@inty no jesteś! Dobre wieści artyleryjskie.
@inty daily ukrofilska propaganda. wklejanie info o ruskich stratach ze strony ukrainskiej ma tyle sensu ile wklejanie ruskich newsow o ich sukcesach
@blablator no to dawaj swoją rusofilską, może być w oryginalnym języku
@blablator To dla kolegi podam rusofilską propagandę
https://eng.mil.ru/en/special_operation/news/more.htm?id=12455319@egNews
@blablator masz tag do czarnolistowania, mozesz wrzucać straty ukrainskie ze strony rosyjskiej, co Cię jeszcze boli?
@5tgbnhy6 nic mnie nie boli, to jest k⁎⁎wa portal publiczny wiec sobie komentuje jak mi sie chce, pozdrawiam cieplutko
@arturwu @Javax z wasza logika to zarlibyscie gowno kota bo jest lepsze niz gowno psa, nie to zebym czegos wiecej sie spodziewal po wykopkach, zabraklo tylko gadania o onucach i ze jestem ruskim szpiegiem + dostaje wyplate w kopiejkach xddd polaki polaki
@blablator skoro twierdzisz, że te dane są zmanipulowane to przedstaw dowody na to. Śmiało.
@blablator Ale nie nazwałem ciebię ani żadnym agentem ani kacapem itp. To ty pojechałeś po ukrofilach więc zaaplikowałem tobie twoje własne lekarstwo to zabolało. Każdy (prawie)tutaj rozumie, że te dane to są bardziej szacunkowe..... jednakże były informacje zachodnie, które podawały dużo większe straty po stronie rosyjskiej. Sposób w jaki ta wojna jest prowadzona nieuchronnie prowadzi do wielkich strat. Dużo działań pozycyjnych, masakralne użycie artylerii, rozpoznanie bojem. Do tego narzekałeś na dane które przedstawia ukraina to podałem linka do najnowszych danych od ruskich. Zresztą każdy z nas operuje w pewnej pustce informacyjnej i mamy dostęp do takich a nie innych informacji. A dane nie muszą być super dokładne, mogą na przykład pokazywać pewien trend, taki jak np. intensyfikację walk.
@Javax ale co ma mnie bolec, ze rok czasu po rozpoczeciu wojny na tych potalikach palujecie sie propaganda jednej strony jednoczesnie wysmiewajac druga? przeciez to tak samo debilne XD juz byly duchy kijowa, wyspa wezy i jej "bohaterowie" i inne propagandowe gowno. ta wojna i jej internetowy pr kreowany przez agencje to totalna komedia, ekscytacja tym wzbudza u mnie usmiech politowania. wisienka na torciej est oskar dla zeneskiego od k⁎⁎wa seaana pena XDD
polecam wywiady z ludzmi z frontu, przedstawiaja inny obraz niz te wyklikane infografiki typu "teraz tutaj dopisz tyle, ok, wysylaj" jak z memow z kaczynskim
btw jak po ukrofilach poczules sie wywolany to widocznie ciebie zabolalo ;*
@blablator strasznie agresywny jesteś, może to przez anonimowość. ruskie straty, przynajmniej te sprzętowe są dokumentowane i ogólnodostępne. Więc nie wiem czemu miałbym to uważać za propagandę. A liczba ubitych szczurów jest wprost proporcjonalna do strat sprzętu
@blablator Tak samo jak były 3 dniowe operacje trwające rok czasu, szachy 5d putina i tylko poczekajmy jak to on wprowadzi te wojska przyszłości, itp..... Gadanie, że nie warto Ukrainie pomagać bo padnie za kilka tygodni. Wiesz jak się znalazłem na hejto? A Ku##* kiedyś jak zobaczyłem spreparowane nagranie wrzucone przez niejakiego leona to nie wyrzymałem i założyłem konto.
