@LondoMollari

@LondoMollari prawaki nie umio czytać w ogóle, a co dopiero ze zrozumieniem. Mamy tutaj takiego anty_anty, który mignął mi nawet na tt i akcja była taka, że założyłem się z kimś o 100 że Mentzen będzie miał mniej niż 10% w wyborach. Wpłaciłem 50 euro na schronisko, wrzuciłem screena, gość co wygrał też na coś wpłacił. No i przyszedł ten czop i zaczął się nabijać, że na pewno nie zapłaciłem. Ja i ten drugi gość (prawak) próbowaliśmy mu wyjaśnić, że ma kurwa screeny i wystarczy kliknąć - zwyzywał nas i zablokował XDDD

@LondoMollari A zajebuj. W sumie co do tej plazmy to jest racja prawie jak z genderem.

Ja tam co prawda jestem prosty chłop który pójdzie dziś na nockę,no ale ale ale coś z tej fizyki kumam i zasadniczo plazma to bardziej taka specyficzna forma gazu występująca w bardzo specyficznych i "nienaturalnych" (no może poza gwiazdami) warunkach.

@maximilianan jak nie umieją jak umieją ? Czy muszę tu Gałkiewiczy parafrazować ?

@maximilianan serio xD Ja pierdole xDDD

@dolitd widać, że niewiele wiesz. Np. dysforia płciowa to kwestia biologiczna - transkobiety mają mózg zbudowany jak kobiety, a nie mężczyźni.

@maximilianan Faktyczna dysforia płciowa to tylko część gender, z tym nie mam problemu. Mam problem z urojeniami psychicznymi i z rodzicami, którzy chcą zmieniać płeć dziecka, bo chłopak w wieku 6 lat bawi się w kuchnię.

@dolitd nikt tego nie proponuje, a mówią o tym wyłącznie prawaki.

@dolitd

Co ty ziomuś pieprzysz.

Nikt nie chce (mówię o ogóle) zmieniać dzieciom płci, nikt nie chce ich seksualizować ani krzywdzić. To głupoty podsycane m.in. przez polityków.

Tak, zdarzają się wyjątki i jakieś odklejone jednostki idą za modą albo fajnością. Tak, są specjaliści, którzy wystawiają papiery tylko dlatego, że pacjent chce (vide Alma i ADHD). Ale to nie jest jakaś ogolnoswiatowa agenda, tylko naturalna kolej rzeczy. I chodzi o to, żeby takie przypadki zminimalizować, ale żeby to było możliwe, nie można udawać że takich osób nie ma.

Ale nie, zamknijmy się w swoich 4 ścianach i jak czegoś nie rozumiemy to przyjmijmy, że to atak na nasz świat xD

@maximilianan Nie proponuje czego?

@Jarem Gdzie napisałem, że to atak na nasz świat czy ogólnoświatowa agenda? Sam potwierdzileś, że są takie przypadki i właśnie o nich pisałem. Nie znam statystyk dotyczących występowania takich przypadków, bo nie są takie prowadzone, ale faktem jest, że tacy ludzie istnieją.

Dodatkowo, uważam że większość z 72 zatwierdzonych gender, to urojenia nie poparte biologią. Aerogender, alexigender, exgender, to kilka przykładów. Masz inne zdanie?

@dolitd tego o czym napisałeś

 Mam problem z urojeniami psychicznymi i z rodzicami, którzy chcą zmieniać płeć dziecka, bo chłopak w wieku 6 lat bawi się w kuchnię.

@maximilianan Jesteś pewien, że absolutnie nikt nie chce zmieniać płci dziecka, bo dzieciak przejawia jakieś cechy płci przeciwnej?

@dolitd nie, absolutnie nikt pewnie nie. Ale to argument w stylu "istnieje garstka osób więc to bardzo poważny i realny problem", co nie ma sensu.

@maximilianan Oczywiście, że to o czym pisałem nie jest standardem, ale wątpię, że jest to zaledwie garstka. Tak, to jest problem, aczkolwiek nie znam jego skali, bo nie ma statystyk.

