@rakokuc czaskoooooskiiiiiiiii

@rakokuc coś ty pedzioł?

@Konto_serwisowe problem jest taki, że nie wytłumaczysz ludziom, że kupujący chałupy w takich miejscach są tylko częściowo winni. Za całość odpowiadają urzednicy, którzy za łapówki od developera niedługo wydadzą pozwolenie na budowa osiedla na środku jeziora. Podoby case - miasto przehandlowało teren po FSO (o wałkach na tym mozna by parę tomów książek napisać, HGW jest umoczona po same uszy, ale co zarobiła to jej), developer pochwalił sie ostatnio planami budowy osiedla dla kilkudziesięciu tysiecy mieszkańców. Miasto ma w piździe, że tam nie ma infrastruktury, która pozwoli tym ludziom dotrzeć gdziekolwiek. Komunikacja miejska w tamtym rejonie nie daje rady juz teraz, a istniejące drogi nie sa w stanie przyjąc takiego ruchu. Ale chuj, pozwolenie wydane, łapówki rozdane, pora na CS'a.

@slonski_pieron Kojarzę miejsce. Jedna linia tramwajowa i bodajże przystanek PKP? To są Panie luksusowe warunki. We Wrocławiu się mieszkańcy zbuntowali na wieść o tym, że na Maslicach chciano zbudować osiedle na 20-40 tysięcy mieszkańców, w miejscu gdzie nie ma tramwaju, jest jednopasmowa droga i to jeszcze przecięta przejazdem kolejowym z pociągiem co kwadrans 🫣

@Konto_serwisowe Gmina odpowiada za planowanie i jeśli gmina wytyczyła do zabudowy mieszkaniowej (a musiała, bo inaczej by tam nikt nic nie wybudował), to powinna również doprowadzić infrastrukturę.

Planowanie u nas ma się okej, większość gmin z którymi się spotkałem ma plany zagospodarowania. Nawet te w pipidowie dolnym. Problem w infrastrukturze. Gmina na mapie pierdolnie osiedle, a na drogi, wodociągi, kanalizację czy prąd już nie ma pieniędzy. Wszędzie tak jest.

W państwach gdzie instytucje nie są z kartonu, najpierw robi się infrastrukturę, później się buduje. Parę miesięcy leciałem nad Dubajem na przykład i szok - drogi asfaltowe na pustyni, pośrodku niczego. Debile jakie czy co?

@grzmichuj_gniezno 

> Gmina na mapie pierdolnie osiedle, a na drogi, wodociągi, kanalizację czy prąd już nie ma pieniędzy

Ale czemu gmina ma fundować coś deweloperowi? To oni budują te domy i to oni powinni zadbać o takie rzeczy WE WSPÓŁPRACY z gminą.

@slonski_pieron 

To jeszcze nie koniec. Za miejską kasę miał przecież powstać specjalny most na Żoliborz, żeby deweloperowi zrobić dobrze.

Po protestach upadł, ale zdaje się że zaczyna się kolejne podejście.

@grzmichuj_gniezno 

>Gmina odpowiada za planowanie i jeśli gmina wytyczyła do zabudowy mieszkaniowej (a musiała, bo inaczej by tam nikt nic nie wybudował), to powinna również doprowadzić infrastrukturę.

To inwestor czerpie zyski, to inwestor powinien ponieść koszty. Tak to się odbywa w większości przypadków z jakimi miałem do czynienia.

>Planowanie u nas ma się okej, większość gmin z którymi się spotkałem ma plany zagospodarowania. Nawet te w pipidowie dolnym.

A ile z nich przystaje do rzeczywistości? Mówię teraz z perspektywy Wrocławia, bo ją znam. Brak planowania rozwoju sieci tramwajowej. Rady osiedli zwracają się do UM o to, by zaplanować i zarezerwować teren pod torowisko, miasto ma je w pompce. Stawia się nowe bloki, nie robi się nic nowego z transportem. Są osiedla, które się podwoiły, ale transport pozostał taki sam, jak był. Czy w mniejszych gminach jest lepiej? Niekoniecznie, widywałem już nowiutkie osiedla pośród pól pszenicy. Z chodnikiem, który urywa się w polu i służy za parking. Dojazd? Własny samochód i korek na wjeździe.

