@jonas no jest mniejsza marża, ale dotychczas producentom opłacało się produkować małe auta, bo ich sprzedaż była duża. Już tak nie jest i poza specyficznymi rynkami takimi jak Włochy, to sprzedaż małych miejskich autek leży i kwiczy.

O tym, jak kuszący to był segment należy przypomnieć, pokazując że nawet marki premium do niego podchodziły. Audi A1 (jeszcze na rynku, chociaż słyszy się o tym, że niebawem już go nie będzie), Mercedes A klasa (obecna A klasa to już zupełnie inne auto, z segmentu C - aut kompaktowych), to były auta z segmentu B.

@KierownikW10 Fiat 500 wraca jeszcze w tym roku jako miękka hybryda z benzynowym 1.0, bo wersja na bateryjkę niespecjalnie się sprzedaje, a nic innego nie mają. Może więc nie wszystko stracone.

@jonas o i Fiat ma jeszcze dostepną zabytkową Pandę, która jest z segmentu A. Wprawdzie nikt poza Włochami jej nie kupuje, ale jest. No to dwóch producentów ma jeszcze w ofercie auta z segmentu A.

A Fiat 500? No zobaczymy ile będzie kosztował, bo Stellantis potrafi być bardzo optymistyczne pod względem ustalania swoich cenników. Poprzednia 500 była świetna i szkoda, że ją porzucono.

A napęd Fiata 1.0 z miękką hybrydą miałem nawet okazję testować 2 lata temu w Lancii Ypsylon. Śmieszny napęd, do miasta super.

https://www.hejto.pl/wpis/przez-ostatnie-2-tygodnie-jezdzilem-po-wloszech-calkiem-ciekawym-dla-mnie-i-dziw

@KierownikW10 też miałem okazję testować fiata 500 z tym silnikiem i 6 skrzynia. Bardzo mi się podobał :)

@RogerThat mam asystenta pasa ruchu w aucie. Fajne fajne, szczególnie, że działa słabo i najlepsze w tym systemie jest to, że można go łatwo wyłączyć. System ostrzegania o zmęczeniu również mam i jest równie bezsensowny. Automatyczne hamowanie mam - kilka razy zatrzymało mi auto bez przyczyny w tym raz na środku ulicy (dobrze że nikt nie jechał za mną). System ostrzegania przed kolizją - piszczy bezsensownie, bo auto 100 m przede mną zwolniło o 2 kmph, a jak się coś poważnego dzieje, to nie piszczy tylko pije kakałko pod kocykiem. Aktywny tempomat mam i pomimo jego głupoty lubię korzystać z niego podróżując w nocy, jak jest pusto na drogach. Ale już z ogranicznika prędkości nigdy nie skorzystałem. System start stop wyłączam zawsze po uruchomieniu silnika.

Mam również automatyczne światła i wycieraczki. Działają spoko, ale jakby ich nie było, to też byłoby dobrze. Nie mam downa i potrafię włączyć światła i wycieraczki i zrobię to lepiej niż automat.

Na szczęście rozpoznawania znaków nie mam.

@KierownikW10 co za badziewiem jeździsz? w Toyocie wszystkie te system na jakie narzekasz działają elegancko

@ten_kapuczino Skoda Octavia 4 z 2023. Pod względem elektroniki badziew, pod względem wykonania wnętrza jest o niebo lepszym autem niż Corolla.

@abiandri

eCall

https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/security-and-emergencies/emergency-assistance-vehicles-ecall/index_pl.htm#inline-nav-3

ISA

https://road-safety-charter.ec.europa.eu/resources-knowledge/media-and-press/intelligent-speed-assistance-isa-set-become-mandatory-across

https://road-safety-charter.ec.europa.eu/content/mandatory-drivers-assistance-systems-expected-help-save-over-25000-lives-2038

https://transport.ec.europa.eu/transport-themes/smart-mobility/road/application-areas/vehicle-safety-systems_en

Więcej mi się szukać nie chce. To co jest w jednym z najtańszych aut na rynku raczej musi wynikać z tego, że jest obowiązkowe.

@bishop ponad dwa lata temu stałem przed podobnym dylematem, tylko na niskim budżecie 15k. Auto miało być 5-drzwiowe, segment B, wymagana klima, sprawność i brak rdzy. Na początku wymagany jeszcze był automat, ale w tym segmencie i z tym budżetem to było nierealne, więc wybiłem to żonie z głowy. Skończyło się zakupem Skody Fabii z rachitycznym silniczkiem 1.2 60 HP za prawie 13k. Do tego doszły potrzebne wydatki (opony i zawieszenie). W ciągu ostatnich dwóch lat zrobiłem dwie rzeczy - zamek w drzwiach pasażera oraz wymianę świec i cewek zapłonowych. Ogólnie jesteśmy zadowoleni, auto spełnia swoje zadanie, jest tanie w użytkowaniu i utrzymaniu.

https://www.hejto.pl/wpis/kupilem-prawie-15-letnie-auto-z-malym-60-konnym-silniczkiem-o-3-cylindrach-ktory

Toyoty są okropnie drogie i nie szedłbym w tą stronę. Mechanicznie to świetne bezawaryjne auta, ale blacharsko tragedia. Problemem z małymi autami z automatycznymi skrzyniami biegów jest to, że no różnie może być z kosztami i bezawaryjnością. Szczególnie hybrydowe Toyoty są drogie, ale rozumiem to - są świetne do miasta, bezawaryjne i mało palą.

