Ocena z religii nie jest wliczana do średniej. Trybunał: to niekonstytucyjne

Ocena z religii nie jest wliczana do średniej. Trybunał: to niekonstytucyjne

Rzeczpospolita
TK orzekł, że przepisy rozporządzenia ministra edukacji, na mocy których ocena z religii przestała wliczać się do średniej ocen uczniów, są niezgodne z ustawą zasadniczą. Jak uzasadniał wyrok sędzia sprawozdawca, prezes TK Bogdan Święczkowski, jeśli ocena z religii przestaje być traktowana tak, jak te z innych przedmiotów – a tym samym przestaje mieć znaczenie dla generalnej średniej i treści świadectwa – oznacza to zmianę sposobu wykonywania zadań związanych z jej nauczaniem. 

#wiadomoscipolska #szkola #edukacja #kosciol
63

Komentarze (63)

sireplama

To ten pseudo trybunał jeszcze działa? Myślałem, że im nie płacą

peposlav

XD trybunał - oni pracują na trybunał stanu XD

Fly_agaric

No i dobrze - jeszcze jeden powód, by nie chcieć chodzić na religię.

aerthevist

@Fly_agaric no właśnie raczej żeby chodzić by niskim nakładem sił podbić sobie średnią.


W każdym razie o ile w podstawówce zajęcia miały jeszcze ręce i nogi to dalej to była lekcja na przeczekanie i ogarnięcie innych lekcji. Wtedy religia nie liczyła się do średniej i nikt nie miał z tym problemu. W ostatnich latach dzieciaki coraz częściej były wypisywane z zajęć, więc mądre głowy wpadły na pomysł żeby doliczać ją do średniej.


Dla mnie to kompletnie obojętne. Równie dobrze dodatkowe zajęcia mogą kończyć się zaliczeniem bez oceny.

Fly_agaric

@aerthevist

no właśnie raczej żeby chodzić by niskim nakładem sił podbić sobie średnią.

Nie wiem, jak to teraz wygląda, ale ja za dzieciaka miałem też wrednych księży i katechetów, co to walili niskie oceny, bo kogoś nie lubili.

aerthevist

@Fly_agaric właśnie takie coś jest powodem wypisywani się z religii

djcrovley

@aerthevist w zasadzie to jest dobra nauka jak sie zachowywać na studiach kilka lat póżniej

kodyak

@aerthevist wypisanie się i nie posiadanie takich samych praw jak inni uczniowie jest niekostytucyjne. Powinno się wprowadzić po prostu etykę. Dużo ciekawsze niż dukanie modlitw

DKK

@Fly_agaric Kiedyś jeszcze wydawało im się, że mają jakąś władzę.

aerthevist

@kodyak a to nie ma teraz tak, że albo religia albo etyka?


a artykułu wynika, że niekonstytucyjność polegała na braku kontaktu ze związkami wyznaniowymi. Niby czemu wypisywanie się z nieobowiązkowych zajęć jest niekonstytucyjne?


Za moich czasów w szkole średniej poza religią można było dodatkowo zapisać się na etykę, ale osoba, która miała ją prowadzić poszła na emeryturę i nie ma tematu

fsd

@aerthevist w liceum na religii miałem sprawdziany jak z każdego innego przedmiotu. Na koniec zwykle miałem 2 albo 3.

kodyak

@aerthevist w sumie to nie wiem. Ja chodziłem do liceum powiedzmy dosc katolickiego więc miałem jedno i drugie

Amhon

@aerthevist nie wiem jak u Ciebie, ale u mnie na jakąś dobrą ocenę to bym musiał chyba czytać biblię i chodzić do kościoła. Biblię to ja widziałem tylko na Allegro, a do kościoła chodziłem tylko na pogrzeby. Więc maks co się dało wyciągnąć, to było 3.

Anty_Anty

@Fly_agaric No chyba że chcesz podnieść sobie średnią ocen to nie.

Ja tam jestem za tym aby szkołę ograniczyć do nauczania bez religii i innych pseudo projektów z nadreprezentacją przedmiotów ścisłych.

@aerthevist nie chodziłem ani na jedno ani na drugie.

maks_kow

@aerthevist a w czym pomaga ta mityczna srednia?

Do tego nazwa przedmiotu sugeruje nauke o religi, gdzie w rzeczywistosci jest elementem zbednej indoktrynacji.

Nikt nie wyrzadzil tyle szkody wierze katolickiej w Polsce co kosciol pod reke z pisem

aerthevist

@maks_kow w uzyskaniu czerwonego paska na swiadectwie ktory ponoc bardzo fajnie wyglada za moich czasow chyba pomagal przy rekrutacji do szkoly sredniej.