Weźmy np. ckliwą historyjkę z zapewne bardzo prawackiego Association of American Medical Colleges, na załączonym obrazku. Czy według Ciebie to jest normalne, że jeśli trzyletni chłopak lubi się ubierać w stroje wróżek i udaje, że jego kocyk jest długimi włosami, to matka jest pewna, że chłopczyk chce być dziewczynką?

@dolitd czy ty se żartujesz? Przeczytaj ten tekst na screenie, to nieprawda co napisałeś.

@maximilianan Co nie jest prawdą? Że matka stwierdziła, że jej trzyletni chłopiec czuje się dziewczynką?

@dolitd przeczytaj tekst ze zrozumieniem

@maximilianan Nie jest prawdą, że matka trzylatka stwierdziła, że chłopiec czuje się dziewczynką?

@dolitd zapytam inaczej: czy uważasz, że matka jakoś wpływała na tego syna?

@maximilianan Nie o tym piszę.

@dolitd ale na to o czym piszesz już odpowiedziałem

Ale to argument w stylu "istnieje garstka osób więc to bardzo poważny i realny problem", co nie ma sensu.

@maximilianan A to przebiegłe krety z tych prawaków, nawet Brytyjczykom prawo chytrze podmienili i teraz trzeba odkręcać.

https://apnews.com/article/transgender-puberty-blockers-england-uk-5ed81979363470028053423c0a2fa263

@jonas wyjaśnisz mi co to ma do mojego wpisu lub komentarzy?

@maximilianan Stwierdziłeś, że tranzycja płciowa nieletnich dzieje się tylko w nędznych umysłach prawaków. To co, cały kraj sobie wymyślili tak skutecznie, że stał się prawdziwy?

@jonas gdzie tak stwierdziłem? Gdzie uznałem, że cały kraj sobie coś wymyślił?

@maximilianan Twoja druga odpowiedź w tym wątku.

@jonas dla ciebie dowodem na istnienie szeroko zakrojonego problemu jest fakt, że jakiś kraj znany z wprowadzania zakazów wprowadził zakaz? Ql

@maximilianan Nie, to jest dowodem, że problem nie istnieje tylko w wyobraźni prawaków, jak byłeś łaskaw zauważyć.

Swoją drogą po co zakazywać czegoś, co rzekomo problemem nie jest? Co tutaj podpowiada ci twój autyzm?

@lurker_z_internetu nie i chuj, nie rozumiesz. To nienaturalne i elo.

@lurker_z_internetu To gdzie jest ta trzecia płeć (nie mówię o czwartej i kolejnych)?

@TRPEnjoyer pomiędzy. Jaką płeć ma według Ciebie ten homar?

@lurker_z_internetu Dwie na raz. Gdzie jest trzecia płeć? Hermafrodyta to nie jest trzecia (czy któraś tam z kolei) płeć. Co, biologia jest jednak prawacka?

@lurker_z_internetu No wiadomo, człowiek ma nawet więcej wspólnego z homarem. Przykładowo przedstawiciele obu gatunków robią się intensywnie czerwone z wierzchu, kiedy wrzucić je do wrzątku.

@TRPEnjoyer radzę poczytać o chromosomach płci, wrażliwości na hormony płciowe i rozwoju mózgu zanim ośmieszysz się następnym razem.

@TRPEnjoyer no dobrze więc ten homar ma według Ciebie dwie płcie naraz. To jakby miał złożyć wniosek o dowód osobisty to jaką płeć miałby w nim podać? Męską? Żeńską? Czy może opcję trzecią - niebinarną?

O to tak naprawdę chodzi, o możliwość wyboru gdy nie pasujesz sztywno w ramy jednej kategorii. Jakieś helikoptery bojowe to najczęściej wymysły prawaków po to by sprowadzić poważny problem do kategorii absurdu.

