@GordonLameman shhh

@GordonLameman Zakazem montowania w nowych budynkach najpierw, a od bodajże 2040 zakazem używania.

https://www.money.pl/gospodarka/najpierw-dodatkowe-oplaty-a-potem-likwidacja-kotlow-gazowych-jest-decyzja-6997635952421792a.html

@jonas 

od 2050.

teraz gaz nie będzie tylko finansowany w ramach programów dofinansujacych.

@GordonLameman Skąd data 2050, skoro piszą o 2040 tu i tam?

Teraz gaz nie będzie finansowany, bo Niemcom nie wyszło oparcie gospodarki o reeksport tanich ruskich surowców. Ale nikomu nie zabraniam wierzyć święcie, że to wszystko ma związek z ekologią i ratowaniem planety.

@jonas 

Racja, planują 2040.

Ja się średnio tym przejmuje - moim zdaniem to się jeszcze zmieni. No, ale trochę głupio bo mam piec gazowy za 50k xD

@GordonLameman Ja mam pompę ciepła za prawie 100k (bo trzeba tu doliczyć podłogówkę na cały dom, bez tego pompa ciepła nie ma sensu) i czekam, aż z turboekologicznego rozwiązania ratującego foczki i pingwinki zostanie zepchnięta do otchłani podpalaczy planety i morderców ledwo zipiącego systemu energetycznego. Co wtedy będą promować - nie wiem, może wolnostojące kozy opalane chrustem ze zrównoważonych upraw wierzby energetycznej?

@jonas 

Podłogówkę też mam - nie wliczałem tego. Jestem w stanie łatwo się przepiąć na pompę ciepła - muszę tylko sprawdzić jeszcze czy funkcji tej nie może pełnic klimatyzator bo coś mi świta, że miał taką funkcję. No, ale dziwne ruchy

@GordonLameman Klimatyzator to pompa ciepła z wymiennikiem powietrznym, nic skomplikowanego. Tyle że nie jest raczej wpięty w twoją podłogówkę i to będzie wymagało trochę rzeźbienia.

@100mph masz napisane, że chodzi o piece gazowe więc po chuj piszesz takie bzdury?

@pol-scot 

chodzi o paliwa kopalne, czyli także o węgiel.

@Topia Co się będziecie ograniczać, od razu dokonajcie eksterminacji, nas biedaków. Szkoda marnować potencjału grzewczego i zamiast pozostawiać nas na umieranie w mrozie, lepiej zróbcie spalarnię ludzi, a wytworzonym z tego ciepłem odgrzewajcie swoje ekologiczne domy z paszportem zeroemisyjnym. Chyba, że to zbyt "biedacka" forma ogrzewania swojego domostwa.

@bartlomiej_rakowski i jak byś to sobie wyobrażał?

Zresztą jak ktoś lubi być biedny, to nich sobie będzie, póki mi swoją biedą nie uprzykrza życia.

@Topia To może tak jak klasy świadectw energetycznych domów wypadałoby też wprowadzić klasy zamożności ludzi? A zastanawiałeś się kiedyś jak bardzo niezadowolona jest np. z Ciebie ta garstka obrzydliwie najbogatszych osób na świecie, że uprzykrzasz im życie swoją obecnością tak samo jak pozostałe miliardy osób żyjących na planecie, których zamożność jest w wielce zróżnicowanym stopniu?

@bartlomiej_rakowski ale to ty wyszedłeś z propozycją eksterminacji biedaków, nie ja.

Czemu najbogatsi mieliby być ze nie niezadowoleni? Niczego im nie zabieram, po nic łapy nie wyciągam, robię potrzebne rzeczy i jeszcze dorzucam się do infrastruktury, policji itd. na kilkaset tysięcy zł rocznie.