>Problem w infrastrukturze. Gmina na mapie pierdolnie osiedle, a na drogi, wodociągi, kanalizację czy prąd już nie ma pieniędzy. Wszędzie tak jest.

Punkt pierwszy. Nie powinna tego robić gmina. Właśnie dlatego.

@Konto_serwisowe otóż to. Deweloper sprzedaje domy za srogie siano i zrzuca na innych problem infrastruktury, o którą sam nie zadbał, bo przecież wystarczy strajk mieszkańców i gmina będzie musiała znaleźć pieniądze, zamiast zainwestować w szkołę.

Ale czemu gmina ma fundować coś deweloperowi? To oni budują te domy i to oni powinni zadbać o takie rzeczy WE WSPÓŁPRACY z gminą.

@maximilianan Bo takie jest prawo? Jeśli gmina jest właścicielem drogi, to gmina powinna ją utrzymać i wyremontować. Jeśli właścicielem drogi jest prywatny inwestor, to on ją powinien remontować, ale też może sobie postawić szlaban i pobierać opłaty. Ja tam jednak wolę żeby drogi były publiczne i utrzymywane z moich podatków. Tak, żebym nie musiał płacić 10zł za przejście chodnikiem, jak to wykobinowali sprytni górale na Gubałówce

Niestety, w naszym państwie z kartonu często jest na opak, czyli deweloper remontuje gminną infrastrukturę. I to jest patologia. Dlaczego? Bo deweloper właduję w remont bańkę czy dwie, ale co mu tam, jak z inwestycji wyciągnie 10x tyle? A urzędnik się przyzwyczaja i ma wszystko w chuju.

A w prawie nie ma rozgraniczenia pomiędzy dewelopera, a zwykłego gościa, jak ty czy ja. Jest tylko "inwestor". I taki urzędnik wszystkich traktuje później tak samo. Chcesz się więc budować? To biegaj po 20 sąsiadach żeby kupić od nich działki pod drogę (bo nawet tego nie załatwią i jebną działki pod zabudowę mieszkaniową z drogą dojazdową na działce o szerokości 1,5m), utwardzaj na własny koszt, podciągaj wodociągi na własny koszt. A na koniec przepisz wszystko na gminę za darmo. Nie stać cię? Sprzedaj działkę deweloperowi, jego stać (ostatnie zdanie to cytat; to usłyszałem od urzędniczki w starostwie powiatowym).

@grzmichuj_gniezno no ale w tym wypadku droga jest gruntowa i w pełni sprawna, więc nie rozumiem o co chodzi.

Jak kupuję dom w lesie to nie narzekam, że są drzewa wszędzie. Jak na wsi to nie narzekam na drogi gruntowe. Sam posiadam taką ziemię bez mediów i co, gmina ma mi wybudować?

EDIT: kupujesz działkę/dom od dewelopera, a nie gminy. Po chuj kupować coś co ci od startu nie odpowiada?

no ale w tym wypadku droga jest gruntowa i w pełni sprawna, więc nie rozumiem o co chodzi.

@maximilianan Nie wiem, może jak poleje to już nie jest taka w pełni sprawna?

Jak kupuję dom w lesie to nie narzekam, że są drzewa wszędzie. Jak na wsi to nie narzekam na drogi gruntowe. Sam posiadam taką ziemię bez mediów i co, gmina ma mi wybudować?

Jeśli droga jest gminna, a twoja działka budowlana to dokładnie tak - gmina powinna ci ją wyremontować. Gmina wyznacza gdzie ludzie mogą mieszkać, gmina jest właścicielem drogi.

To inwestor czerpie zyski, to inwestor powinien ponieść koszty. Tak to się odbywa w większości przypadków z jakimi miałem do czynienia.

