Ktoś też podobnie tutaj myśli, czy to ja tylko tak radykalnie się nawróciłem?
#ukraina #wojna
Myśle ze inna narracja byłaby w mediach na zasadzie- niech się tłuką, to mnie zupełnie nie dotyczy, a i dla mnie stosunek do Rosjan byłby taki sam, nie lubię ich No i patrz jak wyżej.
@Javax w życiu by mi nie przyszło do głowy im kibicować. Już o pomocy to nie ma mowy.
Z resztą druga armia świata, walczy teraz z całym nato to z jednymi chinami by sobie poradziła.
@Javax
W sumie tak jest. Gdy ktoś jest ewidentnie ofiarą konfliktu to nikt mu nie wypomina wcześniejsze grzeszki. No chyba że jest onucą i wtedy wjeżdża katyń, stalin itd
@danny-cot pamiętam inwazje na irak i mordowanie niewinnych ludzi przez chorych amerykanów oczywiście że byłem za Irakiem i co lata mineły i nikt nie pamięta ameryka już jest ok
@bimberman
młody jesteś to masz prawo być głupi
bo widzisz synek to wszystko zaczęło się od takiego dyktatorka Sadama. Kłopoty gospodarcze i własne urojenia chciał przykryć zdobyczami terytorialnymi u bogatszych sąsiadów.
Najpierw zaatakował Iran, później Kuwejt a to co ty bierzesz za niebo jest tylko odbiciem gwiazd na tafli jeziora
@danny-cot weź leki saddam miał ropę i nic nie potrzebował oprócz wody po tym wpisie widzę ze jesteś obrzezany, kogo saddam zaatakował ? i komu zagrażał ?
@bimberman
masz napisane powyżej, nie potrafisz czytać?
@bimberman Bez jaj, ty tak na poważnie czy udajesz.
"Wojna iracko-irańska (zwana również Narzuconą wojną i Świętą obroną w Iranie, a także Al-Kadisijją Saddama w Iraku) – wojna między Irakiem i Iranem stoczona w okresie od 22 września 1980 do 20 sierpnia 1988[3].
Wojnę rozpoczął Irak atakiem w rejonie podzielonego w 1975 Szatt al-Arab – wspólnego ujścia Tygrysu i Eufratu. Wojska irackie wdarły się w głąb Iranu, ale szybko zostały wyparte, gdy Irańczycy przeszli do kontrataku. W wyniku równowagi sił ustaliła się 480-kilometrowa linia frontu, a działania miały charakter wojny pozycyjnej.
Wojna przyniosła ogromne straty. W jej czasie zginął ponad milion ludzi, a straty materialne ocenia się na przekraczające 400 mld dolarów. "
@danny-cot i dla czego ktoś na drugim końcu świata by się tym przejmował tymi konfliktami i ostatecznie to amerykanie zmasakrowali Vietnam Kuwejt Irak Libie Afghanistan nie strugaj prostaka
@bimberman
teraz Ci mityczni hamerykanie zdecydowali o wojnie na Ukrainie
tak dla Twojej wiadomości tam nie walczyli tylko hanerykanie
rozmowa z Tobą to jak kopanie się z koniem
Ty wiesz lepiej
idź na pikabu tam poklask i chwała czeka na Ciebie.
@bimberman
>saddam miał ropę i nic nie potrzebował oprócz wody
„…Po wojnie z Iranem gospodarka Iraku była w bardzo złej sytuacji. Kraj był bliski bankructwa, jego zadłużenie zagraniczne przekroczyło 100 mld dolarów.
Wydobycie ropy naftowej spadło do 1/3 stanu sprzed 1980. Jednym z krajów arabskich, które udzieliły Irakowi w tym czasie największych pożyczek, był właśnie Kuwejt (zadłużenie Iraku względem Kuwejtu wynosiło 10 miliardów dolarów). Irak dążył do tego, by OPEC wprowadził restrykcyjne kwoty wydobycia ropy naftowej, co pozwoliłoby podnieść cenę surowca. Irak zarzucał też Kuwejtowi stosowanie dumpingowych cen ropy.
Rząd Iraku zażądał od Kuwejtu umorzenia irackiego zadłużenia, a nawet udzielenia bezzwrotnego wsparcia finansowego. Żądania te uzasadniano twierdzeniami, jakoby podczas wojny z Iranem Irak bronił Kuwejtu i całego świata arabskiego przed eksportem irańskiej rewolucji islamskiej.
