@Rimfire jeżeli jechał z chodnika jak pokazuje strzałka to tez bym go zwyzywał.

Jezeli jechał ze ściezki to OP ma rację.

Ogólnie też się raczej spodziewam że auta mi będą ulicą jechały a nie wyjeżdżały pod maskę z vhodników chuj wie gdzie

@Rimfire ja zalozylem ze jedzie sciezka? bo jak jedzie sciezka to ma xD

@Rimfire jechałem po czerwonej ścieżce. Ciężko się maluje strzałki na telefonie.

@Sweet_acc_pr0sa jadę ścieżką czerwoną, zawsze.

@DerMirker no to kurła zasadnicza różnica bo się zastanawiałem czy to czasem nie primaaprilisowa zarzutka czy co, że pedalarz sobie wjeżdża na jezdnię ludziom przed maski stereotypowo i jeszcze o tym pisze. Pytanie czy tam sobie spokojnie przejeżdżałeś, czy zapierdalałeś przez ten pas jeszcze bo w sumie też chłop może się o to spultał.

@Rimfire niee, jechałem jakieś 15km/h. Tam jest pod górkę, a ja mam zwykły rower, a nie elektryczny zapierdalacz Glovo

@DerMirker no to droga rowerowa a chodnik to jest różnica. Obrazek wprowadza w błąd

@DerMirker kurwa, jakbyś to napisał wcześniej, to bym kliknął że rower. Szkoda że na tym placu budowy po lewej jej jeszcze nie jebnąłeś

@wiatraczeg jechałem ścieżką, po tym czerwonym śladzie. Strzałka mi się obok ilustrscyjnie narysowała

@DerMirker no tu jest kwestia co było pierwsze jajko czy kura xD, kto był pierwszy na pasach?

@DerMirker Dokładnie tak jak pisze @wiatraczeg. Rowerzysta ma pierwszeństwo na przejeździe tylko przed samochodem skręcającym w prawo, albo znajdującym się na drodze podporządkowanej kiedy rowerzysta porusza się wzdłuż drogi z pierwszeństwem (załączam obrazki). W pozostałych przypadkach, jeśli nie ma sygnalizacji świetlnej ZBLIŻAJĄCY się do przejazdu rowerzysta nie ma pierwszeństwa. Chyba, że znalazł się na tym przejeździe zanim samochód do niego dojechał - czyli zasada kto był pierwszy, ale tutaj, jak zawsze przy takich nieprecyzyjnych zapisach, jest duże pole do dyskusji i interpretacji...

@fonfi a dlaczego tylko skręcającym w prawo? czy skręt w drogę poprzeczną jest definiowany jako tylko w drogę z prawej strony? bo jeśli nie to taksiarz skręcał w drogę poprzeczną po lewej stronie i miał obowiązek przepuścić rowerzystę porzuszającego się po drodze którą skręcający kierowca zamierza opuścić - w tym wypadku ma zastosowanie art.27.1a i rozwiązuje kwestie pierwszeństwa przed zastosowaniem art.27.1

@wonsz ale on nigdzie nie skręcał w drogę. Droga skręcała a on cały czas jechał swoim pasem.

@wonsz Oczywiście masz rację. Rowerzysta ma pierwszeństwo przed samochodem skręcającym (w prawo i w lewo), jeśli rowerzysta porusza się drogą z pierwszeństwem. ALE (w mojej interpretacji - żeby było jasne) w tym przypadku to taksówkarz cały czas poruszał się drogą z pierwszeństwem (droga w lewo) a rowerzysta jechał "na wprost" czyli zjeżdżał z drogi z pierwszeństwem (no tak nieszczęśliwie komuś wyszedł DDR). I dlatego wydaje mi się że jednak rowerzysta powinien pierwszeństwa ustąpić. Ja bym ustąpił. Zresztą nierzadko ustępuję pierwszeństwa nawet jak je mam, jeśli nie mam pewności, że skręcający samochód mi ustąpi. Trochę zwolnić nie boli, a szkoda mi jednak zdrowia. I roweru... Co najwyżej sobie pomarudzę pod wąsem.

@fonfi rozumiem tok myślenia ale rowerzysta nigdy nie opuścił "grubej kreseczki" - jechał CPRem umiejscowionym w drogach z pierwszeństwem cały czas (przed skrętem w lewo po lewej stronie jezdni, po skręcie po prawej stronie jezdni), a jego manewr skrętu w drogę poprzeczną wypadł za zjazdem z przejazdu rowerowego na skrzyżowaniu, czyli za spornym miejscem.

