@jotoslaw skąd takie rewelacje? Z tego co czytałem to został oczyszczony ze wszystkich zarzutów.

@ricelme ale anon z neta wie lepiej

@ricelme szpiegostwa mu nie udowodnili ale został uznany za "not reliable or trustworthy"

@Mentalista w formacie rmvb

Ale mi teraz przypomniałeś. Te wszystkie kompilacje żeby dwa filmy na jednej płycie się mieściły 😅

@Zioman No dobra, a teraz tak serio- nie da się tego upchać na dysku? Przecież sporo produkcji przyjeżdża do kina na HDD jak dobrze pamiętam.

Czy to po prostu technologiczna zaszłość i trochę nerdoporno, czyli "kuuuuurna nie zrozumiesz, 70mm musi być z taśmy, bo inaczy nimo głembi, scena jes mniejsza itede"?

Podpinam się do pytania, czy ta różnica jest warta zachodu?

Nie wiem jak to teraz wygląda jeśli chodzi o cyfrowe kino, ale taśma 70mm to rozdzielczość 18K, jeszcze niedawno większość kin cyfrowych mogło pochwalić się rozdzielczością 2K, niektóre 4K...

18K to jest kosmiczny przeskok jak między 360p-720p a 4K. Ciekawe nawet ile by taki film zajmował i na czym mieliby to odtworzyć

@Kismeth Ja nie wiem czy mieliby to jak sfilmować cyfrowo.

@Zioman Nigdy nie ogarniałem o co tam chodzi z tymi formatami. Może dlatego że byłem biedny i jak już był film to się cieszyłem że jest.

Zawsze wolałem dobrą opowieść od ładnego obrazka.

@Kismeth 18K na takim dużym ekranie to żadne osiągnięcie. Gdyby to puścić na tv 32 cale o takiej rozdzielczości to by była dopiero jakość.

@Kismeth co z tego skoro większość filmów jest masterowana w 2k i potem upscale'owana?

@L4RU55O obrazek jest częścią dobrej opowieści.

18K rip już niedługo na torrentach ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Weź się doucz

@ElektrolizatorDwuczlonowy Tylko elitarne kina, większość to zwyczajne projektory, które do takiego obrazka z 70mm nie mają w ogóle podjazdu i nie ma co porównywać

@Cosmo77 pytam się normalnie a ty weź się doucz xd Dlaczego nie stosuje się dzisiaj zapisu cyfrowego?

@artur200222 Z tego co wiem to właśnie kamery imax nagrywają bezpośrednio na taśmę, a sama taśma 70mm to potężna jakość i rozdzielczość, chciałbym kiedyś obejrzeć film z taśmy 70mm

@artur200222 taśmy są niesamowicie pojemne.

Jeżeli puścisz taśmę z jakąś prędkością na sekundę, i zmieścisz na niej X danych, to nagrywając dwa razy wolniej (kosztem tego że odtworzy się dwa razy wolniej) zmieścisz więcej danych.

Tym sposobem kosztem wolnego odczytu, masz ZA JE BIŚ CIE duży magazyn danych

Kilka lat temu słyszałem że pojemność taśm magnetycznych przemysłowych, może dochodzić do 200 terabajtów

@artur200222 jakieś 12 lat temu wiozłem do cinema city jakiś film. Full hd, 1h24 minuty, dźwięk jakieś tam dolby, 247GB.

Aha, na pudełku była też infornacja o ilości odtworzeń na licencji

O w takim pelicase:

https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/news/this-is-how-films-are-delivered-to-cinemas-and-screened-a6740146.html

@redve okej, ale czy 200 terabajtów to dziś dużo? dziś da się na małej powierzchni zmieścić terabajty pamięci półprzewodnikowej. Gdyby tą samą przestrzeń co ta taśma ze zdjęcia zagospodarować nośnikami ssd (wyobraźmy sobie taki potężny dysk) to mogłoby wyjść dużo więcej niż 200 terabajtów. Śmiem twierdzić, że dałoby się skonstuować dysk ssd wielkości napędu komputerowego CD, który mógłby mieć 200 terabajtów.

https://www.signiant.com/resources/tech-articles/file-size-growth-bandwidth-conundrum/

Z tego artykułu wynika, że godzina nagrania rozdzielczości 8k w pewnym profesjonalnym "surowym" formacie zajmuje 7,29 TB, a to jest już stosunkowo nieduża ilość danych biorąc pod uwagę dostępne technologie pamięci masowych.