@lurker_z_internetu jakie sa te ramy dla jednej i drugiej kategorii? Od samego poczatku zycia czlowiek jest klasyfikowany do dwoch plci - rodzi sie z siusiakiem - chlopiec. Rodzi sie z wagina - dziewczynka. Mozliwe sa zaburzenia, wowczas jakie sa procedury medyczne? Np w przypadku hermafrodyty? Jednoczesne wystepowanie obydwu cech plciowych jest w zasadzie jedynym problemem w zakwalifikowaniu danej osoby do konkretnej plci. Dalej mamy caly system prawny i emerytalny, ktory tez klasyfikuje ludzi na mezczyzn i kobiety. Dalej - wojsko. Kobiety i mezczyzni. Sport - kobiety i mezczyzni, praca - kobiety i mezczyzni.

Istnieja mezczyzni pizdowaci i istnieja kobiety "z jajami" pod wzgledem charakteru albo takie z hirsutyzmem i zawsze tak bylo. Rozumiem, ze teraz taka kobieta powinna moc sie wpisac w dowod osobisty jako cos pomiedzy?

Dla mnie wazniejsze sa biologiczne cechy plciowe. Zaburzenia byly, sa i beda, ale imo lepiej zeby zostaly zaburzeniami niz skategeryzowanymi odrebnymi kategoriami

@Pirazy czy budowa mózgu to biologia?

@Pirazy doceniam, że zauważasz, że problem jest bardziej skomplikowany niż "som tylko dwie pucie". Z tego powodu należy mu się dyskusja i konkretne rozwiązania. To co próbuje zrobić prawica to zamieść go pod dywan i zakazać w ogóle o tym mówić.

Czy baba "z jajami" powinna dostawać pobór do wojska, a pizdowaty chłop już nie? Dlaczego to poziom wykształcenia genitaliów ma decydować w kontekście gdzie to np. masa mięśniowa i gęstość kości ma większe znaczenie?

Binarny podział działa w większości przypadków, bo taki jest rozkład prawdopodobieństwa wykształcenia konkretnej grupy cech dymorfizmu u typowo rozwijającego się osobnika o danym typie gonad.

Ale co z tą mniejszoscią? Mamy udawać, że ich nie ma? Co z dzieciakami, które takie się urodziły i od początku są na siłę wciskane do systemu do którego nie pasują?

no dobrze więc ten homar ma według Ciebie dwie płcie naraz. To jakby miał złożyć wniosek o dowód osobisty to jaką płeć miałby w nim podać? Męską? Żeńską? Czy może opcję trzecią - niebinarną?

@lurker_z_internetu Mówimy o biologii. Napisałem, jak się to nazywa. Dla kategoryzacji na potrzeby ludzkie powinno to wpadać do szufladki inne, możesz to nazwać "niebinarne". Jak sam napisałeś, opcję trzecią, a nie trzecią, czwartą, czterdziestą płeć. Płcie są 2. Setki różnych przypadków zaburzeń albo gdy nie wiadomo "co autor miał na myśli" (w tym wypadku matka natura) to nie są setki różnych płci.

O to tak naprawdę chodzi, o możliwość wyboru gdy nie pasujesz sztywno w ramy jednej kategorii. Jakieś helikoptery bojowe to najczęściej wymysły prawaków po to by sprowadzić poważny problem do kategorii absurdu.

Jakby o to naprawdę chodziło, to po prostu chcieliby dodatkowej kratki do wyboru w dziale "płeć" przy składaniu wniosku o dowód osobisty. To nie prawacy to zaczęli. Prawacy się chcieli przyłączyć do długiej listy kiełkujących genderów, a twoja helikopterofobia stwierdziła, że ich gendery są nieważne. Nieładnie. Poza tym, jeszcze raz, na dowodzie masz "sex", helikopter bojowy to gender.

radzę poczytać o chromosomach płci, wrażliwości na hormony płciowe i rozwoju mózgu zanim ośmieszysz się następnym razem.

@maximilianan No bardzo się ośmieszam rozumiejąc co piszę ( ͡° ͜ʖ ͡°) tak bardzo, że trzeba uciekać do starego, dobrego "doucz się", zamiast pokaż paluszkiem tę trzecią, czwartą, piątą etc płeć.

