@NiebieskiSzpadelNihilizmu wiele osób studiuje w pl medycyna po angielsku żeby potem wyjechać. Na szczęście są to studia płatne.

@NiebieskiSzpadelNihilizmu za granicą dadzą z pocałowaniem ręki. Nie bez powodu headhunterzy tutaj szukają specjalistów. Jak ktoś pracuje w prywacie i ma wyższe stawki, to też 240zl wyśmieje. Ale z reguły w publicznych szpitalach to są raczej górne widełki. Chyba tylko zabiegówka będzie stratna.

@Opornik 240/h * 8 godzin pracy, wychodzi 2 tys. Chyba, ze mowimy o 12-godzinnej zmianie, to wtedy wychodzi 2,880 PLN. Nie mowie, ze lekarze nie powinni dobrze zarabiac, ale nazywanie takich zarobkow "kpina" pokazuje, jak mocno lekarze sa odklejeni od rzeczywistosci.

@Opornik 8*250(zaokrąglając)=2.000

@Konto_serwisowe @Rotszyld nie jest doprecyzowane że to jest godzinowa stawka, w ogóle w całych tych aferach o pensje często mało konkretów

@Opornik Widziałem screen z tej dyskusji w rozszerzonej formie, chodziło o stawkę godzinową. Chodzi o ten pomysł:

@Opornik

Lekarz specjalista z 25-letnim doświadczeniem niby dlaczego miałby być tani.

To raz, a dwa, że cały ten hejt zachowuje się, jakbyśmy mieli wybór i mogli sobie wybierać i mieli dostęp do takich specjalistów, co nam taniej będą robotę wykonywać. Ludzie sobie nie zdają sprawy, jaki system stworzyliśmy i jak mało lekarzy mamy statystycznie per capita, na tle innych państw. Tym bardziej, że - jak piszesz - starzejemy się mocno i szybko.

@Fly_agaric Dlatego trzeba zwiekszyc liczbe lekarzy poprzez otwieranie kierunkow medycznych na wiekszej liczbie uniwersytetow. Argument lobby lekarskiego jakoby "jakosc uslug" miala spasc jest po prostu smieszny. Tak, jakby teraz ta jakosc stala na jakimkolwiek poziomie. Poza tym nalezy zwiekszyc uprawnienia pielegniarkom i ratownikom medycznym. Jak dla mnie bez roznicy, czy moja diagnoze odczytuje z CzataGPT lekarz, czy pielegniarka.

@Fly_agaric mamy mało lekarzy specjalistów, zgadza się. Wiesz co jest jednym z powodów? Ilość rocznych miejsc na specjalizacje jest ograniczana przez samych lekarzy wraz z ministerstwem xd w ten sposób sami sobie regulują rynek. Limity specjalizacji należało zwiększyć lub zlikwidować już dawno temu, ale no wiadomo komu to nie jest na rękę (podpowiem, na pewno nie pacjentom ale kogo obchodzą pacjenci...)

@Rotszyld Z młodymi lekarzami problem jest taki, że chcą pracować, a nie leczyć. Żebyś się nie zdziwił z tym swoim rozwiązaniem, kiedy jedynie przybędzie nam chętnych do obsadzania dyżurów w przychodniach i szpitalach, ale głównie po to, by przepisywać jeszcze więcej paracetamolu.

Nie dziwię się wcale - po co ryzykować jakieś procesy, czy dochodzenia i postępowania dyscyplinarne, kiedy można bezstresowo kasować gotówę skupiając się głównie na tym, żeby sobie kłopotów nie narobić?

Proste rzeczy, faktycznie można takim ludziom do diagnozowania zostawiać, ale tych bardziej skomplikowanych raczej nawet nie spróbują, a skupią się na proponowaniu zabiegów, na które mają kontrakty podpisane. I to takich, żeby zarobić, a nie zaryzykować.

Skąd to wiem? W innych państwach już tak jest.

@dzangyl Jesteś kolejną osobą, która już znalazła proste rozwiązanie na problem, który narastał, budował się i wykrzywiał przez dekady. Tobie też mogę powiedzieć tylko to samo: żebyś się nie zdziwił!

@Rotszyld ehh znowu źle zawołałem, miałem ciebie wołać do mojego poprzedniego komentarza.

@Fly_agaric Masz racje, w kwestii przepisywania paracetamolu pewnie nic sie nie zmieni. Ale w kwestii stawek za dyzur - zgodnie z prawem podazy i popytu - juz tak. Wiec skoro nie widac roznicy, to po co przeplacac?

@Fly_agaric 

, by przepisywać jeszcze więcej paracetamolu.

Tru. Na razie jeszcze u nas nie ma tej fali przepisywania paracetamolu i spierdalaj, No ale co ja się do tego nasłuchałem od znajomych na zachodzie i w USA...

Z tym że wiesz rozwiązanie tego problemu jest: taki chirurg czy chirurg ortopeda czy neurochirurg będzie zarabiał dużo więcej niż byle internista, lekarz pierwszego kontaktu.

Trochę młodych do zawodu poszło, moja matkę trzy lata temu bardzo młodzi neurochirurdzy operowali, a mnie 16 lat temu też młode chłopaki, pod nadzorem starszego.

@Rotszyld 

Masz racje, w kwestii przepisywania paracetamolu pewnie nic sie nie zmieni.

Ależ zmieni się, na jeszcze gorzej.

@Fly_agaric Beda przepisywac opiaty?

@Rotszyld Nie no, tego będą się bali. Paracetamolu będzie duużo więcej.

@Amhon zarobki IT są często takie bo pracują dla zagranicznych firm i korporacji dla których te stawki dla nas wysokie dla nich już takie wysokie nie są. Lekarze pracują w Polsce dla Polaków z polskich podatników a nie w prywatnych firmach dlatego tak ludzie to boli.

@Amhon Absolutnie nie jestes skrzywiony. U mnie tez dobrzy specjalisci z duzym stazem zarabiaja tyle, albo i wiecej. Zauwaz jednak, ze tutaj mowa o pracy dla NFZ, czyli taki "stand-by", gdzie lekarze czesto spia, a robote robia pielegniarki. Podczas prywatnej wizyty, to oni 250 PLN w 10 minut zarabiaja

@Rotszyld 

to oni 250 PLN w 10 minut zarabiaja

Wszystko bardzo zależy. Ja ostatnio zapłaciłem 150 plus 50 za USG, w wysokiej klasy specjalisty chirurga.