@Felonious_Gru @redve okej, to zaletą takiej taśmy na pewno jest kwestia zabezpieczenia antypirackiego, film w najwyżej jakości najprawdopodobniej nie ma szans wyciec z takiego źródła.

Co do dźwięku to pewnie wielokanałowy bezstratny format dolby/dts/lpcm, 24 bitowy 48/96 kHz. Godzina takiego audio może ważyć paręnaście gb. A jeśli chodzi o obraz to full hd nie jest równe full hd, dużo zależy od kodeka, kompresji obrazu itd. a do kina idzie max jakość, stąd rozmiar całkowity taki jaki jest.

@artur200222 Jeszcze kwestią pewno jest trwałość nośnika, nie bez kozery duże zbiory danych naukowych są przechowywane na napędach taśmowych. SSD są dość zawodne, fajne dla codziennego użytku, ale za 30 lat nie liczę na to, że mój obecny dysk będzie dobrze działał.

@artur200222 myślę, że chodzi o to, iż filmowcy to taka zamknięta elita, technologia jest znana od lat, a duże, pojemne dysku SSD oraz kamery 8k i więcej to w miarę nowość w technologii cyfrowej, gdzieś około 2019 dopiero ten standard powstał? W 2019 to chyba już był scenariusz i kosztorys do Oppenheimera... Strzelam, ale myślę że w miarę logicznie, prawda?

Do tego weź pod uwagę, że te 70mm to nie 8k tylko 12 do 18k. Istnieje w ogóle cyfrowa kamera dająca taką rozdzielczość?

@cdbs @artur200222 taśm nie używa się w kinach, a obecnie w archiwizacji danych. Przykładowo w 2020 IBM i Fujifilm pokazali taśmę która ma 580TB. Sama taśma miała 1200m, a wielkość cartride-a z tego co zanlazłem to 105x102x21mm

Tutaj masz artykuł o innej firmie, która również zajmowała produkcją taśm do 2006 roku https://en.wikipedia.org/wiki/VXA mimo że dyski HDD powstały chyba nawet przed erą dysków magnetycznych (a na pewno przed dyskietkami). Taśmy magnetyczne nie służą tylko do słuchania mp3 w starych radiach.

@redve czyli nagranie na taśmie to takie trochę video-voodoo. To jak nagrania audio w dsd - format miał być domyślne przeznaczony głównie do archiwizacji danych. Ma jakieś wady, ma jakieś zalety, "ma coś w sobie", po prostu

@artur200222 filmy z taśm magnetycznych to imo bardziej gratka dla osób które interesuje ta technologia (np. miłośnicy antyków). Nie widzę w czym takie taśmy (do takiego zastosowania) miałyby być lepsze od tradycyjnych dysków, natomiast szukając trafiłem przypadkiem na to że są plany stworzenia taśm które będą miały przynajmniej 1.4PB pojemności

@redve Taśmy magnetyczne nie służą tylko do słuchania mp3 w starych radiach.

xD

Magnetofony szpulowe, mówi to Panu coś? Używa się ich by nadać błedami nośnika charakterystycznego podbarwienia analogowego. Wprowadza on sudyjnie, jednocześnie szumy do nagrania.

Obraz cyfrowy to same bity bez zniekształceń. Dyskutowanie nad wyższością nośnika jakim jest taśma, lecimy:

• wymagana mechanika,
  

• wysoki koszt wytwarzania,
  

• generowanie błędu przez rodzaj materiału odczytu,
  

• duża dostępność lepszych technologii
  

Tak samo jak audiovoodoo. Dla mnie obraz cyfrowy jest lepszy niż analogowy. Każdy cyfrowy obraz, mogę przetrzymywać na nośniku typu pamięć masowa. Rozdzielczość może być nawet 200000x200000, wszystko zależy od bitrate/ilosci klatek i pojemności nośnika. Ta taśma to taki sam dobry pomysł jak słuchanie vinyli i twierdzenie, że jakość jest lepsza, bo wprowadzasz do nagrania szum, trzaski i wycinasz 50% pasma studyjnego. No ale "scena i detaliczność xD".