@wonsz Właśnie wydrukowałem sobie taki schemat, wsadzam w kieszeń i mam zamiar zapytać paru policjantów i strażników miejskich. Zupełnie bez złośliwości. Zobaczymy co powiedzą. Bo tak jak napisałem, ja bym ustąpił, bo uważam, że przecinam drogę z pierwszeństwem, ale oczywiście mogę się mylić. Chociaż obawiam się, że "zdania ekspertów mogą się różnić"...

Rowerzysta ma pierwszeństwo na przejeździe tylko przed samochodem skręcającym w prawo, albo znajdującym się na drodze podporządkowanej kiedy rowerzysta porusza się wzdłuż drogi z pierwszeństwem

@fonfi poprzyj to przepisami.

@fonfi ooo, koniecznie daj znać, co powiedzą

@sireplama a z tym „w prawo” to już sprostowałem że się zagalopowałem 😉(trzeba czytać to co się napisało zanim się wyśle)

@sireplama jechałem DDR, przeciąłem jezdnię, dalej jechałem DDR.

@sireplama dokładnie tak, ale może byc też sytuacja, że sałaciarz wszedł szybko w zakręt i nie widział, że rowerzysta już podjął manewr włączania się do ruchu. o to może właśnie miał BD, bo nie rozumie, że rower porusza się wolniej

@DerMirker no to zlotówa musiał sobie małego sisiaka zrekompensować. Wyśmiać, pokazać fucka i dalej jechać drogą dla rowerów.

@skorpion @sireplama @DerMirker mordy, ale ten taksówkarz to jechał cały czas prosto czy skręcał w lewo? Bo to jest chyba zasadnicza różnica i o to się raczej zesrał z tym artykułem 27. Jeśli taksówkarz jechał cały czas prosto swoim pasem to taksówkarz w obu przypadkach miał pierwszeństwo a rowerzysta by miał w przypadku gdyby taksówkarz skręcał w lewo. Teraz pytanie jak to wyglądało z perspektywy tego takówkarza skoro już wiadomo, że OP miał na myśli przejazd przez czerwone ale strzałka mu zeszła.

@Rimfire

@sireplama dzięki, mordeczko. Czyli taxi nie wykonywał manewru skrętu wcale. Złotówa miał rację, to rower powinien ustąpić, mimo że to takie chujowe miejsce i samochód faktycznie robi skręt 90 stopni ale pozostaje cały czas na swoim pasie.

@Rimfire znaczy że jak na zdjęciu satelitarnym widać że w lewo jest częściej jeżdżone to znaczy że w lewo to jest prosto?

@Rimfire przeraża mnie, że mógłbym cię spotkać na drodze. Tak, cierp skręcał w lewo, w drogę poprzeczną, miał obowiązek ustąpić rowerzyście na przejaździe, a także pieszemu, który skracałby sobie drogę na skrzyżowaniu przy tej drodze poprzecznej. Uspokój się.

@sireplama @wonsz Na tym przejeździe rowerzysta musi ustąpić pierwszeństwa przejazdu, jedyne przypadki kiedy rowerzysta ma pierwszeństwo opisałem powyżej. Niestety (a może stety) w większości przypadków rowerzyści nie mają jednak pierwszeństwa na przejazdach. I żeby nie było sam jeżdżę do roboty rowerem przez całą Warszawę i czasami podziwiam ułańską fantazję i głupotę rowerzystów wjeżdżających na pełnej na przejazdy bo "jest przejazd to na pewno mam pierwszeństwo". Otóż zazwyczaj nie.

opisałem powyżej

@fonfi odpisałem powyżej i tak zgadzam się, widzę jak wielu rowerzystów odpierdala cyrki, ale to nie wydaje się być ta sytuacja

@sireplama sam z siebie głupka zrobiłeś i nawet tego nie rozumiesz. Tak jak na obrazku co wkleiłeś wyraźnie widać taksówkarz cały czas jechał tym samym pasem.

@fonfi rozwiniesz? Mając na uwadze cytowany już kilka razy 27pord

@Rimfire zaczynam uważać, że mnie trolujesz. Wiesz o tym, że ani wskazany na T-6 ruch z pierwszeństwem, ani pasy pomalowane na skrzyżowaniu. Nie zmieniają faktu, że to jest skrzyżowanie, a ty jadąc jak cierp wjeżdżasz w drogę poprzeczną względem twojej pierwotnej?

I tak samo: jadąc tą drogą skręcając w lewo musisz dać kierunek, jadąc prosto nie dajesz kierunku, a w prawo się nie da.