Z analogicznych pobudek wzywał Arabię Saudyjską i Kuwejt do uznania, że przekazane Irakowi 40 mld dolarów nie było pożyczką na cele wojskowe, a subwencją…”
tak tylko wody potrzebował
@danny-cot skąd ta analiza? masz też info na temat vietnamu afganistanu libii itd?
@danny-cot o sytuacji na ukrainie zadecydowali globaliści za pomocą vitorii nuland usa zapłaciło dużo kasy za doprowadzenie do revolucji możesz poszukać nadal sporo materiałów jest dotępnych no i varto wpomniec o machlojkach bidenów i sprawą burismy
@bimberman
da da towariszcz
@danny-cot tak kraj exportujący rope i korzystający z dolarów popada w długi bo drugi kraj exportujący rope za dolary radzi sonie lepiej i oczywiście usa interweniuje million kilometrów od swojego kraju
@Javax https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_iracko-ira%C5%84ska
Wojna przyniosła ogromne straty. W jej czasie zginął ponad milion ludzi, a straty materialne ocenia się na przekraczające 400 mld dolarów. Wojna ta spowodowała gwałtowne wzmocnienie Iraku popieranego przez kraje arabskie i Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich, które pomagały Irakowi poprzez pomoc w uzyskiwaniu broni oraz wsparcie specjalistów wojskowych[4]. Pomocy Irakowi udzieliły także państwa zachodnie (w tym Stany Zjednoczone), które obawiały się rozprzestrzenienia się irańskiej rewolucji islamskiej.
daje do myślenia że front usa- ussr przeniósł się na inne tereny biznes jak zwykle islam świetny argument polityczny
@Javax na ukrainie pewnie będzie podobnie jak w iraku/kuwejscie supermocarstwa walczą na czyimś terenie a na koniec kto skorzysta ?
@danny-cot amerykanie to robili w każdym kraju vietnam libia kuwejt irak syria ale mają dobre PR i zawsze zrobią z siebie ofiary i muszą sie bronić
@bimberman
Każdy Twój argument wzbudza uśmiech z politowania. Dane masz w d…ie, fakty masz w w d…e bo jak posałem wcześniej Ty w to wierzysz. Wiara nie opiera się ani na nauce, ani na logice, ani na faktach.
Gdyby tym argumentem był islam to by chyba raczej zaatakowali Iran … nie sądzisz?
Fundamentalizm islamski tam ma się dobrze po dzień dzisiejszy. Ropę też maj…
Oczywiste jest że gdy państwo będące pod opieką kraju A zaatakuje inne państwo będące pod opieką państwa B to można zalozyc że to pośrednie starcie między krajami AiB. Żadne odkrycie.
@danny-cot "Każdy Twój argument wzbudza uśmiech" masz klapki na oczach wyjaśnij dlaczego usa zaatakowały irak po rzekomym ataku na wtc jeśli nikt z iraku nie brał tym udziału
@danny-cot "wszystko zaczęło się od takiego dyktatorka Sadama. "
a potem wystarczyło ulepić narracje
@bimberman Wenezuela reż na ropę, więc idąc twoim tokiem rozumowania powinna być bogata... Chyba że przyjmiemy taka radykalną teorie, że sami posiadanie ropy nie oznacza jeszcze bogactwa kraju, który ją posiada
@Arientar dziwna sprawa mieć tyle ropy i doprowadzić kraj do kryzysu chyba że komuś na tym zależało
@bimberman
Ty mnie chyba prześladujesz ;))
Co do tych zeznań to wiesz że to była akcja Kuwejtu? Zostali napadnięci i szukali pomocy.
Według Ciebie żołnierze Saddama to były aniołki ? To poczytaj co zrobili z Kurdami.
Podkoloryzowali historię i dostali co chcieli czyli pomoc militarną.
Czyli co Kuwejt który pożyczał kasę Sadamowi namówił go na atak na siebie aby amerykanie mogli zniszczyć Sadama? ;)))
ciekawostka:
”…Po zakończeniu wojny Reuters poinformował, że Irak zwrócił „98 ciężarówek sprzętu medycznego skradzionego z Kuwejtu, w tym dwa inkubatory dla niemowląt”. Abdul Rahim al-Zeid, zastępca podsekretarza w Ministerstwie Zdrowia Publicznego Kuwejtu, powiedział, że zwracając inkubatory, Irakijczycy nieświadomie przedstawili dowód, że je zabrali…”
Kuwejt może nie postąpił etycznie ale tonący brzytwy się chwyta. Ja im to kłamstwo wybaczam
@danny-cot hej masz sporo racji nie przeczę ale wiesz że nie znaleziono broni masowej zagłady i terrorystów w iraku a oficjalne informacje i przyczyny ataku iraku na iran i kuwejt mogą być bardziej skomplikowane niż znajdziesz dziś w artykułach, pomyśl jak bardzo jest prawdziwa historia polski pisana przez komunistów i ile mamy rewizji i wyjaśnień
@bimberman
świat nie jet czarno biały
Bliski wschód to zawsze była beczka prochu.