@cdbs czy ty właśnie na mój komentarz gdzie mówię że kaset używa się w archiwizacji danych z uwagi na ogromną pojemność (580TB, w planach na najbliższe generacje 1.4PB na jednej kasecie), JEDYNE co przeczytałeś to ostatnie zdanie gdzie mówię że kasety mają szersze zastosowanie nich odtwarzanie muzyki, i odnosisz się TYLKO do porównania filmu z kasety i z dysku?

@redve, ale wiesz, że mówimy tu o kinie i obrazie video. Poza tym nadal, dyski SSD a nawet fizyczne, dużo lepiej się w tym spradzają bo ich mechaniczna trwałość, jest po prostu wyższa?

Wiem co to był streamer i wiem, czemu nikt już go nie używa powszechnie. Tak samo będzie z każdą taśmą.

@cdbs trollujesz, czy dalej nie wypiłeś porannej kawy?

Op zapytał jaką przewagę ma taśma, względem cyfrowego formatu, więc odpowiedziałem że pojemność, i przez to chociażby jest używana nie tylko w 4 kinach w Europie, ale i w wielu centrach archiwizacji danych.

Odpisałeś ironicznie że jest bardzo pojemna, dlatego zajmuje pół pokoju (nie wiem co ma gówno do twarogu, 1000 dysków też będzie zajmowało pół pokoju, ze zdjęcia też widać że ta taśma nie jest nawet blisko 1/5 pokoju), więc dałem ci dowód że jest pojemna ( 95 razy bardziej pojemna od dysku do którego dałeś link przy rozmiarze bliskim zwykłego dysku na SATA ), więc wyjechałeś z zakłóceniami audio.

Dosłownie napisałem, że przy puszczaniu filmów nie ma istotnej przewagi nad cyfrowym formatem, co ty zrozumiałeś jakbym twierdził że taśmy gwarantują bezstratny format audio i video, i jest najlepszym formatem do puszczania w kinach, i audiovoodoo.

A co do powszechnego użycia taśm, biorąc pod uwagę że technologia jest dalej rozwijana (są plany na kolejne 5 generacji), raczej im to nie grozi w najbliższym czasie, nawet jeżeli o zgrozo nie będą powszechnie używane w kinach o co się oburzasz.

1000 dysków też będzie zajmowało pół pokoju

580TB, w planach na najbliższe generacje 1.4PB na jednej kasecie

@redve Ty widziałeś kiedyś dysk M2/NVme? Ma 8TB, do kieszeni zmieszczę 50 takich xD ~400TB

Obecnie największy produkowany przez WD dysk twardy ma pojemność 20 TB

i nosi nazwę Ultrastar DC HC560 o pojemności 20 TB

50 takich dysków (HDD, nie SSD) to pół pokoju? 50 takich dysków to mój stół w jadalni, biorąc pod uwagę, że leżą na płasko. xD

50 takich dysków to ponad 2x Twoja super taśma kolego, w jednej kasecie, którą musi przenosić 4 facetów. XD

Taka taśma ma zastosowania ale czy ma sens? Pewnie taki sam jak kupowanie pakietu office dla corpo i użeranie się z hindusem na linii.

@conradowl

>Do tego weź pod uwagę, że te 70mm to nie 8k tylko 12 do 18k. Istnieje w ogóle cyfrowa kamera dająca taką rozdzielczość?

Coś tam jest, przy obecnych kosztach za taśmę byłoby dziwne, gdyby chociaż nie próbowali:

https://www.optyczne.pl/15442-news-Achtel_9x7.html

@cdbs wróć do szkoły, na lekcje czytania ze zrozumieniem.

@redve, brak argumentacji najprościej wykpić "niezrozumieniem". Nie potrafisz komunikować dobrze tego co chcesz przekazać + masz braki w wiedzy i próbujesz oscylować na jakichś edge case'ach. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@cdbs w tym rzecz kolego, że taśma jest jedna i jest na niej jeden film, a 50 dysków to 50 części filmu... Kumasz różnicę?