Doprecyzuj wymagania:

• budżet, czy to ma być 35k czy 50k?
  

• automat? Skrzynia dwusprzęgłowa rozumiem że najlepiej? Czy bezstopniowa również może być?
  

• czy nie wykluczasz kupna kompakta, który będzie bardziej uniwersalny?
  

• silnik wolnossący, czy turbo

@KierownikW10 mamy już upatrzoną Yariske w hybrydzie do sprawdzenia na weekend. Są drogie, fakt, ale jako użytkownik innej hybrydy Toyoty uważam to za najlepszy rodzaj napędu do miasta. I tak jak piszesz, kompletnie bezawaryjne. Budżet do 45k. Rodzaj skrzyni obojętny. Kompakt też wchodzi w grę ale wątpię żeby mało palił. Sprawdzałem Kię Vengę ale spalanie 12 litrów po mieście to trochę dużo jak na taki mały samochód. Silnik bez znaczenia, oby to była benzyna od 1.2 do 1.5 pojemności. Gdybyś coś miał w tym temacie to będę wdzięczny za podzielenie się linkiem.

@KierownikW10

Stałem przed podobnym dylematem 2 lata temu, kiedy przyszło wybrać auto córce. Skończyłem dokładnie jak ty - Fabia w podobnym wieku. Doprowadzenie auta do używalności było tanie, bo części są niedrogie i jest ich pełno. Dodatkowo, każdy mechanik to zna.

Na początku sam musiałem nią jeździć, bo córa na egzamin praktyczny czekała ponad rok. Mogła prowadzić w moim towarzystwie (takie przepisy w Irlandii), ale jak jechaliśmy do jej pracy, to wracałem już ja. Zakochałem się w tym autku. Jeździmy tylko po mieście. Ja Octavią Combi, i kiedyś nie wyobrażałem sobie niczego mniejszego, a bardzo szybko przestawiłem się na malucha. Do tego stopnia, że wolę Fabką pojechać, bo pomimo słabawego silnika jest bardzo zwinna, jak na te 60 kucy. Jakby mi teraz przyszło wybierać auto, to w życiu takiego bydlaka jak Octavka nie wezmę, bo po mieście Fabia sprawdza się znakomicie, a i jazda nią jest bardzo przyjemna.

Z dodatkowych przyjemności: wszystko jest analogowe i łatwo dostępne. Tablet ma, owszem, ale zamówiła sobie osobno i nie od producenta auta. Wyszedł tani, niezintegrowany tak mocno z autem i obsługuje tylko takie funkcje, które powinien (navi, radio, kamera cofania).

Dla mnie bomba.

mam asystenta pasa ruchu w aucie.

Jeździłem trochę wypożyczanymi KIAmi z tym ustrojstwem. Do szału doprowadzała mnie jego nadaktywność i reakcja na długie linie smoły, przy łatach asfaltu na drodze, an której nie było w ogóle malowania. Fakt, że nie dało się tego łatwo wyłączyć też dorzucał mocno do pieca.

@bishop Jakbyś znalazł Hondę Jazz to polecam. Małe z zewnątrz, duże w środku, mega praktyczne. Psuć się nie ma co.

@DonMarudo Honda Jazz u mnie też była rozważana. Jedyne zastrzeżenie jakie było, to że znalezienie niezgnitego egzemplarza jest trudne. Hondy rdzewieją na potęgę.

I o czym to wszystko świadczy?

@ten_kapuczino świadczy o tym, że w motoryzacji europejskiej autentycznie "kiedyś było lepiej", a argumenty przeciwne są rzędu "hurr durr januszują".

@ten_kapuczino wąsaty komentarz to właśnie ty sprzedałeś, bo nie odniosłeś się do niczego co podałem we wpisie.

A ja odniosłem się do statystyk, podałem jakie systemy są obligatoryjne plus dodatkowo mój wpis nie był narzekaniem, to po prostu opis rzeczywistości. Tak się motoryzacja zmieniła i tyle.

@KierownikW10 narzekanie na nowe produkty jest oznaką starzenia się... twoi rodzice narzekali na nowinki, którymi się jarałeś, dziadkowie na to, co nowego przynosili rodzice, a teraz ty narzekasz na coś co jest nowe na rynku i wielu się przydaje... no jak to nie jest merytoryczny komentarz, to nie wiem jaki jest merytoryczny

@ten_kapuczino a gdzie narzekam na nowe produkty? Dorabiasz sobie jakąś tezę...