@TRPEnjoyer spektrum - mówi to coś panu, panie ferdku? Ja mam jedno pytanie: czy budowa mózgu to sprawa biologii czy socjologii?

@TRPEnjoyer a o co innego się rozchodziło tym słynnym woke politykom jak nie właśnie o trzecią kratkę, zaimki i wsparcie przy tranzycji? Znajdź mi jeden przykład gdzie jakiś liberalny polityk, a nie prawacki troll, czy niebieskowłosy moderator reddita, wnosił o uwzględnienie większej ilości płci.

@TRPEnjoyer Dla kategoryzacji na potrzeby ludzkie powinno to wpadać do szufladki inne, możesz to nazwać "niebinarne".

Gratulacje, oficjalnie jesteś lewakiem, bo tego właśnie chcą ci lewacy od LGBT. W przeciwieństwie do "pucie są tylko dwie".

@maximilianan Tak, spektrum pomiędzy ILOMA płciami? Pierwszy lepszy wynik z google: https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1316909110

his work is highly significant because it studies a very large population of 949 youths (8–22 y, 428 males and 521 females)

No to wzięli dwie płcie. Dziwne, czy to prawackie trolle, że umyślnie pominęli inne płcie?

@TRPEnjoyer często pytasz "ile jest kolorów w spektrum między niebieskim a czerwonym"?

@lurker_z_internetu Jakby im chodziło tylko o dodatkową kratkę w oficjalnych dokumentach, to prawie nikt by afery nie robił. Nie kojarzę wypowiedzi polityków, ale masz np guideline z hamerykańskiego uniwersytetu: https://www.gsrc.princeton.edu/creating-inclusive-forms gdzie dodają nowe dżendery wedle własnego widzimisię.

W cucknadzie doszli do wniosku, że nie zwracanie się do danej osoby, jak ona sobie tego zażyczy to "human right violation" https://www.reddit.com/r/lgbt/comments/q8r5oy/canadian_court_has_ruled_deliberately/ I cyk reperkusje prawne, bo napisałeś "xer", miało być "zer" bigocie. Dziwi cię opór przeciwko czemuś takiemu? Tak samo tranzycja, budżet służby zdrowia (jakiejkolwiek) nie jest z gumy. Samo in vitro jest refundowane programami, a nie "domyślnie", ludzie mają nie leczyć bezpłodności, bo kasa poszła na coś innego?

No i na sam koniec dochodzi robienie kurtyzany z logiki, gdzie zaakceptowanie faktu istnienia dwóch płci to jakiś ogromny problem.

@maximilianan Znajdziesz mi wreszcie tę (przynajmniej) trzecią płeć czy będziesz kolejne pół-losowe pytania zadawał, aż się znudzę? A jak nie znajdziesz, to się nie dziw tym, którzy też się doliczyli dwóch płci.

@TRPEnjoyer ok - nawet według rozumienia płci jako zestawu chromosomów płci mam: XX - kobieta, XY - mężczyzna, XXY - ?, XXXY - ?, XXYY - ?, XY z niewrażliwością na androgeny - ?, XXX - ?, XYY - ?

Ile jeszcze "płci" mam wymienić?

@TRPEnjoyer przecież Ci już napisał, że nie ma dyskretnych wartości, a jedynie ciągłe, wielowymiarowe spektrum. Zdyskretyzowany podział jest jedynie uproszczeniem. Takich rzeczy jest mnóstwo w biologii - poszukaj np. definicji gatunku, albo czym jest życie.

@maximilianan https://pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B3%C5%82_Klinefeltera

w części lub we wszystkich komórkach organizmu mężczyzny.

Hmmmm.

Zespół 48,XXYY jest chromosomową anomalią typu aneuploidalnego, charakteryzującą się

obecnością dodatkowego chromosomu X i Y u mężczyzn.

HMMMMM.

XYY syndrome, also known as Jacobs syndrome, is an aneuploidgenetic condition in which a male has an extra Y chromosome

HMMMMM.