polecam wywiady z ludzmi z frontu, przedstawiaja inny obraz niz te wyklikane infografiki typu "teraz tutaj dopisz tyle, ok, wysylaj" jak z memow z kaczynskim
Ale te wywiady przedstawiają podobny obraz.... trup się ściele wszędzie.
btw jak po ukrofilach poczules sie wywolany to widocznie ciebie zabolal
Ty myślisz, że ja z gimbazy wyszedłem, że mnie takie coś zaboli? Mam tak grubą skurę i jestem takim ch#%*#, że możesz pieścić mnie jak chcesz takimi stwierdzeniami
@Javax "Jestem też piekielnie zajętym człowiekiem" no widze po wypracowaniach ktore klepiesz na 1 zdanie xd
"Kiedyś nawet miałem nadzieje na jekieś interesy typu Rosja - EU" - caly czas sa interesy rosja-EU-rosja i caly czas beda
@arturwu - rozumiem ze ty nie jestes anonimowy czy ki c⁎⁎j? xdd zenujace. gdzie agresje widzisz, w swojej glowie? czy w smianiu sie z lykania propagandy i tego co wymienilem, oskar dla zelenskiego, nagraniach na grammy/mistrzostwa, pierdolenie o jakis duchach kijowa czy innych zdementowanych wymyslach.
@blablator można też dane wywiadowcze us army. A nie czekaj, one są jeszcze wyższe XD
@AureliaNova z pewnoscia, tak jak z 180k obnizyli na 100k po obu stornach : ))) ale czekaj, pewnie skromni ukraincy zanizaja dane w stosunku do tych ze stanow lol
@blablator ja ci o żarciu gówien (zresztą nie wiem skąd masz w głowie takie fantazje) nie mówię, bo umiem trzymać poziom
@blablator
"Jestem też piekielnie zajętym człowiekiem" no widze po wypracowaniach ktore klepiesz na 1 zdanie xd
Nie rozmawiałem z tobą wcześniej. Zwróciłeś moją uwagę swoją osobą. Mam również taki mały luksus że jestem programistą i przebywam przed kompem większość dnia więc mogę sobie swobodnie popisać.
@blablator Wiem , jak Cie podbudować
@arturwu to porownanie, rozumiesz co to porownanie czy tez trzeba wyjasniac?
@Javax jestem strasznie zajety, przez większość dnia moge pi⁎⁎⁎⁎lic na necie - pick one
@paulusll no typowy koment kretyna z polski, podbudowal mnie strasznie, litosci XD
@blablator
jestem strasznie zajety, przez większość dnia moge pi⁎⁎⁎⁎lic na necie - pick one
Nie wiem jak mam ci to inaczej wytłumaczyć, żeby do ciebie dotarło. Moja praca nie jest niewolnicza..... mogę sobie z jednej strony kodzić a z drugiej postować na hejto. Chyba, że żona za uszy mie odciągnie od kompa. To takie dziwne?
@Javax stary, pytanie zasadnicze - po co ty mi to piszesz i co mnie to obchodzi kim ty jestes i kto cie za co ciaga? smieje sie z lykania ukrainskich farmaoznow a ty mi pieprzysz ze jestes zajety, inny mi pieprzy o putlerze - jak tu nie uwazac ze oboje macie sprane glowy xdddd
@blablator ty pieprzysz, to ja pieprzę więc wszyscy pieprzymy
@Javax sorry jestem bardzo zajety a moj pies zrobil kupe
@blablator Spoko, jak posprzątasz to wróć pogadać.
@Javax no nie moge bo jestem bardzo zajety.
@blablator nie możesz posprzątać tej kupki, czy pogadać?
@Javax odpisalbym ci ale jestem bardzo zajetym czlowiekiem. a psa ofc wymyslilem
@blablator Gratuluję, zostałeś moim najbliższym przyjacielem na hejto. Z nikim chyba więcej a niżeli 3-4 komentarzy nie wymieniłem a tu proszę jaki kompan mi się trafił. Doceniam to, że poświęcasz mi tyle czasu.