@Topia No ja też niczego nie zabieram i łap nie wyciągam pomimo, że nie zarabiam dużo i pewnie robię niepotrzebne "dla ludzkości" rzeczy (ale pośrednio dzięki temu, ktoś może kupić jakieś dobro i jest one dystrybuowane dalej) - klasycznie, praca Pani kasjerki jest niepotrzebna dla bogatej osoby bo przecież z niej nie korzysta, chociaż nawet jakby nabywał zakupy spożywcze inną drogą to i tak stoi za tym szereg osób chociażby w dystrubucji (niekoniecznie w handlu bezpośrednim, nie mówiąc o produkcji), wszelkie podatki są z wynagrodzenia odprowadzana (więc też dokładam do garnuszka) i tak dalej - może nie w takim dużym stopniu jak Ty, ale u nas system podatkowy najbardziej obciąża (proporcjonalnie do zarobków) tych z niższym wynagrodzeniem, chodź w teorii podatki są progresywne. Z kolei mawia się, że Ci co najmniej wnoszą to najwięcej z systemu korzystają (ja prócz leków z refundacją i systemu ochrony zdrowia na NFZ chyba z niczego innego "nie wyciągam łap"). Więc z Ciebie najbogatsi są zadowoleni, a ze mnie nie, a przecież tankujemy to samo paliwo, korzystamy z tych samych dróg i oddychamy tym samym powietrznem (w kraju). Korzystamy z podobnych zasobów - nie wszystkich nieodnawialnych, nad którymi w dużej mierze pieczę sprawują Ci najzamożniejsi świata? I co nadal, są oni z Ciebie zadowoleni, a z przeciętnych zjadaczów chleba - pracowników nie? Nadal niczego nie zabierasz? Czegoś czego nie zabieram również ja czy inni ludzie? Oczywiście w prześmiewczym odniesieniu do tego pseudo zielonego ładu bo HEHE planeta płonie. Tu nie chodzi tylko o to ile kto daje i nie zatruwa w swoim mniemaniu życia tym elytom… uważam, że to słaba wymówka. Jak dla mnie to jakaś kolejna inżynieria społeczena i m.in. jeszcze większy podział społeczeństwa, bo społeczeństwem skłóconym i podzielonym łatwiej manipulować. Koniec końców oberwie się każdemu, w wiekszym bądź mniejszym stopniu w zależności w jakiej sytuacji materialnej jest. Na pewno jako osoba "bogata" to odczujesz pośrednio bo ci biedacy nie będą mogli przez to chociażby normalnie prawować w sektorach, z których usług, bądź produktów korzystasz.

@Topia 

musiałeś wyjechać żeby nie być tym biedakiem, więc siedź cicho.

@bartlomiej_rakowski skoro po nic łapy nie wyciągasz, coś tam robisz, to nie jesteś szkodnikiem.

Ja mówię o szkodnikach, którzy wyciągają łapę po socjal, kradną, drą ryja w nocy na ulicy, palą w piecu śmieciami "bo ja biedny, to czem mom policz?!" itd.

@Topia Tacy to jeszcze dostaną zasiłek z TWOICH podatków idioto,bo tu nie idzie o "eliminację nierobów" tylko o władzę.Totalną władzę.

@Cybulion nie umie to fakt

@Pan_Buk Wyborcy POKO świętują. Teraz będą ich jebać "ich ludzie".

jakiej likwidacji pieców? Może jeszcze w 2035 będzie nakaz utylizacji aut spalinowych, a rolnicy będą batozeni za niespełnianie zielonego ładu? xDD

@maximilianan A UE i zjeby z WEF na to: potrzymaj mi piwo.

No w takim kierunku to zmierza... Dzisiaj się będziesz ze mnie śmiał. W 2035 roku jeśli do tego dojdzie (i rzecz jasna jak dożyjesz) będziesz utrzymywał że to w porządku,że to spoko i że tak od początku miało być.

Lata temu ludzie napierdalali się z "ekologów" i globalnego ocipienia,że "co następne - walka z krowimi pierdami" ?

"ekolodzy" obecnie:

https://klimat.rp.pl/klimat/art38276011-brytyjczycy-karmic-krowy-pasza-z-blokerami-metanu

https://tech.wp.pl/alternatywy-miesa-i-nabialu-moga-niejako-cofnac-efekt-cieplarniany,6942474452794048a

https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-krowy-maja-byc-bardziej-eko-jest-pomysl-by-zmniejszyc-emisje,nId,6957823

¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

To się dzieje naprawdę...