@Konto_serwisowe A co jeśli inwestor jest zwykłym gościem, jak ty czy ja, który chce sobie wybudować dom? Zdaje się, że prawo tego nie rozgranicza. Jakie zyski będzie taki ktoś czerpał z tego?

Tak to się odbywa tylko dlatego, że nasze instytucje są z kartonu i nic nie potrafią, dopóki się tego nie zrobi za nich. Do czego to prowadzi - pisałem w poprzednim poście.

Punkt pierwszy. Nie powinna tego robić gmina. Właśnie dlatego.

Czyli tak właśnie wyobrażasz sobie dobrze funkcjonujące państwo? Ładujesz kasę w czyjąś (gminy) infrastrukturę, chociaż prawnie do tego nie ma żadnych podstaw, tylko dlatego że urzędnik ma wszelkie środki żeby cię szantażować? Bo tak to akurat wygląda z moich doświadczeń.

@slonski_pieron w Warszawie sporo dałnów nakupowało mieszkań na kredyty, aby wynajmować, bo przed pandemią szczekaczki deweloperskie spamowały fora, że kredyt się sam spłaci. Sami nie planowali w nich mieszkać, więc ewentualny dojazd nie był problemem

@grzmichuj_gniezno byku, nie zgodzę się. To nie jest pierwszy raz w ostatnich latach jak ludzie kupują dziury w ziemi u dewelopera, który obiecuje gruszki na wierzbie, a potem są zszokowani, że jest inaczej niż na wizualizacji. Albo niech przestaną kupować marzenia, albo podpisują sensowne umowy z dostawcą, albo niech zaakceptują, że to ONI popełnili idiotyczny błąd i nie pomyśleli, a nie latają po gazetach krzycząc "pani redaktur my nie czytali, podpisali a tera każo płacić"

@maximilianan Moim zdaniem kluczowe jest po prostu kto jest właścicielem drogi. Jak gmina, to gmina remontuje. Jak droga jest osiedlowa (prywatna), to deweloper ma to zrobić.

Ale przyjmuję do wiadomości, że masz inny punkt widzenia. Z fartem.

@grzmichuj_gniezno teraz czytam poprzednie wypowiedzi pana sołtysa. Za swój dom po środku niczego zapłacił więcej niż za mieszkanie w stolicy widząc co bierze, znając plany zagospodarowania, ale liczył, że mu dadzą jak zrobi aferę. Mam sam działkę gdzieś w wypizdowie po środku pól i jest tam droga gminna. Jak tam postawię dom to nie będę oczekiwał od gminy, że mi tę drogę wyasfaltują, położą wodociągi i przyłącze gazu, nie? Więc gdybym taki dom sprzedał komuś to uważasz, że to normalne, że ten ktoś by się domagał tego wszystkiego od gminy, bo wydała komuś pozwolenie na budowę?

@grzmichuj_gniezno 

>A co jeśli inwestor jest zwykłym gościem, jak ty czy ja, który chce sobie wybudować dom? Zdaje się, że prawo tego nie rozgranicza.

Nadal to samo. Chcesz mieć dojazd do swojego domu, to go sobie budujesz. Doprowadzenie drogi i mediów może być dużo droższe niż koszt działki, dlaczego gmina miałaby za to płacić?

>Jakie zyski będzie taki ktoś czerpał z tego?

Niematerialne.

>Czyli tak właśnie wyobrażasz sobie dobrze funkcjonujące państwo? Ładujesz kasę w czyjąś (gminy) infrastrukturę, chociaż prawnie do tego nie ma żadnych podstaw, tylko dlatego że urzędnik ma wszelkie środki żeby cię szantażować? Bo tak to akurat wygląda z moich doświadczeń.

Gmina ma swoje drogi, Twoja droga dojazdowa to Twoja broszka. Budżet nie jest z gumy, by finansować czyjeś prywatne inwestycje.

@maximilianan Pewien ogólnie znany doradca podatkowy podłożył się jak mała dziwka bez szkoły, oferując na pełnym etacie 10 zł brutto poniżej płacy minimalnej, a ty się sołtysa jakiegoś Pierdziszewa czepiasz.