@Javax no i fajnie, jeszcze troche i przestaniesz sie ekscytowac propagandą ukrofilską w polskim necie i spojrzysz na temat takim jakim jest xdd
@blablator Oj Panie, nawróć mnie proszę!
@Javax widzisz, i juz zjebales. a tak dobrze ci szlo
@blablator Surprise! tylko żartowałem. Teraz idę po popcorn bo ten serial się chyba dopiero rozpoczyna.
@blablator cizys że też ci się chce, nikogo nie obchodzi twoja opinia to jest tag Ukraina więc są info o Ukrainie jakie sa,
i co teraz będziesz tak wklejał ten swój wysyryw codziennie czy tylko podumales żeby sobie się ponapierdalac słownie z ludźmi?
@kodyak jaki wysryw ja wklejam pajacu? zeby podbudowac swoj post musisz pisac o sobie w liczbie mnogie bo to tak ukraina? spierdalaj na wykop ukrofilu
@blablator Misiek, dlaczego mnie pominąłeś? Ja tęsknie!!!! Czekaj na mnie, proszę wróć!!!!!
skoro twierdzisz, że te dane są zmanipulowane to przedstaw dowody na to. Śmiało.
@Kulturozofiapl osintowcy i ludzie powiązani z wojskiem od początku konfliktu stwierdzają, że oficjalne dane podawane przez stronę ukraińską są przesadzone o jakieś 20-40%. Nic w tym dziwnego, to również element budowania morale narodu, ale nie widzę powodu dlaczego my, tutaj, mielibyśmy nie pozostawać nieco bardziej obiektywni.
Np. jeśli chodzi o same czołgi to na obecną chwilę oryx potwierdza 1762 sztuki zniszczonych, uszkodzonych, porzuconych i przejętych. Nawet jeśli doliczyć straty nieudokumentowane w żaden sposób i przyjąć z czapy 2500 to wciąż liczba ta jest daleka od 3334 deklarowanych przez UA.
Przypomina to trochę wspomnienia z IIWŚ gdzie artylerzyści przeciwnych stron strzelali w stronę umocnień przeciwnika i za każdy wystrzelony w kierunku okopów pocisk meldowali kilku wyeliminowanych wrogów mimo, że nie mogli w żaden sposób potwierdzić, że w ogóle trafil w cel.
Link do oryxa:
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
@blablator XD ok rozumiem że chcesz po porstu się ponapierdalac, życzę powodzenia
@kodyak dawaj napierdalamy sie, po lekcjach za szkołą
@Stashqo "osintowcy i ludzie powiązani z wojskiem"? Jeśli chcemy dyskutować to rozmawiajmy konkretnie. Kto, co i na jakiej podstawie. Ja nie wiem czy te dane są dobre w 100%, nie wiem czy są niedobre. Ale jeśli ktoś twierdzi, że z pewnością nie są to powinien to udowodnić.
@inty dzięki za wrzucenie kalibracyjnego wątku do czarnolistowania prorosyjskich śmierdzieli ( ͡° ͜ʖ ͡°)
@Kulturozofiapl
Kto? No choćby ww. oryx. Nawet arcywróg wypoku Wolski czy kpt. Lisowski poddawali w wątpliwość ukraińskie dane. Sorki, ale nie chce mi się słuchać kilkudziesięciu materiałów żeby to wyłapać, szczególnie że udowadniać to powinna Ukraina bo to ona podaje te dane, nie odwrotnie.
New York Times na początku lutego za Waszyngtonem podawał, że zabitych i rannych zostało już 200 000 ruskich. Przy stosunku 3:1 rannych do zabitych, daje to jakieś 70k trupów. Imponujace, ale wciąż dalekie od 120k jakie deklarowała wtedy UA.
