawie w Medicoverze te nieraz terminy za miesiąc, bądź dwa.

@cyber_biker tak jasne, działa jak się zapiszesz na 5 minutowe konsultacje dwa razy do roku. Inaczej nie ma prawa działać bo godzina pracy specjalisty to jest 200-300 złotych.

@ocokaman Jesteś upośledzony? Korzystam od dawna i regularnie chodzę do specjalistów, ale Ty wiesz lepiej xD

Inter risk. W tym miesiącu byłem już kilka razy, nielimitowane wizyty u specjalistów to standard w moim pakiecie.

@cyber_biker xD fajnie, pewnie dopłacają do interesu. Ja musze znaleźć pakiet ze będą mnie żywili codziennie homarami za 150 zł miesięcznie.

@kotos  oszustwo i zmowa przeciw choremu.

@sebie_juki ale to zmowa firm i lekarzy żeby ludzie żulili ekstra kasę. Ministerstwo nie ma tu wiele do gadania. Mogliby coś z tym zrobić ale nie wierzę że by się im udało.

@Fox zmowa firm i lekarzy, że lekarz wyemigrował bo miał dosyć kurwidołka pod rządami jaśnie pierdolniętych?

@sebie_juki tak, jeden głąb powiedział głupotę i od razu lekarze się posłuchali i wyjechali. Co za bzdury.

Obecna sytuacja w służbie zdrowia to efekt wieloletnich zaniedbań i lat złych decyzji. Żaden rząd od wielu lat nic z tym nie zrobił, więc problemy się nawarstwiają. Serio myślisz, że 8 lat temu kolejki były mniejsze, a lekarze nie mieli w dupie pacjentów?

@sowiq różnica jest taka, że inne rządy z lekarzami rozmawiały. PIS natomiast dialog społeczny zastąpił:

• zniewagami "niech jadą"
  

• szczuciem w TVP na pazerność lekarzy, manipulowano przy tym zestawiając żądania początkujących lekarzy (których pensje nie starczały na wynajem mieszkania + jedzenie) z pensjami
  

• groźbami "brania w kamasze", czym zresztą PIS już wygrażał za swoich pierwszych rządów
  

• wsjewołodem Ziobro ciągającym lekarzy latami po sądach
  

• niejasnościami w prawie, przez co lekarz nie zna dnia ani godziny gdy zostanie aresztowany, lub prześwietlany przez służby
  

Już w 2015 (i już w 2007) część lekarzy uciekła zagranicę. Ww. działania PIS doprowadziły co najmniej pare % specjalistów do stwierdzenia "a co ja się będę użerał w takich warunkach". Oczywiście to nie tak, że wszyscy wyjechali, ale wprowadzenie atmosfery w której rząd robi z lekarzy "wrogów ludu" przyczyniło się do decyzji części.

@sebie_juki nie. Zmowa cenowa. I po co wyjeżdżać do ogarniętych krajów gdzie trzeba się uczyć języka na galowo jak można robić tu za grubą kasiorę i się nie uczyć języków. I nie dilować z gangusami z bantustanów i nie obawiać się o własne życie i swoich bliskich.

@Fox chyba nie rozumiesz o czym piszesz. "Zmowa cenowa" odpowiadać może za ceny. Ale nie za brak lekarzy.

A kolejki wynikają z barku lekarzy, oraz z uznaniowości NFZ "a, tę operację w 2023 pozwolimy wykonać tylko 500 razy, z czego 40 w lubuskiem, 70 na pomorzu i 90 na śląsku".

@sebie_juki a tu racja. Te limity to jakieś chore guwno. Nie zrobimy panu operacji raka ale możemy panu wszczepić tytanowe kolano do chodzenia po bułki chce pan?

@Fox więc proponuję przestać szukać "układu" / "zmowy cenowej", bo jedyna zmowa jaka jest to między politykami u steru, by NFZ jebał szpitale na wycenę niektórych zabiegów (z wyjątkiem covidowej bonanzy dla szpitala na stadionie narodowym)), obywateli na liczbę zakontraktowanych zabiegów.

To tak jak pis z imigrantami, krzyczą "tylko my bronimy Polskę przed napływem dzikusów", szukali spisków Sorosa - lewactwa - niemiec - rosji, a potem się okazuje, że sami zorganizowali akcję "przyjaznego wydawania wiz" za opłatą.

@sebie_juki No spoko. Zapodasz jakieś dane potwierdzające Twoją tezę, że za czasów PiS wyjechało więcej lekarzy niż za czasów innych rządów? Czy tylko na chłopski rozum?

@sowiq https://www.rp.pl/sluzba-zdrowia/art38609591-studenci-medycyny-uciekaja-za-granice-warunki-pracy-nie-zachecaja-by-zostali - to badanie dotyczy "przyszłego trendu" tj aktualnych studentów, ale (moje zgadywanie) dotyczy tez świeżo upieczonych lekarzy oraz takich ze świezo ukończoną specjalizacją.

3 lata temu UJ zrobił badania dot . ogólnej emigracji lekarzy, najwięcej wyjechało w latach 2004-2007 (czyli pierwszy PIS, ale tu kluczowe znaczenie miało wejście do UE w 2004).

Nie trafiłem na badanie skupione na świeżych absolwentach oraz rezydentach - ono pewnie mówiłoby najwięcej o obecnych trendach.