@sireplama opieram się cały czas na Art27 1a. Tylko im dłużej czytam i analizuję tym bardziej głupieję. Raz dochodzę do wniosku, że jednak rowerzysta bo niby kierowca wjeżdża w „drogę poprzeczną” ale z drugiej strony ten znak T-6a, który określa, że droga z pierszeństwem jest „w lewo”, a ja jako rowerzysta niejako przecinam tę drogę z pierwszeństwem. I weź tu bądź mądry. Stąd wydrukowałem karteczkę i postaram się o przynajmniej 3 opinie 😜

@fonfi Jezu. To znak nie fotomapa. Pokazuje przebieg drogi z pierwszeństwem na skrzyzowaniu. Taksiarz skręca w poprzeczna i ma przepuścić rowerzystę

@Stashqo Od kiedy rowerzysta na przejeździe ma pierwszeństwo? Coś mnie ominęło? Dopiero kiedy znajduje się na przejeździe, wjeżdżając ustępuje.

@Fishery a co ma sie zatrzymac na przejezdzie i puscic samochod :D ? lol

@sumrzeczny Prawo mówi jasno – przepisy ustawy Prawo o ruchu drogowym nakładają na kierujących pojazdem obowiązek, aby zbliżając się do przejazdu dla rowerów zachowali szczególną ostrożność i ustąpili pierwszeństwa kierującemu rowerem, który już znajduje się na tym przejeździe, a nie, gdy na ten przejazd wjeżdża!

@Fishery dobra, dobra, edytowales komentarz i doprecyzowales, albo nie doczytalem ;)

@Fishery Od czerwca 2021 jeśli przy pasach dla pieszych masz też droge dla rowerów ma on pierszeństwo.

@Stashqo jechałem DDR, przeciąłem ulicę, jechałem DDR

@Fishery panie, owszem, ale taksiarz tam skręcał w lewo więc powinien przepuścić rowerzystę.

kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa kierującemu rowerem (...) jadącemu na wprost po jezdni, pasie ruchu dla rowerów, drodze dla pieszych i rowerów, drodze dla rowerów lub innej części drogi, którą zamierza opuścić".

@Fishery jeśli samochód jest na podporządkowanej to ścieżka ma pierwszeństwo

@Fishery ale pierwszeństwo rowerzysty w tym wypadku wynika z art.27 pkt.1a

Bo ty jak rozumiem mówisz o art.27 pkt.1 i taksiarz miałby wtedy pierwszeństwo przed rowerzystą nie będącym jeszcze na przejeździe tylko gdyby jechał na wprost przez skrzyżowanie a nie skręcał w drogę poprzeczną.

@wonsz no ale czy faktycznie?

Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa kierującemu rowerem, hulajnogą elektryczną lub urządzeniem transportu osobistego oraz osobie poruszającej się przy użyciu urządzenia wspomagającego ruch, jadącym na wprost po jezdni, pasie ruchu dla rowerów, drodze dla rowerów lub innej części drogi, którą zamierza opuścić.

Skręca w drogę poprzeczną. A on tam nie skręca w żadną drogę tylko jedzie dalej swoim pasem. Rowerzysta powinien ustąpić pomimo tego głupiego łuku 90 stopni.

@Rimfire aha, czyli jakby jechał przez to skrzyżowanie prosto to wtedy by skręcał w prawo? Bo wg. ciebie on teraz skręcając w lewo jedzie prosto.

@wonsz tam nie ma skrzyżowania prosto. Jego pas jedzie łukiem w lewo.

@Rimfire człowieku! Tam przecież pod D1 wisi T6, który pokazuje, że droga z pierwszeństwem, za skrzyżowaniem, kontynuowana jest w drodze poprzecznej, po lewej! Miej litość!

@sireplama przecież przejazd dla roweru jest już za skrzyżowaniem, niżej wrzuciłem link do strony policji, która objaśnia jak to interpretować. Auto jechało drogą z pierwszeństwem a w takim wypadku nie ma mowy o skręcaniu w drogę poprzeczną, co skutkuje obowiązkiem ustąpienia pierwszeństwa przez rowerzystę zbliżającego się do przejazdu dla rowerów.

@dez_ przecież ten przejazd rowerowy jest częścią skrzyżowania, tak samo jak ścieżka rowerowa jest częścią drogi na której znajduje się jezdnia po której porusza się taksówkarz i z której zamierza skręcić w lewo jak na rysunku OPa powyżej.

Auto jechało drogą z pierwszeństwem a w takim wypadku nie ma mowy o skręcaniu w drogę poprzeczną

@dez_ czy wy się dobrze czujecie? Co ma jedno z drugim?

@sireplama zadam to samo pytanie które zadawałeś już poniżej tomkowi @Rimfire :

@dez_ czy jadąc drogą główną przez powyższe skrzyżowanie włączył byś kierunkowskaz w lewo?

