Dyskusja użytkownika bartek555

@bartek555 jak kupujesz takie auto w tym biedackim kraju to znaczy że jesteś bogol i złodziej i ci się już nic nie należy. Swoje się nachapałeś.

@the_good_the_bad_the_ugly a no to mialoby sens

@bartek555 biedne bogacze dopłat nie dostają xDD

@sireplama tak mi wyliczylo z tychelektromobilnych pod katem tych aut. Nie chce ladowarki slabszej, ktora laduje w 8h, bo moze sie zdarzyc tak, ze bede musial szybciej podladowac auto, a oszczedzac tysiac i potem kurwic, bo wolno to nie interes.

@bartek555 to chyba cała idea jest taka, że w domu ładujesz sobie wolno i tanio a jak potrzebujesz to jedziesz na DC.

Inna sprawa, że nie do końca mi się kalkuluje te kilka procent "na paliwie", które opisałeś.

@sireplama wedlug wyliczen przy mercedesie koszt na paliwo to 8,8% wszystkich kosztow, a przy elektryku cena pradu to ok 4% calosci. Dla mnie ladowanie 5h to jest raczej wolno.

@bartek555 ja sobie tak zawsze wyobrażałem "kulturę używania" elektryka - przyjechałeś z pracy i zakupów, podłączasz do prądu i rano jak wstajesz masz swoje 80% gotowe. nie mam pojęcia ile pali jakiś benzynowy odpowiednik i ile zużywa prądu elektryk, nadal jednak 7zł/L vs 0,20 zł/kWh to nie sugeruje podobieństwa :]

@sireplama A te ceny za kWh to skąd wziąłeś? Z lat 90? Bo nawet na Ukrainie już jest drożej.

@sireplama no moze i tak, to nawet jakbym wzial slabsza ladowarke to powiedzmy 1000zl mniej. Z wyliczeniami to nie wiem jak im to wyszlo, ale mysle ze tymbardziej powinni na swoja strone przeciagac. Tutaj tez bylo zalozenie, ze 90% z tych 10k km rocznie to ladowanie wlasna pv. Przy ladowaniu na stacjach wychodzi o wiele slabiej. Moze tez ta mala roznica wynika z tego, ze koszty paliwa w stosunku do calkowitego kosztu tego przedsiewziecia sa po prostu niewielkie paliwo liczylem 6,50, ale jak pojdzie (a pojdzie) do gory to ev zwiekszy swoja przewage.

@Nemrod 0,45 zł/kWh... mea culpa.

@sireplama G11 - Cena za prąd niezmienna przez całą dobę.

Całodobowy

1,3825 zł/kWh

1,2443 zł/kWh

To Tauron. Tu masz ceny w wariancie ładowania auta nocą:

G12w - Niższa cena za prąd w nocy, w wybranych godzinach w ciągu dnia oraz w weekendy.

Strefa I (nocny) 0,9385 zł/kWh 0,8446 zł/kWh

Strefa II (pozaszczytowy)

1,6716 zł/kWh 1,5044 zł/kWh

@sireplama A tu jest tabelka - te niższe ceny to są te obniżone do 3000 kWh (czyli nie są realne).

http://www.cena-pradu.pl/tabela.html

@Nemrod mordeczko, ale liczymy tez ze 90% ladowania bedzie z pv, ergo prawie za darmo

@bartek555 Mordeczko, jeśli pracujesz na nocki, to sobie możesz ładować auto PV. Ale nie każdy pracuje na nocki. A nawet jeśli, to zimą nawet w ciągu dnia nie naładujesz auta z PV.

Wiem, że zaraz wyskoczysz, że przecież oddajesz to do sieci, a ta sieć ci potem wypłaca 80% prądu kiedy chcesz. Tylko w praktyce wtedy ładujesz auto węglem, a to eldorado się już kończy, bo takie umowy nie są już podpisywane.