@monke bo po co zostawić miejsce do spaceru skoro można upchnąć jeszcze kilka klatek na Polaków? Oczywiście wszystko zabetonowane, bo zieleń to bardzo duże nie

@monke bo trzeba najebać kenneli dla młodych małżeństw, co to szukają mieszkania w okolicy, płacą gotówką i tworzą o tym ogloszenia kredkami.

@qdco nie miasto, a gmina. Poza tym nie ma obowiązku posiadania domu z ogródkiem 5 minut od miasta, a jeśli dorośli ludzie naprawdę nie potrafią przewidzieć takich rzeczy jak dojazd to zasługują na to.

Poza tym tutaj cisnę z debilizmu i kretyńskich argumentów pana sołtysa, a plan na remont drogi jest, ale się panu sołtysowi z jakiś względów nie podoba. I te kurwa kalosze na suchej drodze polnej...

Jeżeli chcesz wygody, to nie kupujesz klatki na Polaka zwyczajnego pośród pól.

Poza tym nie ma obowiązku posiadania domu z ogródkiem 5 minut od miasta

@maximilianan No tak, mieli zawsze do wyboru kupić sobie za 20k/metr w centrum miasta, czemu oni głupi tego nie zrobili.

Jeżeli chcesz wygody, to nie kupujesz klatki na Polaka zwyczajnego pośród pól.

Jak chcesz mieć dobrze skomunikowane miasto bez korków i nie wydawać nadmiernie na to z budżetu, to odpowiednio wcześniej planujesz, a nie liczysz na to, że rynek sam ogarnie i ludzie sami pomyślą. Lecisz korwinizmami kolego xd

@qdco mogli też kupić dom kilka wsi dalej? No sory, ale nawet jako rasowy lewak nie kupuję ichniejszego pierdolenia, robienia sobie zdjęć z dziećmi na polnej drodze w kaloszach po kolana. Ta wieś nie podlega pod Warszawę tylko inną gminę i miastu chuj do tego.

Zresztą w samym artykule jest, że w cenie takiego szeregowca mieliby mieszkanie na Mokotowie

@qdco nie. Gonić trzeba władzę, deweloperów, architektów oraz tych co kupują.

Nie ma wyjścia?

Spod mostu z kartonu ich do tych domów wyciągnęli?

W ogóle jakim kurwa cudem brakuje w Polsce mieszkań, skoro ubywa Polaków, a dzieci rodzi się coraz mniej? Czyżby małe miasteczka się wyludniały, a korposzczury tłumem się sprowadzają do dużych miast?

Brak planowania, brak myślenia ale u wszystkich. Wszystkich.

Widzieli plany? Widzieli, gdzie jest przedszkole? Czy kupili dom bez oglądania? Ludzie batoniki kupują przeglądając skład na opakowaniu, ale dom kupili bez rozejrzenia się, bez przejechania się na działkę? No ale oni niewinni, bo ich nie stać na nic innego... jasne. O ile zakład, że za cenę takiego kurnika mogliby mieszkać w innym miejscu w lepszych warunkach? Ale zamiast w firmie X praca byłaby w Y za mniejszą kasę no i nie w Warszawie... straszne, nie?

mogli też kupić dom kilka wsi dalej? No sory, ale nawet jako rasowy lewak nie kupuję ichniejszego pierdolenia

@maximilianan Jaki tam z ciebie lewak, jak ty prezentujesz zwykły libkowy darwinizm społeczny, jako rozwiązanie problemu.

nie. Gonić trzeba władzę, deweloperów, architektów oraz tych co kupują.

@conradowl To się zdecyduj, czy się ze mną w końcu zgadzasz, czy nie, bo ja właśnie o przyczynach systemowych pisałem.

W ogóle jakim kurwa cudem brakuje w Polsce mieszkań, skoro ubywa Polaków, a dzieci rodzi się coraz mniej? Czyżby małe miasteczka się wyludniały, a korposzczury tłumem się sprowadzają do dużych miast?