Religia to przedmiot nie jest obowiazkowy wiec w czym problem?

maks_kow

Religia to przedmiot nie jest obowiazkowy wiec w czym problem?

@aerthevist W naganianiu uczniów na ten bezużyteczny przedmiot poprzez wliczanie oceny z niego do średniej. Lepiej byłoby przeznaczyć środki na naukę podstaw ekonomii

Ciekawe, czy i kiedy pisowki trybunal kulinarny uzna przepisy o nieobowiazkowosci religii za niekonstytucyjne.

aerthevist

@maks_kow w szkole średniej średnia z ocen nie ma znaczenia - liczy sie tylko wynik matury.

Wypowiedzi osób w tym wątku sugerują zamiast podbicia sredniej efekt moze byc odwrotny

O konstytucyjnosci wliczania religii do sredniej TK orzekl w 2009 (tez sie zdziwilem ze zajmowali sie tym 16 lat temu).


Serio nie widze powodu do robienia dymu o przedmiot z ktorego mozna sie wypisac bez konsekwencji.

maks_kow

@aerthevist O jakim dymie mowa?

aerthevist

@maks_kow emocji jakie wzbudza kwestia wliczania religii do sredniej ocen.

maks_kow

@aerthevist podrzuc linka, poczytam z ciekawosci.

maks_kow

@aerthevist no a gdzie te emocje? To cos jak Smierc w Wenecji i zaraz sie rozkreci? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

HolQ

@aerthevist jeśli byłaby omawiana każda religia, to jak najbardziej powinna sie wliczać. A jak jest TYLKO katolicyzm to niech mlaskają petonga

aerthevist

@HolQ xD mi to kompletnie objetne. Mogą kończyć zaliczeniem bez oceny, oceną nie/wliczaną do średniej. Równie dobrze do średniej nie powinny być wliczane wuefy czy plastyki.

100mph

@HolQ religia powinna byc omawiana na historii, nie ma potrzeby marnowania czasu na tlumaczenie religii w takim wymiarze godzin

HolQ

@100mph czy ja wiem? Jest na tyle rozbudowana rzeczą (jeśli weźmiemy wszystkie religie, a nie jedynie katolicyzm ), ze nie dałoby chyba rady tego upchać w lekcje historii. Prościej chyba by bylo oddzielny przedmiot np. religie i filozofia. W każdym wypadku tak mi się wydaje

100mph

@HolQ tylko po co w takim zakresie uczyc sie religii jesli nie uczy sie ekonomii etc., to jest bezuzyteczna wiedza w przyszlosci, a przynajmniej nie w zakresie godzin zblizonym do lekcji historii, geografii czy biologii

aerthevist

@100mph kiedys w szkole sredniej byla przedsiebiorczosc i elementy ekonomii byly na wos.

100mph

@aerthevist tak, były w takiej formie, że większość Polaków myśli, iż nie płaci podatków xD

aerthevist

@100mph to samo można powiedzieć każdym przedmiocie.

Chrabonszcz

@100mph w tym temacie mam wrażenie, że najczęściej się wypowiadają osoby, które same mają niską wiedzą o podatkach i nie rozumieją różnicy między byciem płatnikiem podatku, a ponoszeniem kosztu wartości podatku (np. przerzuconej przez przedsiębiorców).


Większość Polaków nie płaci np. VAT, tylko ponosi jego koszt, a podatek płaci przedsiębiorca.


Te pytania w ankietach o płacenie podatków są zawsze kompletnie nieprecyzyjne, jakby kompletnie kretyni je układali, a potem zdziwienie, że Polacy odpowiadają tak a nie inaczej.


I nie, odpowiadanie, że płacisz VAT tak czy siak nie ma sensu, bo wg tej zasady płacisz chińskie podatki (i każdego kraju tranzytowego) będąc Polakiem, kupującym chiński produkt w polskim sklepie 🤣

100mph

@Chrabonszcz dochodowego też nie płacę? od nieruchomości nie płacę? od psa nie płacę? etc.

kodyak

W sumie to można wliczac ale jak wszyscy będą mieli 5 to i tak to nic nie da.

DKK

@kodyak Nie, bo poszkodowani są niechodzący na religię.

SzwagierPrezydenta

@DKK czym poszkodowani? Średnia w szkole liczy się tylko do czerwonego paska. Wychodząc z podstawówki liczą się oceny z konkretnych przedmiotów. A w szkole średniej to już w ogóle

DKK

@SzwagierPrezydenta No do paska się liczyła. To za mało dyskryminacji?

aerthevist

@DKK niechodzący na religię nie muszą chodzić na etykę?

aerthevist

@DKK ok, ale w sumie czemu uważasz, że możliwość uzyskania dodatkowej oceny do średniej jest dyskryminująca? Można dostać dodatkową ocenę by podbić średnią, ale trzeba poświęcić czas na zajęcia i ew. przygotowanie do nich?