No i dyskutuję to z gościem, który uważa, że ceny prądu w PL to 20 lub 45 gr za 1 kWh.

@Nemrod a sorry, zapomnialem powiedziec, ze pv bedzie razem z magazynami energii zadne z nas praktycznie nie pracuje w ciagu dnia. ja na wyjezdzie, a moja kobita wlasciwie 90% zdalnie.

@sireplama rozumiem ze o jednofazowe Ci chodzi wiec jakim cudem z gniazda 2kW naładujesz baterie 80kWh w 8h a nie 40h? 11kW to tez AC 3x230Vx16A

@SNCF 3 fazowe musi byc, sila jest w garazu

@bartek555 Tylko istnieje jakiś bigger picture. Nie interesuje mnie jakiś gość, który ma bardzo dużą PV + kolejne dziesiątki tys. na magazyny energii + pracuje na nocki, a jego żona zdalnie. Równie dobrze możesz napisać, że nie potrzebujesz auta, bo do pracy macie z żoną 200 m, a szkołę dla dzieciaków za płotem.

W skali milionów ludzi to raczej tacy są jednak wyjątkiem. Nie każdy ma farmę PV na starych umowach, nie każdy mieszka w domu jednorodzinnym (lub mieszkając ma warunki na PV), nie każdy robi zdalnie lub na nocki itd. Czym innym jest liczenie opłacalności dla jednej konkretnej osoby, a czym innym dla milionów. A miliony zostaną zmuszone do tego rozwiązania i nikt nie będzie pytał jak on chce ładować auto z fotowoltaiki mieszkając na 5 piętrze.

[teraz dolicz koszt PV + magazynu energii + koszt ładowania zimą, kiedy magazyn nie będzie pełny, bo PV go i tak nie naładuje i policz ile tys. km przejedziesz na tych kosztach spalinówką]

@Nemrod ale przeciez ja rozpatruje tutaj tylko i wylacznie swoj przypadek. wiem, ze "ogolowi" to sie nadal nie oplaca.

@bartek555 A ja dyskutuję tu z gościem o cenach prądu w Polsce.

@bartek555 to kupujesz przejściowke za 2k zł 11kW jak masz 16A lub 22kW jak masz gniazdo 32A

@SNCF i tyle? to po co te wallboxy, skoro trzeba je tez sila zasilic?

@bartek555 Ale niech Ci będzie: tu masz produkcję z Podkarpacia z instalacji 5,5 kW

czerwiec 2022: 868 kWh

listopad 2022: 194 kWh

grudzień 2022: 88 kWh

styczeń 2023: 99 kWh

luty 2023: 283 kWh

maj 2023: 805 kWh

Zimą z takiej instalacji naładujesz auto raz - z całej miesięcznej produkcji.

https://www.youtube.com/live/GTlJavGBfeI?si=hU6kbWd8EI7GyKw4

@Nemrod ale ja mieszkam na polnocy 😂 tylko mnie umacniasz w przekonaniu, ze to nadal chujowa opcja

@bartek555 bo ludzie maja w domach chlew i aluminiowe przewody 1 mm^2

a jak ktos ma siłe to juz ma 5 przewodów wlasciwego przekroju

@Nemrod z faktury e.on (G11): 0,4522+0,0095+0,1459+0,0009+0,00406 = 0,61256 zł/kWh * 5% VAT = 0,64 zł/kWh

@sireplama Pięknie podajesz mi te ze zniżką do 3000 kWh xD (czyli zamrożone ceny prądu). Ale to nie jest cena za prąd w 2023, te podałem w moich komentarzach. Nie wygląda na to, że w 2024 będą podobne rządowe zniżki, więc "to se ne vrati".