Myślę, że setki tysięcy pustych lokali, również w tych dużych miastach, może być pewną podpowiedzią. Deweloperzy dają w łapę politykom od dekad, teraz mieszkania są w cenach takich, że pozwolić sobie na nie może top kilka procent najlepiej zarabiających i szok, jak to możliwe, że brakuje mieszkań. Przecież som xD

Serio, zwalanie tutaj winy na ludzi, że gdzieś chcą mieszkać i kupują tam, gdzie ich stać, to nie jest rozwiązanie problemu.

@qdco ale zrozum jedno: stać ich było na dom z drogą gruntowa przy granicy miasta? Tak. Artykuł podaje, że cena porównywalna z mieszkaniem na Mokotowie. A skoro było ich stać na to, stać ich na auto i paliwo to co stało na przeszkodzie znaleźć osiedle w innym miejscu? Tu nie mówimy o systemowym utrudnianiu życia jakiejś grupie społecznej tylko o idiotyzmie kilku osób, które wybrały taki a nie inny dom w takiej a nie innej okolicy. No sory.

@maximilianan nie dogadasz się, koleś jest homo sovieticus, władza ma wszystkim zarządzać a dorośli ludzie czy przedszkolaki - nie ma znaczenia, dla niego wszyscy powinni być traktowani identycznie.

@DiscoKhan 

> władza ma wszystkim zarządzać

A kto wydaje pozwolenia na budowę? No kurwa debile z urzedu za cięzkie łapówy No to skoro juz łykneli kopertę, to niech chociaż droge pierdolną. Przy skali przekrętów, w których uczestniczą to sa grosze

@slonski_pieron żeby było jasne: istnienie tego osiedla to abominacja i prawo powinno to regulować, a samorząd wydawać sensowne plany zagospodarowania przestrzennego.

Ja tutaj cisnę z postawy człowieka, który z własnej woli kupił sobie dom, a po latach zauważył, że droga dojazdowa to mu się nie podoba (która jest zresztą bardzo porządna jak na drogę gruntowa)

@slonski_pieron ale od łapówkarza przyzwoitości oczekiwać? Ech, daj pan spokój.

@qdco ty zwalasz tylko na urzędników, przede wszystkim na nich. A ja uważam, że wszyscy są tak samo winni. Ot co. Dobrze wiedzieli co i gdzie kupują.

@conradowl No i co wyszło na razie z tego zwalania winy na ludzi, co mają pomyśleć i ogarnąć za rząd? Sytuacja ogarnięta? Może bardziej trzeba kijem okładać? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@qdco kijem należy okładać wszystkich. Także tych co kupują taki syf. Jeszcze raz zapytam - ludzie z kredytami albo i gotówką na dom pod Warszawą spali wcześniej pod mostem? Nie? Takie osiedla sprzedają się zanim urzędnik przyjmie łapówkę. A potem płacze w internecie i mediach. Wszyscy tak samo winni.

@maximilianan Jeśli droga jest gminna to gmina powinna ją wyremontować, kropka. Zarobki mieszkańców nie mają tu nic do rzeczy. Gmina ustala plan zagospodarowania, gmina odpowiada za infrastrukturę. Tak, zdjęcia śmieszne, ale sprawa sprowadza się tylko do tego żeby nasze instytucje wywązywały się ze swoich oboowiązków, a nie, jak zwykle, wszystko na odpierdol.

@grzmichuj_gniezno wybacz, ale brak drogi to nie jest argument. Na wsi, na której mieszkałem wyłożyli kostkę kilka lat temu, a wcześniej nie było problemu z otrzymaniem pozwolenia na budowę. Gazu i kanalizacji też nie było. Absurdem jest kupowanie domu z własnej woli w takim, a nie innym miejscu. Może trzeba było pocisnąć dewelopera, żeby zadbał o drogę?

@conradowl No i twoje prawo tak myśleć, ale to jest kompletnie nieskuteczne. Jak nie zbudujesz tego osiedla w polu, to gwarantuje ci, że nikt go nie kupi. A jak już ten deweloper da w łapę i zbudował, to ktoś to w końcu kupi i problem będzie.

