@bojowonastawionaowca taaa, raz do mnie dzieci przyszły żeby im pomóc z wyszukiwaniem obrazków na szkolną gazetkę na korytarzu, bo chciały gwiazdora przyczepić, a w grafice pod "gwiazdor" wyskakiwały zdjęcia znanych ludzi, a nie pana co przynosi prezenty

@osn_jallr małopolska - potwierdzam, tak samo

U mnie tak samo. Małopolska, ale woj. śląskie obecnie czyt. na wschód od Bielska-Białej.

@DiscoKhan mówisz o katolickiej propagandzie podczas gdy Ded Moroz był tradycyjny dla wschodnich Słowian; komunistyczna propaganda próbowała go narzucić Polsce jako antyreligijny odpowiednik chrześcijańskiego Św. Mikołaja, ale im nie wyszło

@UmytaPacha nie dla wschodnich tylko dla Słowian północnych gdzieś tak do XV wieku to podział na wschodnich i zachodnich w zasadzie nie istniał, Dziad Mróz jest z tak starych czasów. Prawie cała wiedza o wierzeniach Słowian ogólnie pochodzi z terenów rosyjskich, bo gdzie indziej były już wytępione i nie było już czego zapisać.

Zaś że komuniści próbowali narzucać, niezbyt intensywnie zresztą... Powszechną, publiczną edukację nawet skutecznie narzucili, co w związku z tym, że to robili? To źle robili pod każdym względem i jak komunista coś sensownego robił to też trzeba go wytępić?

Chociażby Lema uwielbiam, jak był młody, zaraz po wojnie to z komunizmem romansował to w sumie wszystkie jego książki spalić, bo było nie było, w jakimś tam procencie, komunista.

@DiscoKhan ale dziadek mróz za czasów poganskich nie spełniał takiej funkcji jak św. Mikołaj. Można się bawić w panslawizm, ale najczęściej znaczy(ło) to po prostu wejście pod dominację Rosji.

Nigdy nie byłam z tych co odrzucaliby wszystko choćby tknięte komunizmem, i nie miałabym za złe wschodnim Polakom obchodzenia dziadka Mroza. Ale trzeba mieć świadomość jak żywotne było utożsamianie polskości z katolicyzmem, szczególnie za PRLu gdy polska katolicka tożsamość sprzeciwiała się sowieckiej/rosyjskiej antyreligijnej propagandzie. Ja tam się cieszę, że nie przejęlismy dziadka Mroza.

@UmytaPacha ale my rozmawiamy współcześnie. Co było a nie jest nie liczy się w rejstr.

Gdzie cholera wie kto niby te prezenty roznosił w religiach słowiańskich, bo po prostu nic rzetelnego na ten temat się nie zachowało. Dziadek Mróz o tyle wygodny, że łatwiej go kosplejować tą samą brodą co zwykle bez zbędnych kombinacji.

Żadnym panslawistą nie jestem, współczesnie zaś katolicyzm spełnia inną funkcję, przekupywania polityków za przywileje podatkowe. Święci, których kult nie jest chrześcijański tylko stricte katolicki, się obecnie mi znacznie gorzej kojarzą od Mrozwego Dziada.

A jak nie katolicko to się z cholerną Coca-Colą kojarzy, też nie za dobrze żeby konkretna marka się świątecznie kojarzyła, nie lubię reklam.

@DiscoKhan @UmytaPacha To ja już wolę swojskiego Gwiazdora - do mnie w dzieciństwie przychodził, straszono rózgą i obierkami

Dziadek mróz zbyt sowiecko mi się kojarzy jednak i nie jest tak zakorzeniony w naszej przeszłości, co zresztą widać na mapie, zresztą zgodnie z pogańskimi wierzeniami to był po prostu bóstwem, a nie roznosicielem prezentów.

Sam Święty Mikołaj ewoluował raczej z pogańskiego Welesa - ale wtedy jeszcze nie chodziło o prezenty tzn. dzieci dostawały upominki, ale do rodziców, a nie od 'bóstw' - te jedynie czczono przy okazji przesilenia.

Symbole Welesa pozostały w zwyczaju kolędowania - jego bezpośrednia personifikacja w Turonia (był przy okazji bogiem bydła), oraz późniejsza, pośrednia - w kolędującego Gwiazdora, który z biegiem czasu rozwinął się do tego roznoszącego przezenty właśnie.

Wierzenia Słowian to bardzo szeroki temat, a i szeroka grupa pomniejszych odłamów. Polska też nie była w całości Słowiańska, bo tereny północne to mocny kocioł pogaństwa pruskiego (pogańskiego nie niemieckiego), ludów bałtyjskich i polsko-słowiańskich czy nawet skandynawskich. To były czasy gdzie nawet osobne plemiona np. Warmiaków czy Mazurów miały inny dialekt i nieco inne wierzenia.

Tak czy inaczej - Gwiazdor jest neutralnym aktorem, na którego bym tutaj stawiał

u mnie Mikołaj nosił 6 grudnia. Gwiazdka w Wigilię. Ale sam już dzieci uczę inaczej. 6 grudnia Mikołaj zabiera list i zostawia coś słodkiego, a prezenty pod choinką są 24 grudnia.

@Dr_Melfi Piękna - its bjutiful

@Dr_Melfi święty falubaz i pan paprykarz zawsze śmieszy