@dsol17 tak ja wiem. A Szwecja i Niemcy upadają już od 30 lat, a wszędzie są gangi

@maximilianan zbijaj trumnę i pakuj się do piachu i tak nas unia zagłodzi. TO SIĘ DZIEJE! Wolność była za zssr, bo można było pić jabole, a milicja podchodziła tylko żeby dać jej łyka. Teraz już nie ma wolności, tylko zielony zamordyzm, zamiast normalnego.

@VikingKing Ooo właśnie!

@VikingKing dokładnie tak, odczuwam to na własnej skórze musząc przyjąć 2 rodziny nielegalnych imigrantów w Szwecji. W Niemczech nie jest źle, bo tylko oram pole własnymi rękami, ale za to mnie nie biją.

Fur dojczland!

@maximilianan A ja się łudziłem tyle czasu,że z tobą się da rozmawiać jak z normalnym człowiekiem...

@dsol17 i vice versa

@maximilianan od tej chityny w pancerzach pasikoników, to się nawet wysrać normalnie nie mogę. Po jednym sraniu pół kremiku nivea trzeba zużyć, na podrażnienia, a wiadomo do kogo należy ta marka, do korporacji! SPIZEG!!!

@VikingKing bo to musisz mocno pogryźć, a potem popić wodą z kałuży, wtedy dodatkowo piecze jak po kebsie

@maximilianan ach kurwa głupi jestem. Ja to mieszałem ze zbożem technicznym, wiesz tym co gnije w wagonach na granicy. Przez to prawie mi się sperma skończyła…

Dzięki za radę.

@VikingKing spoko, też na początku nie wiedziałem!

@maximilianan jak się będziemy tak wspierać, to może przy tej uni, dożyjemy tej legendarnej 40.

@VikingKing nie chcę

@maximilianan w takim razie unia, będzie na siłę Cię utrzymywać przy życiu.

@VikingKing 

@maximilianan spokojnie, chcą nas tylko zagłodzić, a jak wiadomo, z głodu się jeszcze nikt nie zesrał.

@VikingKing ej coś kręcisz, ja ostatnio słyszałem, że będzie obowiązkowa eutanazja

@maximilianan coś tam było. Eutanazja i to w najgorszej odsłonie, przez oralizm.

@VikingKing byle nie przez eucharystie

@bartlomiej_rakowski Są dotacje na pompy ciepła. W czym problem?

@GordonLameman No ok, fajnie. Dla mnie nie ma problemu bo nie jestem posiadaczem nieruchomości. Myśle, że nigdy to nie będzie dla mnie problemem bo nie będzie mi dane posiadać jakiejkolwiek nieruchomości. Biorąc pod uwagę co jest planowane w przyszłości, ogólnie, ale też w temacie budownictwa, m.in. mieszkalnego to raczej nie będę miał okazji posiadać mieszkania / domu tak jak moi rodzicie, dziadkowie itd… Nie będę miał nawet możliwości podobnego życia na podobnych zasadach, które obowiązywały kiedyś (nawet nie tak dawno) i były po prostu najzwyczajniej w świecie normalne. Unijne regulacje skutecznie ukrócą moje zamordystyczne zapędy do posiadania własnego dachu nad głową w imię poszanowania ekologii. W zasadzie to na chuj ja żyję…?

@bartlomiej_rakowski 

Kolego, te bzdury o tym, że UE jest winna tego, iż nie możesz mieć mieszkania/domu to są tylko bzdury.

Powód dla którego mieszkania są drogie jest zgoła inny i wynika z wolnego rynku - stosunkowo niskiej podaży, duego popytu napędzanego "flipami", "inwestycjami" i rentierstwem. Dodatkowo ta sytuacja nakłada się an to, że pokolenie naszych rodziców uwłaszczyło się na narodowym majątku (mieszkania za darmo), a my nie mamy takiej szansy.