@KierownikW10 tak samo kiedyś narzekali, a po co nam te normy euro, przecież niepotrzebne są! I jakie drogie teraz auta będą!

@Chrabonszcz idiotycznie jest porównywać jak najbardziej sensowne normy emisji czy wymagania dotyczące bezpieczeństwa czynnego i biernego do obowiązkowych systemów, które nie tylko nie zwiększają bezpieczeństwa, a często przy obecnym stanie technologii wręcz je obniżają.

@radziol najwidoczniej sprzedaż tych aut była niewielka. O ile w PL kombi segmentu B były popularne, to na innych rynkach to był bardziej ewenement. I się nie dziwię, bo to niby auto uniwersalne, ale tak no nie do końca.

@30ohm Nope, Chiny nie zmuszają nikogo do wciskania tylu czipów do aut, co więcej wiele pochodzi np z tajwanu ; ). OP ma rację, to unijne regulacje.

A co do debilnej mody z SUVami to się podpisuję oboma ręcoma.

@baklazan regulacje są pod czyjeś dyktando, przecież chodzi tutaj o bezpieczeństwo prawda?

@30ohm "bezpieczeństwo" - bezpieczeństwem można uzasadnić prawie dowolną zmianę.

Dlaczego kierowca nie siedzi w miejscu zderzaka np?

Tak samo można usunąć szyby z aut, ludzie wtedy jeździliby znacznie wolniej.

Mało kto mówi o tym jakie to przyniesie efekty i jakim kosztem.

No, chyba że miałeś na myśli to że to chińczycy nam napisali regulacje.

@baklazan tamto to był sarkazm. Nie napisali tylko lombowali lub po prostu korumpowali

@bejonse Masz źródło?

@bejonse ?

@KierownikW10 napisałem o udziale osób prywatnych w stosunku do przewazajacego firm w kupnie nowych aut. Stwierdziłem, że nie tłumaczy wystarczająco zjawiska, które podjąłeś i usunąłem

70:30

@baklazan słyszałem to w programie motoryzacyjnym. Była mowa o tym dlaczego auta są dzisiaj tak niepraktycznie projektowane dla Kowalskiego

https://pzwlp.pl/storage/files/aktualnosci/02.02.2023/Wyniki%20PZWLP%20w%202022%20r.%20w%20pigu%C5%82ce%20-%20broszura.pdf

@bejonse No ok, ale ile z tych firm to JDG które biorą w leasing to już nie ma podane (bo w sumie ciężko to zmierzyć), a uwierz mi: w cholerę ; D

@baklazan nie ma wszelkich danych w jednym miejscu. Leasing to nie kupno i teraz kwestia jak to jest liczone w różnych źródłach. Nie chce mi się sprawdzać. Jak masz ochotę to bzikaj

@Budo jakich? Została jeszcze podana Panda i Kia Picanto. Są jeszcze inne?

@KierownikW10 No a Toyota Aygo chociażby? Albo Citroen Ami? Suzuki Swift? Z trochę większych to C3, Fabia. Nie jestem ekspertem, ale pewnie jest tego więcej.

@Budo Toyoty Aygo już nie ma. Citroen Ami to nawet nie jest samochód, to pojazd wolnobieżny. Suzuki Swift to segment B, tak samo jak kolejne auta, które wymieniłeś.

@KierownikW10 jest Aygo x, to jest segment A. W dodatku Fiat 500 i 500E, Panda, Ignis i Dacia Spring.

@Budo Aygo X to crossover. 500 obecnie nie ma dostępnej. 500e to wyłącznie elektryk, tak samo Dacia Spring. Suzuki Ignis - to jest jeszcze dostępne nowe? O Pandzie już była mowa - jest, ale to zabytkowa ponad 14-letnia konstrukcja.

@KierownikW10 crossover segmentu A. Ignis jest dostępny i panda też, w dodatku nowa panda będzie. Lokalnie jeszcze ypsilon. Rozumiem trend o którym piszesz, ale te samochody nie wymierają totalnie. Po prostu jest to mniej atrakcyjny rynek o wysokiej konkurencji i niskich marżach...

@Budo crossover segmentu A to nie jest segment A. To coś zupełnie innego. Nowa Panda miała być wyłącznie elektryczna, coś się zmieniło? Ypsilon tylko w słonecznej Italii, jezdziłem nim, śmieszne autko.

@panbomboni otóż wspomniałem o tym. Rynek włoski jest specyficzny. Zauważ jak zabytkowymi są te konstrukcje, mają ponad 14 lat. I to, że 500 już nie jest produkowana.

@KierownikW10 Ypsilon i panda będą miały następców.