DKK

@aerthevist Bo to są zajęcia nieobowiązkowe. I tu się mylisz. Jakby ktoś godził na inne zajęcia nieobowiązkowe to oceny do średniej by nie mógł doliczyć.

aerthevist

@DKK czyli religia była doliczana do średniej, a np. filozofia czy nieszczęsna etyka już nie?

DKK

@aerthevist Nie wiem, możliwe, że by była. Najczęściej jest tak, że tych zajęć z etyki po prostu nie ma.

aerthevist

@DKK

Za moich szkolnych czasów religii nie doliczało się do średniej i ludzie nie mieli z tym problemu. Z jednej strony skoro to zajęcia nieobowiązkowe to obojętne czy jest ocena czy jej nie ma i czy się do czegoś liczy. W każdym razie jestem ciekaw punktu widzenia osób

kodyak

@DKK im można fundowac etyke

kitty95

Pan Elon lata rakieto w kosmos, a u nas dyskusja o ocenach z bajek.


Paździerz trzyma się dobrze.

RogerThat

"zmiana sposobu wykonywania zadań związanych z jej nauczaniem"

Jakby kogoś one obchodziły. Graliśmy z księdzem w piłkę w liceum.

Marcus_Aurelius

Jestem za wypowiedzeniem konkordatu i uważam że TK zostało upolitycznione. Jednak z werdyktem się...


Zgadzam.


Pośrednio wpływa na nie respektowanie umów międzynarodowych, tutaj konkordatu. Dodatkowo zmiana na tak "delikatny" temat rozporządzeniem bez konsultacji z sejmem pośrednio narusza zasadę demokratycznego państwa.


Chciałbym usłyszeć co o tym myśli np. @GordonLameman

aerthevist

@Marcus_Aurelius sek w tym, że przez wiele lat religia nie wliczana do średniej i nikt nie miał z tym problemu

walus002

To może wy⁎⁎⁎ać religię ze szkół?


¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

aerthevist

@walus002 paradoksalnie sporo rodziców dzieciaków zainteresowanych posyłaniem pociech na religię popiera pomysł powrotu religii do salek katechetycznych Ale problem jest inny

SzwagierPrezydenta

@aerthevist znam takich. Bardzo religijni ludzie, poznali się na jakiejś pielgrzymce czy obozie. W zeszłym roku posyłali dziecko do komunii, a ksiądz przy wszystkich do matki wypalił: "mieli być rodzice dzisiaj a nie tylko z babcią i z babcią". Cios był tak silny że dziecko po komunii zostało wypisane z religii. A kobita ma po prostu nietypową urodę i źle się starzeje

aerthevist

@SzwagierPrezydenta xD brzmi jak internetowa pasta?

SzwagierPrezydenta

@aerthevist trochę tak, ale to 100% prawdziwa historia

Kaczyslaw

Co za świdry...

Konstytucja RP stanowi, że prawo jest takie samo dla wszystkich i nikt nie może być dyskryminowany z jakiejkolwiek przyczyny, w tym religii. Wynika z tego, że jeżeli ocena z religii ma się wliczać do średniej to przedmiot ten musi być o wszystkich religiach, bo co ma powiedzieć np. muzulmanin? Towarzystwo Kulinarne samo sobie zaprzecza.

aerthevist

@Kaczyslaw skad pomysl ze religia mialaby byc o wszystkich wyznaniach skoro to dodatkowy przedmiot?

panbomboni

Religia jako przedmiot szkolny jest świadectwem mentalnego zacofania naszego narodu.

winiucho

Kiedy Ja byłem kaszojadem to ten gównoprzedmiot też nie wliczał się do średniej i nikt nie miał z tym problemów, chyba się komuś mocno we łbie popierdoliło od dobrobytu, żeby religię uznać jako wiedzę potrzebną do edukacji społeczeństwa.

aerthevist

@winiucho w sumie mocno sie zdziwilem do religia liczy sie do sredniej od 2008. Bylem przekonany ze ten pomysl funkcjonuje od iaru ostatnich lat.


W kazdym razie nie jest to przedmiot obowiazkowy takze

winiucho

@aerthevist lecz jest postrzegany jako obowiązkowy.

aerthevist

@winiucho na wyrost biorac pod uwage liczbe uczniow, ktorzy z niego rezygnuja

winiucho

@aerthevist oby tak dalej

Zaloguj się aby komentować