@Stashqo ale gdzie dokładnie oryx to przyznaję? On tylko (albo aż) zamieszcza udokumentowane straty. Jednakże Oryx ma backlog, więc jak dzisiaj podaje ponad 1700 czołgów to nie znaczy, że tyle jest udokumentowanych strat. Przyznawał to gdzieś na Twitterze, musiałbym poszukać.
Nie wiem skąd Wolski czy Lisowski mają znać straty UKR. Zwłaszcza że Wolski lubi czerpać dane z rosyjskich telegramów. On nie ma żadnej tajemnej wiedzy, poza podręcznikami i tym, co wyczyta na telegramie.
Ciężar dowodowy spoczywa na tym, kto stawia tezę. W tym przypadku Ty i blablator stawiacie tezę, że tak nie jest. Ja pytam o podstawy ku temu.
Co do ostatniego akapitu - stosunek 3:1 nie działa po stronie rosyjskiej (tzn to zależy od momentu wojny i jednostki). Rosjanie mają tragiczną medycynę pola walki i podejście do żołnierzy. Więc ten stosunek będzie jeszcze niższy. Plus Amerykanie też nie mają żadnych sekretnych danych, opierają się na swoich szacunkach. Wątpię też, by uwzględniali wszystkich rannych, raczej zabitych i ciężkorannych.
@Kulturozofiapl meh, ani ja nie udowodnię, że UA zawyża ani oni nie są w stanie nikomu udowodnić, że nie zaniżają. Na pewno nie jest to ten sam rząd kłamstw co rosyjskiej propagandy, ale mimo całej sympatii dla sprawy to moim zdaniem wciąż padają zbyt optymistyczne liczby. Kolegi blabla proszę ze mną nie zestawiaj bo to ewidentna onuca
Podejrzewam, że przekłamanie w ilości zniszczonych czołgów wynikać może z metodologii liczenia, jeśli np. UA zapisuje każde porażenie czołgu rosyjskiego jako zniszczenie a są to jedynie czasowe wyłączenia z walki to wynik może być zawyżony. Przy walkach na taki dystans nie ma też możliwości potwierdzić każdego trafienia sprzętu, nie wspominając o piechocie. O ile gdzieś przy froncie latają jeszcze drony i jest bezpośrednia obserwacja tak np. nie sposób ocenić skuteczności ognia kontrbateryjnego (a artylerzysta podejrzewam też coś przecież musi zaraportować). Jeśli się mylę a ZSU eliminują nawet więcej ruskich niż deklarują to tylko się cieszyć
Tak czy inaczej nie poznamy prawdy aż do zakończenia konfliktu a być może i długo po nim.
Co do raportów USA to akurat im wierzę, wlaśnie na podstawie strat, tylko ze UA. Kiedy Zełeński mówił o 15-20k zabitych to oficjele NATO wskazywali na około 100k zabitych i rannych po stronie UA. To się w miarę klei bo dla UA współczynnik zabitych do rannych już dawno wskazywano na około 1:7.
1:3 u RUS to wynik tragiczny i na wskroś drugowojenny, nie sądzę aby ruscy upadli jeszcze niżej, aż tak źle tam nie jest.
@Stashqo
meh, ani ja nie udowodnię, że UA zawyża ani oni nie są w stanie nikomu udowodnić, że nie zaniżają.
Prawdę mówiąc liczyłem, że zalinkujesz do jakiejś analizy statystycznej. Parę miesięcy temu trafiłem na jedną albo dwie takie na twitterze i nie mogę ich odkopać, a wyglądały dobrze.
Kolegi blabla proszę ze mną nie zestawiaj bo to ewidentna onuca
Wybacz
Żeby nie było - podejrzewam, że rzeczywiście dane oficjalne podawane przez UKR mogą być zawyżone do 20% (poza śmigłowcami+samolotami, tam to nie mam zielonego pojęcia jak to może wyglądać). Ale, jak mówiłem, liczę, że ktoś przedstawi jakieś wyliczenia.
Zaloguj się aby komentować