Dlatego właśnie w Polsce jest, jak jesst i długo będzie, bo ludzie mają taką mentalność, jak Twoja. Kazdemu się wydaje, że on jeden prawy i sprawiedliwy, no i gdyby wszyscy tylko tak dobrze postępowali, jak on, to by było dobrze. Bo wiarą w to, że będzie dobrze, to się zmienia świat.

No i przede wszystkim, to ty się koncentrujesz na winie i pokazywaniu palcami, a nie na tym, co zrobić, aby sytuację naprawić.

@maximilianan A może jednak trzeba pocisnąć tych, co za to odpowiadają, żeby wykonywali swoje obowiązki, a nie wszystko na odpierdol?

Sam jestem w podobnej sytuacji. Teren budowlany jest, drogi nie ma, mediów nie ma. I nie zrozum mnie źle - wiedziałem co kupowałem. Prąd sobie doprowadziłem, studnie zrobiłem, oczyszczalnia w trakcie. Z sąsiadami debatowaliśmy co z drogą i zostało na tym, że zrzucamy się na utwardzenie. Ale tak nie powinno być, bo droga jest gminna i to gmina za nią odpowiada. A tym pierdolonym leserom w urzędzie nawet nie chciało się załatwić żeby działka po której idzie droga miała odpowiednią szerokość i trzeba teraz kombinować w tych miejscach gdzie ma np 1,5m. Takie rzeczy się robi podczas przemianowywania terenów rolniczych w budowlane. I idziesz do gminy, a ci bezczelnie ci w twarz mówią, że może i powinni wyremontować, ale nie wyremontują. Nie mamy pana kurtki i co pan nam zrobisz?

Dlatego szanuję tych, którzy chcą zrobić coś własnymi siłami, ale też wstrzymałbym się z hejtem na tych co kręcą Małysza o remont gminnej drogi czy podobne rzeczy. Bo koniec końców to jest ich jebany obowiązek. Na to płacimy podatki.

@grzmichuj_gniezno 

> gmina za nią odpowiada

No spoko, ale to oznacza, że z drogi gruntowej ma nagle zrobić asfaltową bo ktoś się wprowadził?

Powiedzmy, że gmina jest zarządcą drogi osiedlowej przy lotnisku. Wydała pozwolenie na budowę na działce kupionej za garść gruszek. Teraz właściciel, który ŚWIADOMIE kupił taką działkę i ŚWIADOMIE wybudował dom domaga się od gminy postawienia ekranów dźwiękowych, bo mu hałasują. Uważasz, że w takiej sytuacji gmina - jako zarządca - powinna je wybudować?

@qdco jak to co zrobić? Patrzeć co się kupuje. Przeglądać plany. I wymagać od deweloperów, by to co robią nie wyglądało tak jak w tej wsi.

Dom koło domu, wzdłuż ulicy. Dorośli ludzie nie zdają sobie sprawy, że to będzie zakorkowane, zwłaszcza jak kolejne pola też zabudują? W ogóle grunty rolnicze przeznaczać na budowlane - marnotrawstwo ziemi. Ale niech robią co chcą. A potem 2h dojazdu do domu po pracy. Syf i tyle.

Jak patrzę na to zdjęcie to jedynie bomba atomowa może to naprawić. Ot co

@conradowl Ty masz jakoś to ideologicznie skrzywione, że nie potrafisz dostrzec oczywistego, prostszego rozwiązania i chcesz od dupy strony tak? Przecież jak taki deweloper to postawi, to on to sprzeda. Najwyżej straci, sprzeda tanio, ale dalej komuś sprzeda i my jako społeczeństwo zostaniemy z tymi kosztami, bo ktoś tę infrastrukturę finalnie tam będzie musiał zbudować. To co ty proponujesz, to po powiedzenie "a nie mówiłem", jako rozwiązanie xD Serio ludzi to najmniejsza wina, że gdzieś chcą mieszkać. To nie tak, że mają ogromny wybór lepszych urbanistycznie opcji.