@GordonLameman  tez patrzylem, bo przez chwile rozwazale X5, a jezdzilem chwile tym plug-in i wg mnie to idealne rozwiazanie na ten moment, ale po pierwsze to kawal auta, ktorego nie potrzebuje i hybryda dobrze wyposazona to juz 400k+

@bartek555 Ja na tak drogie nawet nie patrzyłem - po wyjebaniu kasy na dom, auto raczej "na budżecie". Myślę nad tym nowym Superbem, tam ma być duża hybryda. Albo jak będe musiał po taniości to wezmę benzynę po prostu czy tam diesla.

@GordonLameman superb zawsze spoko, ale ja musze isc na kompromis z baba. ja lubie miec czym depnac, ona musi bo sie udusi miec suva, wiec chyba sie skonczy na x3m albo x3m40i

@bartek555 

Jakby moja naciskała na SUVa to jest tylko jedna opcja. Alfa Romeo Stelvio. No, dobra dwie. Porsche Macan jeszcze

@GordonLameman u mnie macan odpada, bo dostala kiedys macana od swojego bylego chlopaka, wiec chuj mu w dupe alfa jest piekne, ale kurcze jakos nie ufam, mimo tych wszystkich pozytywnych opinii.

@bartek555 

Racja, chuj mu w dupę - chyba, że lubi, to wtedy w oko czy tam ucho.

Ja bym na Alfę się skusił. Płakałbym, ze nie praktyczna, ale micha śmiałaby mi się przy każdym spojrzeniu na nią.

@bartek555 ten były co rozdaje samochody to kogoś ma teraz?

@sireplama tak, zone i dzieci od lat xD

@GordonLameman kurde, tak teraz patrze na te stelvio quatroformaggio... dziadu ty

@GordonLameman pluginy to chyba najgorsza z możliwych opcji. Kompletnie nie rozumiem, czemu ludzie się na to decydują

@kubex_to_ja dlaczego? jak dla mnie bardzo fajne rozwiazanie obnizajace srednie spalanie. tymbardziej w przypadku jak ktos wiekszosc jezdzi po miesci i na krotkich odcinkach.

@bartek555 

lifting był dopiero co.

hehehe

@kubex_to_ja 

żeby jeździć tanio wokół domu i mieć opcję pojechać dalej na zasięgu benzyny?

@GordonLameman nie no te nowiutkie to nie moj budzet, ale stoi na otomoto taka czarna 2021 za 320 tys.

@jarezz ja tez bym tak zrobil, tylko mam bardzo ograniczony wybor tego co nam obojgu pasuje

@SNCF za zadne skarby rav4. kolega mi dal swoja pojezdzic i to auto w srodku to jest jakis dramat pod wzgledem jakosci, a bagaznik wielkosci golfa 5 sam do dzisiaj kurwi, ale dzielnie splaca kredyt xD

@SNCF 

widziales kiedyś toyotę w środku? xd

@bartek555 wiekszych bzdur nie czytałem, pokaż to o czym mówisz bo przeczysz temu:

https://forum.toyotaklub.org.pl/index.php?board=117.0

mimo największego akumulatora w pluginie bo ponad 18kWh bagażnik jest duży pełny

spotkajmy sie w salonie pokażesz mi to o czym mówisz

auto jest najlepsze w swojej klasie i sie na nie czeka ROK bo tak schodzi

@SNCF na passata tez sie czeka rok, bo schodzi. Najlepsze w swojej klasie pod jakim wzgledem? Imo tak jak najlepsza, jak toyota camry jest najlepsza wsrod limuzyn

@bartek555 pokaż realne zasięgi innych pluginów, przyspieszenie, moc, realne spalanie itd, prosze wymień. Zajmuję sie tym zawodowo, do napędów Toyoty nikt inny nawet się nie zbliża. A jak lubisz gorsze parametry i wydatki na naprawy to kupuj inne, zwłaszcza Niemieckie (już sami Niemcy przestali je kupować)

@bartek555 https://spidersweb.pl/autoblog/sprzedaz-nowych-samochodow-wrzesien-2023-toyota-kia-skoda/