Wiadomo jednak nikt nie zmusił go do ataku, to była jego decyzja. O ile w wypadku ataku na Iran było ciche pozwolenie zachodu o tyle Kuwejt to była kwestia jego ego i chęci dorobienia się.
Historia wyglądałaby inaczej gdyby to go Iran zaatakował lub Kuwejt … gdyby to Kurdowie wymordowali 200 tys Irakijczyków.
Jednak stało się tak a nie inaczej.
ogólnie z władcami totalitarnymi zawsze tak jest że po jakimś czasie im odwala. Zaczynają wierzyć w swoją boskość czy chol..a ich tam wie. Może to z nudów? Przecież tam mogła być 2 Norwegia … mogli osiągnąć bardzo dużo.
@danny-cot po prostu nie wierzę w oficjalne wersje destabilizacja tego regionu była zawsze na rękę usa aby ich największy sojusznik czuł się bezpiecznie i bezkarnie i faktycznie mam minimalną wiedzę z ataku irak/iran więc nie będę wypisywał bzdur na ten temat
@bimberman ale to żadna tajemnica że usa popierały ten atak bojąc się rozlewu islamskiej rewolucji.
Jednak nie poparły ataku na Kuwejt
@Javax takie hipotetyczne bajdużenie nie ma sensu, liczą się fakty a te są takie, że rosja to kraj terrorystyczny o imperialnych zapędach, który jest taki od wieków, tylko w pewnych etapach udaję niewiniątko. Nasi dziadkowie powtarzali nam, że swołocz ze wschodu to istoty niegodne miana nazywania ludźmi - nie chcieliśmy wierzyć. Teraz my będziemy to samo opowiadać naszym wnukom.
@Rumburaczek
> takie hipotetyczne bajdużenie nie ma sensu
Takie tylko refleksje, czy od zawsze się czerwony ze złości robiłem na myśl o nich czy jednak był moment przełomowy. Historię znam raczej dobrze, jednak przez dłuższy czas miałem nadzieję, że interesy i pewne więzi hmm... na przykład finansowe chronią przed konfliktami zbrojnymi bo się nikomu to nie opłaca - oj jak się myliłem
@Rumburaczek ja dziadkowi wierzyłem, jak odjeżdżali to rzucaliśmy w nich kamieniami chociaż stary straszył że mogą do nas strzelać … na szczęście nie strzelali
@Javax Serio nigdy nie zwróciłeś uwagi na ich wrogą politykę, lata straszenia odcięciem surowców, korupcją i tresurą umowami i cenami gazu? Co się odwalało po kupieniu Możejek, jakie bywały cyrki z gazem (który przez całe lata Niemcy mieli tańszy, niż my, choć płynął tam przez Polskę)?
Zawsze byłem przekonany, że nie muszą napadać zbrojnie, bo mogą zakręcić kurki. Już w 2014 się okazało, że jest inaczej (o tym też najwyraźniej zapomniałeś - to się nie zaczęło 24 lutego 22).
@Nemrod Nic nie zapomniałem, jednak sprawy gospodarcze i polityka to był inny wymiar niż napierdalanie artylerią i robienie Buczy. A data 24 jest jednak tą bardzo symboliczną pomimo, że to już przecież lata trwa chociaż nie na taką skalę. Spokojnie, ja się po 24 lutym "nawróciłem" i nie mam żadnych ale
@Javax Ja się po prostu dziwię, że ktoś po 2014 się dziwi...
@Javax wystarczy poczytać książki, artykuły historyczne jak ten dziki naród niszczył wszystko dookoła i negatywne nastawieine będzie tylko wspomnieniem. Naprawdę nie rusza Cię okupacja Polski i mordowanie ludności ? Na Sybir wywożą ludzi od wieków, kacapy pierdolone. Popytaj dziadków jak to było.