@wonsz tak, nie ma to jednak nic do rzeczy w omawianym przypadku.

@dez_ zmieniasz kierunek ruchu, sygnalizując ten zamiar kierunkowskazem, czyli skręcasz w drogę poprzeczną.

@wonsz ok, wytaczam ciężkie działo w takim razie:

https://strefabrd.pl/2023/12/04/przechodzenie-na-skrzyzowaniu-polemika-z-opinia/

dla ułatwienia od razu kieruję do rys. 4 (w połowie tekstu mniej więcej) - proszę zastosować analogię.

@dez_ ładne strzałki i linie tam są wyrysowane, więc polecam wyrysowanie ich na zdjęciu OPa w odniesieniu do zapisów art.2 PoRD , w szczególności pkt. 1, 4b i 10, tak żebyś wiedział że droga dla pieszych i rowerów jest częścią drogi również w obrębie skrzyżowania, na którym cierp skręcał w lewo w drogę poprzeczną.

@wonsz kończę dyskusję, wyczerpałem drogę argumentów, przykro mi że nie trafiły. Art który wrzuciłem dość jasno wyjaśnia wrzucane tu twierdzenia o skręcaniu w w drogę poprzeczną. Jeśli to Wam nie wystarcza to ja się poddaję

@dez_ mordo, oni nie rozumieją na czym polega różnica pomiędzy "manewrem skrętu" a pasem ruchu skręcającym w bok. Dla nich to jest jedno i to samo. xD

@dez_ kurła, patrzyłem na rys.3. co do rys.4 to ja z kolei mogę wrzucić coś takiego

https://www.auto-swiat.pl/porady/prawo/jak-uzywac-kierunkowskazow-na-rondzie-i-drodze-z-lamanym-pierwszenstwem/vzlwc5j

jeden rabin powie tak, drugi rabin powie nie ¯\_(ツ)_/¯

@Rimfire a może to ty nie rozumiesz?

https://autokult.pl/te-skrzyzowania-nie-sa-takie-same-jak-uzywac-kierunkowskazow,6995279133067936a

@wonsz no i masz tam ten łuk ze znaku po lewej a nie dwa odcinki 90 stopni ze znaku po prawej. Czego nie rozumiesz?

@Rimfire XD

@wonsz a jakie to ma znaczenie w kontekście przepisu o skręcaniu w drogę poprzeczną?

a jakie to ma znaczenie w kontekście przepisu o skręcaniu w drogę poprzeczną?

@dez_ Ma takie znaczenie, że @wonsz nie rozumie co to jest tabliczka wskazująca przebieg drogi z pierwszeństwem. Ta nota bene pokazuje, że taksiarz miał pierwszeństwo co sprawia, że jeszcze większa beka z gościa bo @wonsz sam wrzucił to zdjęcie.

@dez_ jazda po łuku, która tak często się tu przewija, to nie jest zmiana kierunku ruchu więc gdyby miała miejsce to bym nie argumentował że zachodzi skręcanie w drogę poprzeczną, co w mojej ocenie ma tutaj miejsce i zastosowanie ma art.27 pkt.1a w kontekście ustalania pierwszeństwa, a nie art.27 pkt.1

@wonsz ale jakie to ma znaczenie czy jazda odbywa się po łuku czy nie po łuku jeśli jedziemy drogą z pierwszeństwem przejazdu? Wrzuciłem opracowanie które bardzo wyraźnie określa kiedy mamy do czynienia z "skręcaniem w drogę poprzeczną". Co jeszcze wymaga ustalenia? No chyba że nie uznajesz tego opracowania, które wrzuciłem, ale w takim przypadku nie wiem o czym mamy dalej rozmawiać.

@dez_ nie wiem czemu to jest takie ważne że kierowca jedzie w tym wypadku po drodze z pierwszeństwem, skoro rowerzysta tez po niej jedzie - zwróć uwagę że droga dla pieszych i rowerów oraz jezdnia po której porusza się taksówką są częścią tej samej drogi. na skrzyżowaniu kierowca postanawia zmienić kierunek ruchu, a zatem skręcić w drogę poprzeczną. gdyby tu była jazda po łuku w lewo (jak na prawym znaku) to wciąż było by skrzyżowanie ale kierowca jadący "z dołu w lewo" nie zmieniałby kierunku jazdy i to jest moim zdaniem ta różnica która robi tu robotę. gdyby tam była jazda po łuku to z wielką chęcią przyznałbym ci rację.