Nemieckiego złomu nawet niemcy nie chcą, więc UE ma sraczkę i szybko kombinuje jak tu narzucić większe cła na importowane auta żeby ludzie kupowali z powrotem srałdi z 3 turbinkami

I wreszcie ostatni powód, stricte już powiązany z Toyotą

Nazywa się „hybrydy”. Hybrydy to samochody ostateczne. Nie psuje się, nie ma turbo, nie trzeba zmieniać biegów, ogólnie jest odporne na kierowców-idiotów. Stanowi więc idealne rozwiązanie i dla floty, i dla odbiorcy prywatnego. Toyota zaoferowała produkt dostosowany do masowego nabywcy, przeciwnie niż inni producenci, bawiący się zbytecznie w elektryczne wynalazki dla niszowego odbiorcy. Nie ma innego wyjścia dla producentów europejskich niż wylobbować zakaz aut hybrydowych i wymuszone przejście na pojazdy elektryczne. A nie, czekajcie. To już się stało.

@SNCF mi tu bardziej chodzi o cala klase suvow, nie tylko plug-in. Fakt, tutaj nie ma zbyt wielkiej konkurencji. Ale nie bede sie decydowal na jakies auto dlatego, ze moge zaoszczedzic 100zl miesiecznie na paliwo. Toyoty sa jak skody - dobre, tanie i bezawaryjne. No i troche nudne. Nie ma tam dla mnie zbyt interesujacych motorow, a to moj glowny punkt zainteresowan. Spiderswebu nie czytam, to ultrasyf.

@bartek555 jesli toyota rav4 plugin za 300k zł jest za tania to zmienimy auto podaj budzet zatem

silnik 2,5litra tez za maly ok podaj jaki

dane ze spidersweb sa na innych tez portalach dane sa te same

mysle ze nie masz pojecia o czym piszesz, zyjesz tym co było kiedys, spokojnie wiele ludzi tak ma.

dalej czekam na dane lepszych aut, konkretnie liczbami....moze sie dowiem czegos nowego, niestety wiem że nie.

@sncf ok byku, chyba nie sprawdzales dawno cen. Takie x3 3 litrowe zaczynaja sie od 400k w jakims rozsadnym wyposazeniu. Nie probuj mi ublizac, bo jestem bardzo na biezaco.

@bartek555 wybacz nie miałem takiego zamiaru, nie wiedziałem też że celujesz w inny budżet, moze lexus?

@jajkosadzone no zajebisty interes nie? xD nawet z ta dotacja 20tys nadal 2x drozszy. a domyslam sie, ze ktos kupujacy takie malo auto raczej malo jezdzi, ergo roznice ceny nigdy nie nadrobi.

Najgorsze w tym wszystkim jest to, ze elektryki sa bardzo mocno promowane prawnie.

A czy sa lepsze od spalinowych? W pewnych specyficznych warunkach na pewno, ale roznica cenowa 50-60 kola czy nawet wiecej sprawia, ze to naprawde jest sztuka dla sztuki.

@jajkosadzone to są jaja nawet jakby były odwrotne proporcje to nie warto

Zalezy kto czego oczekuje od samochodu:)

Inna sprawa, ze w tym wszystkim sprawa eko jest na ostatnim miejscu.

Auta nie bedzie mozna kupic tylko subskrybowac jak netflixa.

Placisz to jezdzisz, nie placisz-stoisz.

Brak kontaktu z siecia? Blokada.

Elektrykiem latwiej to zrobisz niz w spalinowym, dodatkowo ograniczy to popyt na paliwa kopalne- czyli ograniczy sie wladze takich krajow jak rosja czy opec.

Polityka.

@Dudleus jaki sens? Nie robisz tras więc przebieg mały więc nie ma szans na zwrot różnicy xD miałoby sens jakbyś jeździł Dacia tą małą elektryczną, ale ich też pojebało i zamiast 30k kosztuje 100k.