"Ze wschodu nigdy nie przyszło nic dobrego" - to taka mądrość ludowa
@Javax ale to jest prawidłowe myślenie co piszesz. Należy wspierać stronę atakowaną a hejtować agresorów.
Gdyby Ruscy nie zaatakowali Ukrainy, nie zgarnęli Krymu, to w takiej sytruacji co piszesz chętnie bym im dudki wysyłał.
Historii nie znasz. Ja bym skakał z radości
@Javax serio nie czułeś negatywnego nastawienia do ruskich? To tylko źle świadczy o wychowaniu jakie przyjąłeś... niestety.
@MaD Z punktu widzenia historycznego oczywiście, że duży żal miałem nawet wtedy za krzywdy, tym bardziej że historia w szczególności od lat 18xx należy do moich top 2 zainteresowań. Ale żyłem już bardziej nadzieją, że nic się strasznego przez nich nie wydarzy, w szczególności jak 1991 rok jednak dużo zmienił a 99 raczej przypieczętował nasze bezpieczeństwo. Do tego były już więzi polityczne i jakieś gospodarcze nawiązane więc nie widziałem opłacalności rozpętywania wielkich konfliktów przez ruskich w regionie.
Jeśli o wychowanie chodzi to ja nie byłem wychowany, że mam ziać nienawiścią do wszystkich dookoła a raczej, że historię trzeba upamiętniać, wnioski wyciągać a przyszłość budować. Europa podjęła próbę budowy przyszłości z rosją jako naszym sąsiadem - coś co jest geopolitycznym faktem nie do zmienienia. Niestety nie udało się miękkie podejście i konsekwencje tego są dość poważne. Tak więc trzeba wyciągnąć wnioski i zbudować sobie bezpieczną przyszłość mając takiego niebezpiecznego sąsiada.
@Javax kolego powiedz mi prosze.... który to już raz miękkie podejscie z ruskami nie wyszło? Możesz się pomylić o 10!
@MaD Oby już ostatnie takie podejście kolego. Ja się srogo jebłem w tym temacie. Z nimi to widać, że w sposób cywilizowany nie da się działać i tyle. Jedynym odstraszaczem to jest siła z tego co widać i to nie ukrywana a jawnie demonstrowana a nie jakieś tam głaskanie i chrzanienie - o jeju, nie drażnijmy wielkiej rosji.
@Javax no, moskwa jeden z kierunków do zobaczenia. Sami rosjanie wydawali się "nowi". Współpracowałem z kilkoma i ludzie jak inni. Historia, trzeba iść dalej.
Oczywiście od kolejnych rozszerzeń, granic, ataku na gruzje, Ukrainę, szacunek do wladz malał, ale w życiu nie pomyślałbym że będą tacy na wojnie...
W syrii jak bodajże lali panstwo islamskie to nawet sie im kibicowało. A dzisiaj stawialbym mur na Białorusi, bo Białorusinów to bym jeszcze chcial uwolnić od rosji.
Jak zaczęła się wojna onok mnie ptoeadzila kebab rosjanko turczynka, i kurde... narzekała na Polske, warszawa malutka, moskwa potega, corke z anglii ściągnęła i wrócili do Rosji (nie wiem czy ostatecznie).
Wojne negowala, ukraina leniwi, brudni, (szukala pracownika). Ogolnie sympatyczna, ale przez te kilka mc rozmowy wychodziły różne kwiatki.
Świat rządzony przez rosje czy chiny to będzie dystopia... zachod mam nadzieję że odbije do centrum i zrzuci obecne kierunki...
@tyle_slow No właśnie, ja osobiście nie byłem po ich stronie granicy nigdy. Pamiętałem z młodszych lat jak ruscy przyjeżdżali do nas sprzedawać towar na targu i byli całkiem OK. Do tego ktoś z mojej dalszej rodziny prowadził eksport produktów z Polski do rosji i sobie chwalili raczej współpracę. Wiadomo, jako jedno z kilku supermocarstw mieli też swojego bródu tak jak wiele innych silnych Państw ale kurde, to co pokazał konflikt w ukrainie to jakieś kompletnie bestialskie oblicze i brak jakiejkolwiek refleksji na postępowanie, zero ludzkości w sercu dla bliźniego.
Współczuć mógłbym poszczególnym osobom, ale nie Rosji jako takiej. Wojna na Ukrainie zaczęła się w 2014, wcześniej była chociażby Czeczenia. Tylko ich mieliśmy w dupie, a przecież robiono tam te same rzeczy, co obecnie w Ukrainie.
Zaloguj się aby komentować