No chyba że nie uznajesz tego opracowania, które wrzuciłem

ciężko jest polemizować z przykładami wyrysowanymi na spokojnie w domu, jeszcze przedstawiające jakieś idealnie proste chodniki i drogi i na tej podstawie wyznaczające zastosowanie przepisów - trudno mi uwierzyć że autor mierzy na codzień każde mijane skrzyżowanie, a jeśli wymaga tego od innych to raczej powinien trafić do psychiatryka. artykuł w całości przeczytam pewnie wieczorem dla złapania kontekstu, ale z tych rzutów okiem na rysunki 3 i 4 to np. na poniższym skrzyżowaniu przejazd i przejście w ciągu CPRu nie jest częścią skrzyżowania bo kreseczka się nie zgadza

edit: dorzuciłem jeszcze widok z perspektywy kierowcy i rowerzysty - jeżeli uważasz że rowerzystka powinna założyć że przejazd rowerowy nie jest częścią skrzyżowania bo kreseczki się nie zgadzają, to masz rację, nie mamy o czym rozmawiać

@wonsz skoro zaczynamy teoretyzowac to odpowiem na to tak: Kierowca jedzie od drugiej strony, jak powinni się zachować obaj uczestnicy ruchu?

@dez_ obaj dojeżdżają do skrzyżowania drogami wzajemnie równorzędnymi więc zastosowanie ma reguła prawej ręki.

@wonsz czyli art. 27 pkt 1 KD leci do kosza?

@dez_ nie, czemu? Zapewne znajdzie się dla niego jakieś zastosowanie, a my tutaj tylko teoretyzujemy. Bo wiesz, takie pytanie niby w temacie, ale jednak o czymś innym, żeby się ew. przyczepić i stworzyć wrażenie że ktoś się myli również co do oryginalnego zagadnienia to tak trochę słabo. Może zrób osobny wpis bez kontekstu, jakąś ankietę, etc. będzie git

@wonsz xD ok niech Ci będzie. Po co ja się dałem w to wciągnąć.

@dez_ każdy kto pamięta o aktualizacji przepisów powinien wiedzieć, ze rowerzysta nie ma już bezwarunkowego pierwszeństwa. Jeśli OP zmusił kierowcę do nagłego zatrzymania to znaczy że w tym przypadku wymusił i sałaciarz ma rację. Co innego jeśli musiał tylko lekko zwolnić lub specjalnie przyśpieszył by dojechać OPa, wtedy taksówkarz to ewidentny dzban.

Najlepsze byłoby nagranie, ale może OP sprecyzuje jak to wyglądało i czy jednak nie wymusił.

@Tapporauta wymusiłem

@dez_ mnie rozwala wynik tego głosowanka, z 66% za rowerem a 34% za samochodem. Pokazuje ile tutaj siedzi rowerzystów z kaskiem uciskającym na mózg.

@Rimfire omfg trochę przerażające.

Dla podkreślenia:

1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerów, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa kierującemu rowerem, hulajnogą elektryczną lub urządzeniem transportu osobistego oraz osobie poruszającej się przy użyciu urządzenia wspomagającego ruch, znajdującym się na przejeździe.

@Rimfire a oprócz tego, że cię pasy w gardle uciskają to jakoś swoją opinię uzasadnisz?

@sireplama nom, powyżej zapraszam do dyskusji w innym komentarzu.

@dez_ dębil z taxi sam zacytował czemu i on i Ty się mylicie.

@sireplama mordo, ale jak samochód nie wykonuje manewru skrętu, to rower nie ma pierwszeństwa. Kluczowym terminem jest tu manewr skrętu a nie "łuk 90 stopni na tym samym pasie" bo tam na wprost to jest chyba jakiś wjazd a sam pas kontynuuje pod kątem w lewo.

@Rimfire podlinkuj

@dez_ byłeś blisko:

1a. Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa kierującemu rowerem, hulajnogą elektryczną lub urządzeniem transportu osobistego oraz osobie poruszającej się przy użyciu urządzenia wspomagającego ruch, jadącym na wprost po jezdni, pasie ruchu dla rowerów, drodze dla pieszych i rowerów, drodze dla rowerów lub innej części drogi, którą zamierza opuścić

Z powyższego wynika że taksiarz, skręcający w lewo jak na zdjęciu, ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa, bo rowerzysta porusza się drogą dla pieszych i rowerów na wprost drogą, którą kierowca zamierza opuścić. Pierwszeństwo rowerzysty zostało ustalone zanim wjechał na przejazd rowerowy.

Gdyby tu było skrzyżowanie w formie krzyża i taksiarz nadjeżdżał by z prawej strony i jechał prosto przez skrzyżowanie, to wtedy zastosowanie ma cytowany przez ciebie art.27 pkt.1. No chyba że ta hipotetyczna droga byłaby podporządkowana w stosunku do drogi "z dołu do góry" to wtedy pierwszeństwo rowerzysty wynikałoby z całkiem innego przepisu i też art.27 pkt.1 nie miałby zastosowania bo już pierwszeństwo zostało ustalone przed wjazdem rowerzysty na przejazd.