I ja to totalnie rozumiem jakie są problemy - mimo że mnie w zasadzie nie dotyczą. I sprzeciwiam się obecnej sytuacji, ale to co piszesz to unijnych regulacjach to bzdury.

Ale daję ci szanse:

1. Co jest planowane w przyszłości? I dlaczego ne miałoby to w twojej ocenie nic wspólnego po prostu z tym, że ci, którzy posiadają kapitał, albo znają sposoby na jego zdobycie psują rynek mieszkaniowy dla młodych?
   

2. Jakie to "zasady" obowiązywały kiedyś?
   

3. Jakie to unijne regulacje ci przeszkadzają?

@GordonLameman

Tego nie napisałem i wszytko to o czym wspomniałeś w przedwstępie pominąłem bo to wiedzą wszyscy. Ale nie chce mi się rozpisywać to tak pokrótce… pewnie palnę jakąś bzdurę.

1. Regulacje pogłębiające problem pozyskania własnego pierwszego domu / mieszkania. Np. stosowanie konkretnych wymogów / technologii śrubujących cenę, zresztą i tak już niemałą, a to dodatkowa bariera cenowa, dodatkowe koszty, żeby budenk spełniał jescze więcej norm niż jego podstawowe przeznaczenie do po prostu kolokwialnie mówiąc "życia". Bo ustrukturyzowane materiały budowlane, zaizolowane przed wilgocią i temperaturą emitują CO2 LOL.

2. Nieustannie zmieniające się prawo. Np. nie wiem czy to w końcu weszło, terminowe warunki zabudowy bo HEHE deweloperzy kombinujo, czemu inwestora - zwykłego Kowalskiego też miałoby to tyczyć, jeśli buduje prywatnie na swój użytek. Powszechna - przynajmniej w tamtych czasach - budowa systemem gospodarczym "ze śwagrem", można się było budować X lat i nikt się nie przypierdolił, a teraz jakiś wymóg zakończenia inwestycji w określonym czasie. A jakbym chciał się budować etapami powolutku nawet 10 lat? I co pozwolenia wygasają, a to problem, naloty i kary finansowe.

3. Mniej więcej podobne rzeczy z punktu 1, ale też np. dekaebonizacja przemysłu i dodatkowy podatek dla różnych gałęzi przemysłu energochłonnego (cementownie, huty) czyli znów podniesienie cen materiałów budowlanych i znów podwyższenie kosztów wybudowania swojego domu, gdzieś kiedyś była o tym mowa (podatek emisyjny dla przedsiębiorstw, gdzie jego koszty odbiją się w cenach produktów). No i te jakieś klasy energetyczne budynków, paszporty emisyjności, chuje muje dzikie węże, kolejne pieniądze na jakieś dodatkowe ekspertyzy, przeglądy (punkt 2 - kiedyś się ludzie nie musieli takimi rzeczami przejmować, prywatna budowa od strony formalno-prawnej zdawała się bardziej uproszczona - inne czasy i inni ludzie "dużo się załatwiało", może to słaby argument, no ale pomimo tego, że od nie tak dawna mamy możliwość budowy na zgłoszenie, a nie tylko pozwolenie), w zasadzie jak dzisiaj gdzieś się udasz do urzędu po znajomosci i ładnie uśmiechniesz to też coś tam ugrasz bo gdzieniegdzie w urzędach gmin czy starostwach nadal PRL pełną gębą. Niemożność dysponowania swoją nieruchomością ze względu na np. niską klasę energetyczną czy co tam (czyli to ciche wywłaszczenie).