@Konto_serwisowe nadal widzę różnicę pomiędzy 12-18k a 9k sorry ale na ten moment technologia cyfrowa to dwa razy mniejsza jakość i dzielenie pliku na 20 dysków w porównaniu z jedną taśmą.

I też uważam, że to videovoodoo częściowo, co już napisałem wcześniej, ale jednak jeden plik o wysokiej rozdzielczości na jednej taśmie - na dziś jest niemożliwe by takie 18k nagrać cyfrowo i zmieścić na jednej dysku. Prawda?

To kończy dyskusję o voodoo.

@conradowl , nadal zajmuje więcej, niż wiele dysków. Trwałość taśmy jest niska.

@cdbs nie moja wina, że ciągle przeinaczasz co mówię. Nie chce mi się czwarty raz pisać tego samego osobie, która się zapętla jak nonem omen zacięta kaseta o swoich dyskach m.2. i kasecie zajmującej pół pokoju (pomimo że dwa razy już napisałem, że rozmiary kasety o której mówię, to 10cm x 20cm).

@cdbs nie chodzi o trwałość tylko o ciągłość odtwarzania. Poza tym to jest taśma do kilku kin w Europie. Reszta pewnie leci z mniejszej taśmy lub właśnie cyfrowo do pozostałych kin. A w tych kilku chodzi właśnie o jakość i rozdzielczość. Na dzień dzisiejszy (jak już wyżej linki są) nie ma cyfrowej kamery 12k. Koniec dyskusji, serio.

Szarpać się o fakty, gdy takich kin jest kilka w Europie...

@conradowl

>nadal widzę różnicę pomiędzy 12-18k a 9k 

Tak naprawdę to nie widzisz, bo oko widzi jakoś 1/3 z tego

>sorry ale na ten moment technologia cyfrowa to dwa razy mniejsza jakość i dzielenie pliku na 20 dysków w porównaniu z jedną taśmą.

Nie wydaje mi się, by do kamery na planie właziło 270 kilogramów taśmy, więc i tu i tu masz podzielone, w cyfrowej postaci masz nawet wygodniej, bo się samo na jakiś NAS wyśle.

@Konto_serwisowe tak samo widzi różnicę w grach między 120 a 123 klatki per sec. xD

@cdbs bzdura. Gram na konsoli i mam wywalone w te wojenki o rozdzielczość. Poza tym bierzecie dosłownie z @Konto_serwisowe moją wypowiedź, podczas gdy zwrot „widzę różnicę" oznacza, że 9k to jest dwa razy mniej niż 18k, więc jak sobie tam reżyser chce to jest jego sprawa co wybiera. To czy to ma sens i czy widzowie to zauważą mam w dupie. Tak samo jak mam w dupie co masz złoty łańcuch czy pozłacany bo różnicy dla oglądającego nie ma

@Czemu proszę

@Hi-cube Czechy bliżej

@powodzenia a dlaczego nie?

https://www.premiumbeat.com/blog/you-cant-afford-this-expensive-hollywood-camera-gear/

@redve, no niesamowicie są pojemne. Dlatego taśma zajmuje pół pokoju i są tylko 4 kina w Europie.

@artur200222, tak... gdyby tylko istniało szyfrowanie 256bitowym kluczem, blokada zapisu i przekazywanie informacji o urządzeniu, do którego podlączona jest pamięć/dysk

https://allegro.pl/oferta/dysk-ssd-m-2-nvme-wd-black-sn850x-4tb-7300mb-s-13519552907?bi_s=ads&bi_m=listing:desktop:queryandcategory&bi_c=NmNhNWNjZjItMDg0MS00ODcxLTg1NGYtYzc1MDk4M2Q0NDZkAA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=5516e41e-092a-45d7-91cb-20eb96f38b4f

No strasznie droga technologia. I zawodna. Przy blokadzie hardwareowej takiej zabawki, dyski SSD są praktycznie wieczne.

@976497 , dokładnie tak. Zwykłe "videovoodoo".

@sequoia https://www.imax.com/news/oppenheimer-in-imax-70mm