@sireplama mogę Ci nawet artykuł z objaśnieniem podlinkować. Proszę.

https://motoryzacja.interia.pl/przepisy-drogowe/news-zamieszanie-z-pierwszenstwem-rowerzystow-kto-kogo-musi-przep,nId,6280939

Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną

@wonsz nom a ten taksiarz tam nie skręca w drogę poprzeczną. Złotówa miał rację.

@Rimfire wiadomo, dla cierpów każda droga jest prosta i jego. Znany fakt. ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

Rozumiem, że skręcając tam w lewo, nie wlaczylbys kierunku?

@sireplama ryju, ale to jest sytuacja wyjątkowa dla rowerzysty że miałby pierwszeństwo gdyby tam taksówkarz robił manewr skrętu. Jako że nie wykonuje takiego manewru to tak jak w każdym innym przypadku gdzie rowerzysta ustępuje pierwszeństwa, tutaj też ustępuje bo nie ma przesłanek by otrzymał taki przywilej. Tyle w temacie, taksówkarz miał rację.

@Rimfire pysku, bzdury gadasz. To że nadano tam pierwszeństwo ruchowi skrecajacemu w lewo nie zmienia faktu, że wjeżdżasz w drogę poprzeczną.

@Furto 3. Jeśli wyjeżdżałeś na przejazd to cierp miał rację.

@Furto ad. 2. - przepis poproszę z którego to wynika.

@dez_

27 ust 1a

kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa kierującemu rowerem (...) jadącemu na wprost po jezdni, pasie ruchu dla rowerów, drodze dla pieszych i rowerów, drodze dla rowerów lub innej części drogi, którą zamierza opuścić".

Gdyby cierp nie skręcał a jechał prosto to wtedy mialby pierwszeństwo.

@Stashqo na moje oko to jest droga główna (po łuku), a nie droga poprzeczna. Dla jasności OP mógłby wrzucić link do mapki. Droga na wprost (z perspektywy auta) to droga gdzieś na posjesję.

Całość rozbija się o to czy rowerzysta wymusił pierwszeństwo czy był już na przejeździe. Z opisu wynika że wymusił, a co gorsza nie jest świadom tego że jako rowerzysta nie jest traktowany tożsamo z pieszym zbliżającym się do przejścia dla pieszych.

@dez_ rozumiem o co Ci chodzi, ale to nie ma nic wspołnego z drogą główną ani podporzadkowaną.

Drogę poprzeczną określa się mianem drogi, która jest przecięta przez drogę, którą aktualnie się poruszamy (lub też odchodzi od niej)

Sądzę, że moja interpretacja jest bardziej logiczna bo rowerzysta dojeżdząjący spoza skrzyżowania nie widzi znaków i nie wie jaka jest na nim organizacja ruchu.

@Stashqo droga główna (którą się poruszamy) biegnąca po łuku nie jest drogą poprzeczną.

Sądzę, że moja interpretacja jest bardziej logiczna

@dez_ @Stashqo Ale to Dez ma rację a interpretacja Stashqo jest błędna. By nastąpiło pierwszeństwo rowerzysty, to ten taksiarz by musiał kręcać w drogę ale on nie skręcał a na niej się już od dawna poruszał. To ta droga skręcała. Trzeba potrafić rozróżnić kiedy skręca pojazd a kiedy droga w takich sytuacjach, bo pierwszeństwo rowerzysta by nabył gdyby taksiarz wykonywał "manewr skrętu" a taki manewr to nie jest to samo co jazda prosto pasem pod kątem 90 stopni.

@Rimfire @Stashqo https://maps.app.goo.gl/ZB64JiywvGVHtWDLA poświęciłem 30 s i znalazłem to miejsce. Samochód był na drodze głównej i nie skręcał w drogę poprzeczną. Myślę że to zamyka dyskusję.

@dez_ przeczytaj definicję drogi głównej.

Drogą poprzeczną jest również droga z pierwszeństwem.

@Stashqo poproszę o kodeksową definicję drogi poprzecznej w takim razie. Może nauczę się czegoś nowego.

@dez_ nie odbijaj piłeczki, wciągasz do rozmowy jakąś drogę główną to pokaż mi co to jest.