Absurd godni absurd. Jeśli gospodarstwo domowe emituje zanieczyszczenia w tym CO2 (a w szczególności ten budynek zbudowany już co se stoi xD) w którym żyją ludzie to może ludzi odrazu uśmierćmy? No to po co te frazesy o niskiej dzietności i konieczności zmiany tego jak dążymy do eliminacji zanieczyszczeń wobec dobra planety, kosztem po prostu życia (mam na myśli dom jako podstawową jednostkę życia człowieka na Ziemi). Nie stwarzajmy zatem dobrych warunków ku możliwości życia ludzi we własnych domach / mieszkaniach by mogli tworzyć rodziny, i tak dalej i tak dalej…

@bartlomiej_rakowski 

1. Regulacje pogłębiające problem pozyskania własnego pierwszego domu / mieszkania. Np. stosowanie konkretnych wymogów / technologii śrubujących cenę, zresztą i tak już niemałą, a to dodatkowa bariera cenowa, dodatkowe koszty, żeby budenk spełniał jescze więcej norm niż jego podstawowe przeznaczenie do po prostu kolokwialnie mówiąc "życia". Bo ustrukturyzowane materiały budowlane, zaizolowane przed wilgocią i temperaturą emitują CO2 LOL.

Aha. Czyli dalej powinno się budować domy i bloki z azbestu, bo jest tani?

Podstawowe przeznaczenie domu/bloku to mieszkanie i życie w nim, ale trzeba pamietać, że ma ono wpływ na innych. Czy według Ciebie problem smogu jest nieistniejący?

Czy nie czujesz gryzącego dymu od niektórych sąsiadów?

2. Nieustannie zmieniające się prawo. Np. nie wiem czy to w końcu weszło, terminowe warunki zabudowy bo HEHE deweloperzy kombinujo, czemu inwestora - zwykłego Kowalskiego też miałoby to tyczyć, jeśli buduje prywatnie na swój użytek. Powszechna - przynajmniej w tamtych czasach - budowa systemem gospodarczym "ze śwagrem", można się było budować X lat i nikt się nie przypierdolił, a teraz jakiś wymóg zakończenia inwestycji w określonym czasie. A jakbym chciał się budować etapami powolutku nawet 10 lat? I co pozwolenia wygasają, a to problem, naloty i kary finansowe.

To nie ma wpływu na Ciebie, bo tym zajmuje się architekt.

Nie ma terminu ukończenia budowy - piszesz jakieś bzdury. Dlaej jedyny wymóg to rozpoczęcie przed upływem 3 lat od uzyskania pozwolenia na budowę, ale nie masz określonego terminu zakończenia. Gadasz bzdury.

3. Mniej więcej podobne rzeczy z punktu 1, ale też np. dekaebonizacja przemysłu i dodatkowy podatek dla różnych gałęzi przemysłu energochłonnego (cementownie, huty) czyli znów podniesienie cen materiałów budowlanych i znów podwyższenie kosztów wybudowania swojego domu, gdzieś kiedyś była o tym mowa (podatek emisyjny dla przedsiębiorstw, gdzie jego koszty odbiją się w cenach produktów). No i te jakieś klasy energetyczne budynków, paszporty emisyjności, chuje muje dzikie węże, kolejne pieniądze na jakieś dodatkowe ekspertyzy, przeglądy (punkt 2 - kiedyś się ludzie nie musieli takimi rzeczami przejmować, budowa od strony formalno-prawnej byla bardziej uproszczona). Niemożność dysponowania swoją nieruchomością ze względu na np. niską klasę (czyli to ciche wywłaszczenie).

TO jak wyżej - czemu nie chcesz z azbestu budować?

Zawsze możesz po prostu kupić mieszkanie i ominąć ten problem.

Albo kupić gotowy dom.

Wpływ tych "kosztów" jest marginalny. Zdecydowanie większym problemem jest kwestia podaży i popytu, ale ten problem uparcie marginalizujesz i znalazłeś sobie regulację unijne za wroga.

Przestań słuchać konfderatów - to życiowi nieudacznicy (poza Memcenem), którzy gadają bzdury

Absurd godni absurd. Jeśli gospodarstwo domowe emituje zanieczyszczenia w tym CO2, w którym żyją ludzie to może ludzi odrazu uśmierćmy? No to po co te frazesy o niskiej dzietności jak dążymy do eliminacji zanieczyszczeń wobec dobra planety, nie stwarzanym zatem dobrych warunków ku możliwości życia ludzi we własnych domach / mieszkaniach.