Coś znajoma ta płeć. Jeśli A to płeć żeńska, B to płeć męska, to ja tu widzę w kółko B z różnymi udziwnieniami. To gdzie ta płeć C? Jak babie zacznie rosnąć wąs, to robi się inną płcią?

Mogłeś znaleźć ciekawszy przykład, gdzie w naturze zdarzają się przypadki, że jedna płeć występuje w dwóch odmianach tak różnych, że początkowo myślano, że to różne gatunki.

Ale nie, mamy wtedy po prostu płeć A, B1, B2. Nie ma płci C. Dosłownie, a jak znajdziesz i udokumentujesz, to jak pisałem, Nobel z biologii. Acha, tzw typy płciowe u prymitywnych stworów to nie płcie, bo tam masz podobno często szalone kombinacje, ale co z tego, jak sam organizm zwykle wygląda mniej skomplikowanie niż sama komórka jajowa.

@TRPEnjoyer ty naprawdę aż tak prymitywnie rozumiesz pojęcie płci i orientacji seksualnej? XDDDDD

To ok, są tylko dwie płcie i definiuje to obecność minimum jednego chromosomu Y. Jebać, że jest multum możliwości POZA tylko tym chromosomem, tylko on określa wszystko xD

@lurker_z_internetu Są wartości dyskretne. Są one dwie. Tak, "objawy" płci to jest spektrum, gdzie w 99.9% przypadków można łatwo i jednoznacznie stwierdzić, jakiej płci jest dany osobnik. Jak chcesz już to zakwalifikować powiedzmy w 99.9999%, to już robi się clusterfuck, bo my nie wiemy, jakiej płci *powinien* być dany osobnik, musimy patrzeć po "objawach", ale to nadal nie jest tak, że jakikolwiek dziwny odchył od normy to jest nowa, inna płeć. Znajomy urodził się z jedną nerką fabrycznie. Co, jest nowym gatunkiem człowieka? No bo przecież ludzie mają dwie nerki, nie?

Został zakwalifikowany jako człowiek, mężczyzna. Może też dlatego, że to wyszło przypadkiem w USG jak był już prawie dorosły, ale szczerze wątpię, by ktokolwiek by go przez to nazwał innym rodzajem człowieka.

@maximilianan Chłop, co nie znalazł trzeciej płci, za to znalazł podtekst "orientacji seksualnej" w tej dyskusji. Dobrze ci idzie.

Poza tym ja bym definiował płcie pod względem ich roli w procesie rozmnażania, nie stricte chromosomów, choć to jest bardzo mocno związane. Robisz jedną gametę, jesteś jedną płcią, potrzebujesz tej drugiej produkującej drugą, kompatybilną do procesu rozmnażania się. W tym procesie nie ma trzeciej płci. A jak już przekonasz biologów rozumiejących swoją prace, że są w błędzie i każdy unikalny odchył od normy to kolejna płeć, to daj znać, ale nie wcześniej.

@TRPEnjoyer jeszcze raz xDD najpierw ignorujesz fenotyp skupiając się wyłącznie na genotypie, a jak dostajesz przykłady różnych genotypów to uznajesz, że ja szukam podtekstów? XD

Czy wiesz, że ludzie z genotypem XY mogą mieć fenotyp odpowiadający XX?

@TRPEnjoyer widać, że niewiele wiesz. Np. dysforia płciowa to kwestia biologiczna - transkobiety mają mózg zbudowany jak kobiety, a nie mężczyźni.

@maximilianan

No ale niby dlaczego płeć to zbiór rozmyty? Chyba bardziej superpozycja, przynajmniej w przypadku obojnactwa.

@pierdonauta_kosmolony ?

@maximilianan

Nie powinno się definiować i jako pierwiastek z -1 a raczej i^2=-1.

@pierdonauta_kosmolony zgadza się w sumie. Inaczej to sugeruje że -i nie ma tej wartości

@maximilianan

Nie wiem dlaczego to jest ta zaawansowana matematyka, po prostu kolejna algebra. W dodatku typowo amerykańska nonszalancja, że niby cokolwiek co nie jest prymitywne jest już "advanced"