W międzyczasie polecam artykuł:

https://autokult.pl/mozna-bylo-zlikwidowac-absurdalny-przepis-o-pierwszenstwie-pieszych-ale-byc-moze-zabraklo-odwagi-opinia,6819354136561793a

@Stashqo OMG ale przepis mówi o skręcaniu w drogę poprzeczną, a tu takiego czegoś nie było bo kierowca jechał drogą główną po łuku mijając co prawda drogę poprzeczną, ale w nią nie skręcał. Ta dyskusja naprawdę robi się bezprzedmiotowa.

@dez_ dalej pytam co to jest droga główna? Bo jak dla mnie to wciaż mówisz o drodze z pierwszeństwem.

Wg mojej interpretacji cierp skręcał w drogę poprzeczną. Nawet jeśli miał pierwszeństwo na skrzyżowaniu to wciąż skręcał w drogę poprzeczną i winien był ustąpić pierwszeństwa rowerzyście.

@Stashqo droga główna = droga z pierwszeństwem przejazdu (skoro chcesz być turboprecyzyjny, choć myślę że doskonale wiedziałeś o co mi chodzi).

https://monki.policja.gov.pl/p10/aktualnosci/90226,Przypominamy-zasady-dla-rowerzystow-i-pieszych.html

proszę zapoznać się i zapamiętać, może życie Ci to uratuje kiedyś.

@dez_ ten artykuł nic nie wnosi bo nie definuje czym jest droga poprzeczna.

Nadal uważam, że rowerzysta nie musi wiedzieć o tym, ze na takim skrzyżowaniu jest pierwszeństwo łamane, więc stosuje się zapis o pierwszeństwie dla rowerzystów.

Proszę o tym pomyśleć to może nikogo nie zabijesz.

@Stashqo uważam że w internecie każdy powinien pisać odpowiedzialnie, przemyśl to co napisałeś jeszcze raz

@dez_Art. 27 ust. 1

@Fishery 4. Ale jeśli przód opony roweru OPa był nad jezdnią, a przedni zderzak cierpią nie był nad zebrą, to wówczas pierwszeństwo miał rowerzysta.

@Furto Ty tak na serio? powiedz że żartujesz.

@dez_ Właśnie nie zamyka dyskusji. Jedziesz tą drogą, masz obowiązek użyć kierunkowskazu w lewo.

@dez_ z czym żartuję?

@Rimfire @dez_ jakby taksiarz nie skręcał to by wjechał prosto w podporządkowaną, to że skręca w główną to nie znaczy że nie skręca XD zresztą wytłumaczę najprościej jak się da. Macie egzamin na prawko, jedziecie jak taryfa i przed skrzyżowaniem egzaminujący nic nie mówi, nIe nakazuje nigdzie skręcać. Żeby nie oblać jedziecie prosto czy w lewo? Oczywiście że prosto, bo na tym polega na tym skrzyżowaniu nie wykonanie żadnego manewru skrętu.

@Kierkegaard mordo, po pierwsze pierwszeństwo rowerzyście dawałby fakt zmuszenia samochodu by dokonał "manewr skrętu" a nie sam fakt skrętu. Przeczytaj dokładnie ten fragment w kodeksie a potem definicję "manewru skrętu". Po drugie, powyżej ktoś wrzucił zdjęcie tego co tam taksiarz widział jadąc sobie swoim pasem bez żadnego manewru skrętu, za to drogą skręcającą w lewo.

@Rimfire Człowieku, znak pierwszeństwa przejazdu nie ma w tym przypadku znaczenia. Jadąc tą "główną drogą" na egzaminie w WORD, nie włączając kierunku miałbyś zjazd do zatoczki i zamianę miejsc z egzaminatorem. Skręcasz w lewo, a więc zastosowanie ma art. 27 ust 1a. Organizacja ruchu to organizacja ruchu, a infrastruktura skrzyżowania jest czymś innym. W mieście w którym robiłem prawko, jest skrzyżowanie w kształcie krzyża, gdzie jadąc z jednego kierunku, stoi znak nakazu skrętu w prawo, a także znak informacyjny o jeździe drogą z pierwszeństwem. Nie masz możliwości pokonania tej drogi inaczej niż skręt w prawo. Wszystkie pojazdy egzaminacyjne tamtędy jeżdżą, a nie używający kierunku od razu oblewają.

@Furto mordo, ale ten pas ruchu kontynuuje w lewo więc nie skręca w drogę poprzeczną. Czego nadal nie rozumiesz? Żeby rowerzysta wyjątkowo miał pierwszeństwo to tam taksiarz by musiał wykonać manewr skrętu i skręcić w drogę poprzeczną, czyli przecinać kierunek ruchu innej drogi. Ale on nie przecina bo jedzie dalej swoim pasem. Nosz kuźwa ile razy i na ile sposobów trzeba to tłumaczyć, że w tym przypadku rowerzysta nie nabywa pierwszeństwa bo nie następują ku temu przesłanki?