No ale to Polska, to pewnie będzie tak jak mówisz - będziemy się oburzać i grozić palcem i dziwić się, czemu nie działa xD

@qdco ależ jest wybór. Tylko ludzie kupują dom najtańszy, ale jak trzeba kupić parówki to już te droższe, bo tych tańszych pies nie zje. Albo będą przepisy takie, by bydło na łańcuchu prowadzić, albo ludzie się ogarną. A jak jest wolność + chciwość to masz to co masz.

@conradowl No i co się według Ciebie stanie z tymi mieszkaniami, nikt ich nie kupi, czy może jednak kupi, tylko taniej?

@qdco ludzie kupują to są budowane. Przestaną kupować - przestaną budować. Jak już napisałem - wina jest wszystkich, nie tylko urzędników. Zmienisz przepisy to ludzie kupią najtańsze jakie będzie dostępne i nadal będzie syf. To nie jest tak, że przepisy rozwiążą problem. Ja bym właśnie tak zmienił przepisy, by pozwalać budować ale i utrzymywać drogi itp przez deweloperów. I niech ludzie kupują. Ale nie mają potem pretensji wszędzie naokoło bo widzieli co biorą.

@tankowiec_lotus najwidoczniej sołtys ma dwie lewe ręce i jędrne co potrafi to robić zdjęcia z drona polnej drogi

@Alalai owszem, to jest istniejący problem i zgadzam się. Jednakże to nawet nie jest pod decyzją Warszawy tylko gminy

@maximilianan tak, pisałem o swoim przypadku, ale w całej polsce jest tak samo, wydawane są zgody bez planów

@Alalai pewnie że tak. Widziałem to we Wrocławiu, Poznaniu, Gdańsku itd. Po prostu śmieszy mnie, że wielki pan sołtys robi szopkę o drogę gruntową, ale nie o plan zagospodarowania.

@mrozny no najwidoczniej nie

@Sulik droga jest w planach, ale panu sołtysowi to nie wystarcza

@maximilianan w planach to jest wiele rzeczy i mogą się w międzyczasie te plany zmienić, ludzie chcą realizacji planów a nie urzędniczego bełkotu

@Sulik no ok, ale ludzie pewnie też chcą innych rzeczy z tego samego budżetu. Koszt drogi wyceniono na 17 milionów złotych, bo trzeba jednocześnie wyremontować kilka ulic (z tego co napisano w artykule). Jak ktoś wydał 12k zł od metra w takiej lokalizacji, z taką infrastrukturą i możliwościami to czyja jest to wina?

@maximilianan chuj kogo obchodzi ile od metra wydał. Co to ma do rzeczy? Widać, że lokalnie takie potrzeby mają ludzie, a one rozmijają się z planami władzy. Przypominam, że to władza jest dla ludu

@jajkosadzone kiedyś czytałem, że gdzieś w Europie ciapate wybudowały meczet obok fermy świń, a potem domagali się zamknięcia tej fermy, bo ich to obraża

@Miedzyzdroje2005 no jak się wierzy sprzedawcom to tak jest

Z ta ferma to niezly numer:) Ciekawe jak sie skonczylo.

Bialoleka to faktycznie jest dziura, ale sa ludzie ktorzy pracuja w okolicy, nie sa korpoludkami ze musza jechac na mordor czy onz, a mieszkania masz nowoczesne i w nizszej cenie niz w okolicy, Legionowo jest chyba nawet drozsze.

@jajkosadzone czytam sobie o tym panu sołtysie i jestem pod jeszcze większym wrażeniem skali naiwności jaką prezentuje. Według niego "małe inwestycje" to budowa kilku dróg, szkoły, modernizacja wiejskiego peronu, budowa oczyszczalni ścieków i stacji uzdatniania wody xD

@jajkosadzone ale skurwol nie przewidział, że jak jest droga gruntowa to będzie błoto jak napada XDDDDDDDDDDDD

@Kismeth Praca z klientami przekonała mnie, że spośród pozostałych 30%, 25% to też debile, ale nie totalni. ( ͡° ͜ʖ ͡°)