@Rimfire Ty nic nie zrozumiałeś z tego co napisałem, nie wiesz nawet kiedy i dlaczego używa się kierunkowskazu.

Sam sobie już zdążyłeś odpowiedzieć. Tak, "skręcał w lewo", co oznacza że skręcał w drogę poprzeczną. Nie bez powodu przepisy definiują drogę podporządkowaną, a milczą o drodze poprzecznej, bo to drugie jest całkowicie jasne i nie musi mieć żadnej korelacji z pierwszym.

Tak, "skręcał w lewo", co oznacza że skręcał w drogę poprzeczną.

@Furto mordo, powiedz mi proszę, że Ty nie masz prawa jazdy albo farmazony piszesz bo dzisiaj Prima Aprilis. Droga poprzeczna to taka, która jest przecięta drogą, którą aktualnie się porusza pojazd. On cały czas jest na tej samym pasie, nic tam nie jest przecięte. Gdyby tam u góry prowadziła droga to wtedy by jechał tam do przodu ale tam jest jakiś parking czy cóś a stamtąd pojazdy dołączają się do ruchu czyli nota bene tego pasu, którym jedzie taksiarz.

@Rimfire Matko święta, przecież Ty piszesz do mnie farmazonach, a po chwili ładujesz takim kalibrem, jak z "definicją" o drodze poprzecznej. Piszesz o jakimś "tym samym pasie", spójrz na skrzyżowanie poniżej, skręcający w lewo też jadą swoim pasem! Jeszcze komentarze o "jakimś parkingu", jakby to miało jakiekolwiek znaczenie w tym przypadku. Koncentrujesz się na grubości linii na znaku, a nie widzisz samego ich układu xD Po raz dziesiąty: organizacja ruchu nie ma żadnego znaczenia na tym skrzyżowaniu z jedną drogą poprzeczną.

Kończę tą jałową dyskusję, zapraszam do udziału we wrzuconej przeze mnie ankiecie. Komentarze użytkowników mogą się okazać całkiem pomocne i w tym temacie.

@Furto rowerzysta nie posiada pierwszeństwa poza wyjątkowymi sytuacjami. Tutaj taka nie nastąpiła i na tym już dawno została zamknięta dyskusja przez @dez_ a nie Ciebie, mordeczko.

@DerMirker no to złotówa się zesrała

@DerMirker Ty masz jakiś problem, żeby narysować dobrze jedną kreskę? xD bo teraz pokazujesz przejazd i znowu znalezienie sie na DDR, a mówisz o czym innym

@entropy_ nie zestrała się. Taksiarz miał rację. Podscrolluj wyżej, tam jeden cumpel wrzucił większą mapkę i wychodzi na to, że taksiarz cały czas jechał swoim pasem więc miał pierwszeństwo przed rowerzystą.

@DerMirker szkoda że od razu tak nie narysowałeś a w ankiecie powinna być opcja zmiany wyboru

@AliGi ale na co byś zmienił? W obu przypadkach taksówkarz miał pierwszeństwo.

@Rimfire taksówkarz skręcał w lewo i powinien przepuścić tych co jadą na wprost

tych co jadą na wprost

@AliGi czy ci jadący na wprost są teraz z nami w tym pokoju?

@Fishery szuka wiedzy, ja to szanuję. Patrząc na ankietę to wielu tej wiedzy szukać powinno

@roadie inba deluxe

@Furto mordo, ale niby miałeś zamykać tę Twoim zdaniem jałową dyskusję a jednak co chwila wołasz z kolejnymi zaczepkami po tym jak Ci kulturalnie razem z Colegą Dezem wytłumaczyliśmy dlaczego się mylisz. Dez podał koordynaty tego miejsca, że sobie możesz sam sprawdzić i ocenić jak się mylisz i tam jest jeden pas. Ja podałem link do artykułu, który ładnie tłumaczy kiedy rowerzysta może mieć faktycznie pierwszeństwo a kiedy nie. No i wychodzi, że w tym przypadku rowerzysta go nie ma. Co Cię tak ubodło?

@Michot pewnie będę robić to samo, co zazwyczaj, czyli zatrzymywać się 1cm przed początkiem jezdni i czekać.

@PrezesKlubuTecza co tu się odjaniepawla z powoływaniem na jakąś mityczną główną drogą? Jak nawet takie pojęcie w kodeksie nie występuje? Tabliczka T6a pokazuje przebieg pierwszeństwa przez SKRZYŻOWANIE. Droga po lewej jest droga poprzeczna. Zgodnie z pord art 27 1a Masz obowiązek przepuścić rowerzystę